Организаторы экзамена по английскому языку TOEFL запретили россиянам сдавать его Статьи редакции

В марте организация приостановила сдачу тестов в России и Беларуси.

Дополнено 3 августа. Educational Testing Service предупредила, что изменит условия и с 4 августа разрешит записываться россиянам и белорусам на удалённую сдачу экзамена.
  • ETS запретила гражданам России регистрацию на экзамен TOEFL пишет «Медиазона». Предупреждение об ограничениях появилось в аккаунте читательницы издания, такое же — в аккаунте корреспондента.
Предупреждение в аккаунте пользователя, скриншот «Медиазоны»
  • ETS ответила на письмо пользовательницы, что из-за требований Минфина США гражданам России и Северной Кореи запрещено записываться на экзамены или создавать учётные записи. Читательница добавила, что россияне не могут отправить результаты уже сданного теста в университеты.
  • 10 марта ETS и IELTS запретили сдачу своих экзаменов в России и Беларуси. Результаты TOEFL и IELTS используют поступающие в в зарубежные вузы.
0
809 комментариев
Написать комментарий...
ilia

Вот знаете, я не ватник какой-то, но вот доходят многие новости и реально понимаешь, что какая-то русофобия: то концерт Чайковского отменят, то английский сдать нельзя, то визу не дают, то еще что... Ну это же не имеет вообще никакого отношения к "отпор России!" политическому, скорее наоборот - только настроит тех, кто еще нет, "против Запада"... Ну и с практической стороны - умные россияне с навыками - "нет, не надо".

Реально несколько знакомых когда началась вся канитель в конце зимы уехали и думали мигрировать в "развитые страны", а потом просто разочаровались в них и либо вернулись, либо в ОАЭ или Турцию - "лишь бы не Европа и США".

Ответить
Развернуть ветку
Fart Smella

просто сказочки) любой здравомыслящий человек предпочтет европу/сша галимой турции и оаэ 10 раз из 10. Нормальные люди не живут "па палитике", а смотрят здраво и выбирают основываясь на материальных условиях. в Европе тупо стабильнее, во многих местах больше сетей социальной защиты, просто безопаснее.

говорю как человек, недавно вернувшийся из Турции, надо быть не в себе, чтобы решить жить там, а не в Европе

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Я тоже когда-то в 90-х думал "как это - не хотеть жить в США?")

Ответить
Развернуть ветку
Fart Smella

это не то, что я говорю. Я отлично понимаю, что в США жить намного хуже чем в Европе: платная медицина, полное отсутствие городского планирования и общественного транспорта, нереальные цены на жилье, все вот это делает США no for me, но если у меня будет выбор США или Турция... я не выберу Турцию)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Fart Smella

нерентабельно пускать автобусы, а это вот рентабельно наверное

остальное даже комментировать не буду

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Fart Smella

буквально вся Турция в автобусах с кондиционерами. поверьте в Турции не прохладнее

и кроме автобусов есть другие формы передвижения, например метро, высокоскоростной рельсовый транспорт. они уже давно в Кали строят high-speed rail. наверное зря, с вами-то не посоветовались

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Fart Smella

то ли дело американцы, они богатые! прикрепляю фотку со скид роу (LA)

а про пригороды, это опять же к моему пункту про говняное городское планирование. их пригороды – смерть урбаниста.

А остальное канает только при компактной застройке

ну все, звоним Гэвину Нюсому, говорим чтобы отменял высокоскоростной рельс

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis Bystruev

Американцы разные. Половина — нищие, владеют менее, чем 1% богатств.

Впрочем, думаю, везде в мире примерно также. Просто эту нижнюю половину мы меньше видим, так как у них меньше времени на Инстаграм и Facebook.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Fart Smella

Нищий Американец без свой личной машины это нонсенс потому что из-за идиотской системы городского планирования и отсутствия общественного транспорта некоторым приходится тратить на автомобиль деньги которые могли бы быть потрачены намного более разумно

а в остальном разница между нищими американцами и сомалийцами действительно совсем незаметная

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis Bystruev

Основная разница — доступность в США дешёвого финансирования.

