{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

Норм альтернатива Тбилиси и Ереванам

Я тут подумал, куда бы поехал сам, если бы находился, как и многие из вас, в России без зарубежных ВНЖ. И в итоге ответ не самый популярный: в моем личном топе стран на первом месте с большим отрывом — 🇦🇷 Аргентина. Вот аргументы.

1. Стоимость жизни ниже, чем в Москве, Питере, Стамбуле, Тбилиси, Белграде и т.д. Забавно, что жить в Буэнос Айресе стоит примерно как в Уфе (!). Для надежности можно посмотреть цены на аренду квартир в Буэнос Айресе на airbnb (низкие, при этом они сильно выше, чем long-term на месте). Причина проста - затяжной экономический кризис.

Да, нужно потратиться на билет до Аргентины; из Стамбула будет долларов $500 на человека, но это окупается - мы ведь говорим об эмиграции надолго, а не паникерах.

2. На гражданство можно претендовать через 2 года (!) проживания в стране (официально здесь). Конечно как и везде, процедуры натурализации - это долго: не слышал, чтобы хоть где-то выдавали паспорт быстрее, чем через год после заявки. Так что я бы закладывал года четыре с приезда до паспорта.

3. 90 дней безвиз и простая легализация: есть “ВНЖ рантье” при доходе из-за рубежа, есть студенческий ВНЖ при оплате курсов (например языковых - испанский-то учить нужно, если жить в стране долго). Ну или можно сделать ловкий ход конем - родить в Аргентине, получится сразу гражданин 🙂 А у родителей - ВНЖ. Кстати гражданство по месту рождения - не самое частое явление, распространено в Америках.

В общем-то этих пунктов достаточно, чтобы считать Аргентину - лучшей страной для экстренной (и комфортной!) эмиграции. Хорошо подходит и для гибридного варианта: получить ВНЖ, жить дешево и начать процессы эмиграции в более сложные страны, если есть такая цель. Но я хочу сказать еще о личных субъективных пунктах, которые усиливают позиции Аргентины:

4. Бонус для стартапов: ЛатАм - очень горячий рынок, оценки бешеные, куча компаний в последних батчах YC, закрывают раунды очень быстро, при этом найм недорогой. Кстати именно в сторону специалистов ЛатАма будут смотреть отвернувшиеся от СНГ эйчары. Если строить долгосрочные планы, с интеграцией, то как можно сравнивать перспективы развития стартапа в ЛатАме и например из Тбилиси или Белграда? В этом смысле быть в Аргентине даже перспективнее чем в ЕС.

5. Культурно богатая страна, гремучая смесь Испании и Италии может породить только прекрасное. Я понимаю, что это не всем важно, но лично для меня жить в каком-нибудь Дубае - это как ходить в гости к главе ГИБДД Ставрополья. В этом контексте Дубаи в целом - плохой выбор, хуже какого-нибудь Измира, Батуми или Чиангмая. А например Буэнос Айрес - это натуральная Европа. Другими словами, иллюзия счастья не заменит настоящего счастья.

6. Высокий уровень счастья людей: да, во всей Латинской Америке люди живут небогато, но счастливо. В Европе этот вайб, которым очень быстро проникаешься, есть на Средиземноморье. В Европе у этого счастья просто чуть больше граней. Людям из эксСССР, на контрасте, все это особенно заметно: наслаждаться жизнью, особенно в зрелом возрасте - это странно, нужно ведь страдать!

Если есть еще страны, которые могут конкурировать с Аргениной по критериям "стоимость жизни/экстренная эмиграция/простой ВНЖ/получение паспорта/культура" - пишите в комментах, думаю многим будет полезно.

PS про преступность предлагаю смотреть цифры, например здесь, а не "бабка надвое сказала".

PPS я не диванный теоретик, живу жизнью номада 10+ лет; стартап-виз - как у дурака фантиков. Пишу много об этом в @kyrillic:

Стартап-визы: для удобства собрал полезности и личный опыт в одну запись, которая будет обновляться. Для контекста: мы получали стартап-ВНЖ в Италии (программа приостановлена), Франции и сейчас в процессе в Испании. Везде в ЕС процедуры и условия плюс-минус одинаковые, поэтому...
Стартап-визы: для удобства собрал полезности и личный опыт в одну запись, которая будет обновляться. Для контекста: мы получали стартап-ВНЖ в Италии (программа приостановлена), Франции и сейчас в процессе в Испании. Везде в ЕС процедуры и условия плюс-минус одинаковые, поэтому год назад я написал статью (март'21) про системный подход - который применим для многих стран. Спойлер: все очень просто.