Благодаря этому обстоятельству, 85% покупок машин в США — это кредит или лизинг:

https://uspirg.org/feature/usp/driving-debt

Ответить
Развернуть ветку
Fart Smella

короче понятно, можете жить в своих сегрегированных полях из домов в которых даже продуктовый надо ехать 15 минут на машине, пока все нормальное человечество будет жить как нормальные люди в нормальных городах)

И кстати "наркоманов и бомжей" в Америке не так уж мало даже сравнивая с РФ. 11% за чертой бедности против 12% в России

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Fart Smella

короче да, никаких аргументов, только апелляция к какому-то облачному опыту

вот конкретное исследование, которое доказывает, что пригороды просто вредны

Researchers found that people who live in areas with a high degree of suburban sprawl are more likely to report chronic health problems such as high blood pressure, arthritis, headaches and breathing difficulties than people who live in less sprawling areas

https://www.shareable.net/new-study-the-suburbs-are-bad-for-you

если вам нравится 4 часа закупаться в торгухах, ездить на машине ВООБЩЕ ВЕЗДЕ и не иметь возможности добраться никуда пешком, я вам поздравляю, ваш диагноз: Amerabrained

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Fart Smella

ваш аргумент в пользу пригородов, это что в гонконге квартиры маленькие? это как-то связано? ХОТЬ ОДИН АРГУМЕНТ пожалуйста в пользу пригородов

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

До магазина 4 минуты пешком. Еще 5 разных супермаркетов в радиусе 10 минутах на машине. И да - это в США. В чем проблема? Зато до любой точки менее получаса ехать. От океана с серфом, до небольших гор с хайками, до центра крупного города с ресторанами и концертами. Кайф же

Ответить
Развернуть ветку
stonefield

Дело вкуса. Мне вот нравятся человейники в комфортном месте возле парка и метро и с магазинами в 5 минутах пешком. И не нужна большая площадь для жизни, однушки хватает. А кому-то нужен большой дом и пофиг что до центра города добираться 2 часа

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
stonefield

Поэтому и нет, потому что мне нравится уклад жизни, с которым они не согласуются) Кот правда есть. Хотя чтобы быть городским семейным, нужно просто побольше денег, чтобы хватило на большую трешку в человейнике. Мне бы это все равно больше в кайф было бы, чем свой дом за 3-9 земель.

Американцы разные, религиозность идет на спад, как и везде на западе. Там многим тоже не нравятся suburbs, и кайфовали бы в городе типа в мск, просто там нет такого. Москва все-так топ

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
stonefield

Ну мб) Вы в США живете?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
stonefield

Там норм общественный транспорт? Знаю, что большие города есть - Чикаго еще, NYC, но было впечатление, что урбанистика там все равно хуже чем в мск - хуже общ транспорт, меньше парков, и что все равно без машины сложно. Ошибаюсь?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

Вы издеваетесь? Сиэтл по мнению лично моих знакомых (американцев, местных жителей) считается чуть ли не деревней, выросшей благодаря экономическому и технологическому буму. Город, который не был изначально спланирован для социальных нужд, как и многие другие американские города. Эти же жители бывали в МСК, СПб и оценивают транспортную систему этих городов намного выше.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

Метро (в основном наземное) появилось там чуть ли не десять лет назад, и то путем больших усилий и скандалов.

Ответить
Развернуть ветку
В Б

Подскажите пожалуйста, какой город России изначально планировался для социальных нужд (ну разве что кроме Краснодара, который сейчас активно перестраивается)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

Питер, например.
С "социальными нуждами" я не совсем точно выразился. Имел в виду, что город строился по какому-то разумному плану, с заделом на будущее, а не нарастал стихийно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D
Я вообще не знаю что нужно по вене пустить что бы считать что в СПБ есть какая то траспартная система.

Какие у вас наркоманские ассоциации, однако. Ну сравните метро в СПб и в Сиэтле, посмотрим, где лучше, и где какой пасажиропоток.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

Пробки - проблема всех больших городов. Сравните ширину улиц на проспектах в Сиэтле и в Москве тогда. Население Сиэтла растет, посмотрим как его офигенная транспортная сеть будет с этим справлятся (ответ: никак). Вообще складывается ощущение что вы как-то идеализируете Сиэтл. Проблем там вагон. Неспроста там даже макдак называется crackdonalds/mcstabbie.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

Где конкретно в жили в Питере, что у вас такое впечатление сложилось?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

Сеть неплохая, но если вы жили в каком-нибудь Кудрово (что кстати не Питер, а область), то негодование вполне объяснимо.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

По возможности, попробуйте пожить в Выборгском или Калининском районе, в зеленых зонах, особенно летом, без необходимости мотаться через весь город. Думаю ощущения будут совсем другие.

на Ваське)

До метро 25 минут

Это должно быть совсем какое-то гетто, типа домов на курьих ножках у метро Приморская (что не совсем Васька в плане социально-культурного слоя), там как раз около того и выходит.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

Такие однушки разве что в самом центре или на Крестовском. С погодой согласен, если это не лето. Как у вас кстати на Кипре с получением гражданства, есть подозрения что это непросто...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

В непонтовых, но практичных местах (не центр), можно взят норм однушку за 5-8 млн, с ремонтом и прочим. Однуха из вашего примера нетипичная и имеет площадь 58 метров - это фактически двушка.
К примеру, я когда-то жил в советской ТРЕШКЕ площадью 45 метров.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

Посмотри(те) на циане, я дал ссылку. 5-8 можно взять однушку под ключ в городе в приятных местах, а не за КАДом. Никакими 13 млн, а тем более 25 млн там не пахнет, тем более сейчас рынок дохлый.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

Ну вот однуха за 6.3 млн, Выборгский/Калининский район (разделяется Тихорецким проспектом), 7 минут от метро
https://spb.cian.ru/map/?center=60.01160923427837%2C30.365713764486763&deal_type=sale&engine_version=2&metro[0]=170&offer_type=flat&room1=1&zoom=16

Можно найти еще лучше, но подороже И в пределах 7-8 лимонов.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

Причем это цена продавца, можно еще две сотни вниз сторговать.

Ответить
Развернуть ветку
stonefield

Потому что метро и мцд топ. Транспорт независящий от пробок, при этом вполне комфортный и чистый.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
stonefield

Что? Не знаю где вы ездите для меня время пути в метро никогда не зависело от времени суток. Это даже смешно... С авто путаете))

От Планерной до Алма-Атинской 1 час 10 минут. Два разных конца города

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Hambala Fully
А огромный супермаркет раз в пару недель

Ммм, люблю вкус двухнедельного молока и йогурта, а мясо-то просто шик))

Ответить
Развернуть ветку
В Б

В какой пятерочке есть молоко с 3х дневным сроком хранения?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

В США охеренно. Гораздо лучше чем в Европе. Вы бы хоть съездили посмотрели как в США живут. Только если хотите посмотреть жизнь среднего американца надо ехать в suburbs а не в центр крупных городов.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

В США охрененно если у вас доход, условно, от $15к/мес после налогов на рыло, и возможность свободно перемещаться по стране. Но это точно не "жизнь среднего американца". Средний американец жестко привязан к месту работы и получает около $3к/мес после налогов, половина из которых часто уходит на погашение ипотеки или студ. долга.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Чушь. Но с деньгами конечно везде лучше, кто ж спорит. Но про 15к и 3к это бред. У нас в Макдак люди больше 3к зарабатывают.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D
The median income in the United States is about $56,000. People earning a $50,000 salary take home about $39,129 each year, which comes to $3,261 per month,

$3.2к на руки, и я замечу, у многих еще долги и иждивенцы.

https://www.voanews.com/a/what-americans-really-earn-after-taxes-/4820653.html

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Это по всем штатам и включая неполный рабочий день. В бедном штате на 3200 можно отлично жить. В более богатых штатах и зп выше конечно.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Краснов