В телеграме тезисно писал об особенностях подхода и о недавнем (ноябрь'21) процессе получения в 🇪🇸 Испании. Мой быстрый анализ (декабрь'21) о новом законе о стартапах в Испании.

🇫🇷 Свежий опыт получения во Франции (апрель'22) - со всеми деталями и ответами на вопросы в комментариях!

Также рассказывал о своем опыте в формате интервью, в инсте (июнь'21) и на ютюбе (август'21).

Сделал подборку актуальных стартап виз в двух постах (февраль'22): раз, два. И немного порассуждал об этом. Написал пошаговую памятку “Как эмигрировать по стартап визе/визе фрилансера” (февраль'22).

Задавайте вопросы в комментариях: мне регулярно пишут с вопросами о стартап-визах, поэтому я открыл комментарии к этому посту, и буду отвечать на все вопросы публично, и только здесь. Так и мне проще, и полезно для других.

@kyrillic
0
164 комментария
Написать комментарий...
Rax034

Мне нравятся посты про релокацию. Такое чувство что авторы таких постов живут в мире с розовыми пони и радугой. Понимаю что сейчас насобираю очередную точанку минусов, но очень смешно читать "Я нашел лучшую альтернативу Мордору... другой Мордор!"

Аргентина - рай криминала и преступности. Грузия, Армения - та же Россия, только вы в ней будете чужим. Казахстан... и скотче упаси, Кыргызстан - ну да, в этих то странах нет тоталитаризма и поехавшего деда ;)

Бежать от "мордоровской власти" в страны, в которые в здравом уме даже отдыхать не всегда поедешь - это мощно. С нетерпением жду постов "Релокация в Сомали - чем это лучше чем Россия?" Это как уехать из дома, где капает вода с крыши на кухню и говно вытекает в коридор в дом, где с крыши капает говно, а в коридор заливается вода. Вроде ощущения новые, а по сути ничего не поменялось.

Я понимаю свалить в США или Европу - более менее оправдано, ехать туда, где выше уровень жизни, но бежать в страны, которые дай случай чтобы были на том же уровне, если не ниже, лишь просто БЕЖАТЬ - это прямо смех. Ну зато дураки мы, кто остался, а они обманули систему, да.

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

Так в Европы и всякие США не берут ведь ...

Ответить
Развернуть ветку
Nan Nan

Что удивляет, кстати
Если бы США действительно хотели развалить какой-нибудь условный ит-сектор в России, они бы попросту предоставили разработчикам очень удобные возможности для релокации, упрощённые визы и так далее
Но, судя по всему, российские специалисты сейчас очень токсичные для любой сферы

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Заставить бизнес покупать втридорога местных специалистов = плюс налоги, плюс ВВП.
Релоцировать себе чужих специалистов = плюс соц. нагрузка, плюс безработица.
США хочет не банально что-то развалить в России, а прежде всего в выигрыше остаться. И в том числе, по пути, решить кучу своих внутренних проблем: образ врага накинуть населению, экономику простимулировать через войну чужими руками.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Федор Савичев

Ошибка думать, что там своих не хватает. Российские же токсичны не более всех остальных bloody foreigners.

Ответить
Развернуть ветку
Nan Nan

Толковых не хватает вообще нигде

Ответить
Развернуть ветку
Апрель Обормотов

А почему вы решили, что все IT- спецы хотят релоцироваться в Штаты?

Ответить
Развернуть ветку
Nan Nan

Вы знаете, я ещё не видел ни одного it-спеца, который бы заявлял - "хочу работать в своём Мухосранске".
Да, возмости удалённой работы сейчас позволяют работать откуда угодно (с маленькой оговоркой - много банков в тех же Штатах сейчас отказываются переводить деньги в Россию, соответственно никакой оплаты труда), но с ростом ЗП людям хочется и рост уровня жизни, которого ни в Мухосранске, ни в нашей чудесной стране в целом мы ближайшее время точно не увидим.

Ответить
Развернуть ветку
Апрель Обормотов

Вы не отвечаете на вопрос, кстати

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

Компания в которой работает одноклассник поменяла локацию на Испанию , ему предлагают переезд с окладом 64000€ брутто , работа в Мадриде , он пока в раздумьях . Его шеф сказал что из РФ берут без проблем если в штате компании .

Ответить
Развернуть ветку
Nan Nan

Это же переезд без смены работодателя, всё таки это немного другое

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

Тут да , просто так попасть " с улицы " в ЕС не получится , визы D и ВНЖ гражданам РФ сейчас не выдают , только релокация с компанией ...

Ответить
Развернуть ветку
161 комментарий
Раскрывать всегда