Жить в пригороде не только про США. Это в целом тренд в любой стране с развитым институтом частной собственности. В Англии то же Лондон - это совокупность пригородов с историческим центром и Сити. Париж, Мюнхен, Амстердам и т.д. Они +- похожи на американские города с той лишь оговоркой, что в большинстве городов США практически отсутствует историческая застройка.
А формат Мск скорее это восточный тип, где на маленькой площади надо поселить сотни семей. Китай, Корея, страны Персидского залива, Египет, Гонконг и т.д. В Европе это характерно только для Восточного блока

Ответить
Развернуть ветку
Alex Nosov

И с развитой транспортной инфраструктурой. Недавно выбирали с женой себе район для строительства дома. Обратил внимание, что пригород на удалении в 20 км. от города, это 20 минут езды в среднем. Проблема заключается в отсутствии дорог. Из города идет всего пара нормальных междугородних, чаще всего одна сквозная. По ней можно ехать 90+ и проезжать те же 20 км менее чем за 15 минут без превышения. Но есть нюанс - на некоторых участках эти дороги проходят через населенные пункты с ограничением в 60 км/ч, имеют наземные переходы и светофоры. Кроме того, загородные поселения располагаются вокруг города так, что до этой основной дороги ехать еще 10 и более километров по раздолбанной двухполосной дороге, на которую потратишь те же 15-20 минут. Если примыкание дорог сделано перекрестком, это больше везение. У меня товарищ, например, даже не из деревни, а из городского района для выезда в город делает крюк в 10 км. через развязку.
Интереса ради я изучил несколько американских городов по гуглокартам и построил различные маршруты из одноэтажного пригорода в город с учетом утренних пробок. Так вот у них в 20 минут езды укладывается расстояние в 25 миль, что чуть более 40 км. пути. Если изучать детальнее, то оказывается, что города опутаны магистралями и из большинства точек одноэтажного пригорода до развязки с въездом на магистраль всего 5-7 км. пути. И тут вполне логично, что люди не против жить в 40 км от города, когда до него так легко можно добраться.

Ответить
Развернуть ветку
ilia

"да что ты такое несешь?" (с)

Сравнить устаревшие автобусы без кондера с современным автомобилем, который проблем для города несет немерено. Ну сравнивайте тогда хоть "одного года выпуска" авто и автобусы. ХОТЯ БЫ.

п.с.: думал что междугородные автобусы - адище, потом как-то в Европе поездил, переосмыслил. Аналогию уловите поди.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Fart Smella

щас бы жить НА КИПРЕ и топить в комментах за США и за то, чтобы общество коллективно отказалось от использования общественного транспорта приводя наитупейшие аргументы

в Турции отличная система этих самых маршруток, ты просто не стоишь и не ждешь ее, они потоковые и подгоняют каждые 5 минут, так что в вяленую воблу превратиться просто не успеешь

ох да, некоторые люди от "бедности и безысходности" пользуются общественным транспортом, не то, что вы, наш пребогатый мега капиталист)) оч смешно

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Ну ипать сравнить Кипр летом и все остальное и сделать вывод глобальный!

Вы крайне недалекий. Прям крайне-крайне. И вывод про "на ОТ только бедняки" подтверждает дважды.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ilia

А че вы про Мичиган или Сиэтл хоть не вспомните? Ах, да - будет противоречить вашему мегавыводу...

За сим. Когда люди настолько глупые тратить время обсуждая - время тратить. Как горох об стенку будет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
stonefield

Фигня оправдание. В США много хорошего, но много тупого тоже. Общественный транспорт - большая тупость там

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
stonefield

Не. Общественный транспорт - это по сути личный водитель, которому стоит копейки. Вопрос лишь выделенных полос для автобусов, количества и качества этих автобусов. Если на дорогах много комфортных автобусов, которые за счет выделенных полос доезжают быстрее, чем авто, плюс не нужно самому за рулем быть, можно что-то продуктивное поделать, для меня выбор очевиден в пользу автобуса.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
stonefield

10 - 15 минут пешком, это не так много, полезнее, чем на авто. Пешком = не зависишь от пробок. Хотя везде где живу в мск супермаркет в 5 минутах от дома. Остановка в 5 - 10. Все обычно находится в пешей доступности от метро, остановок, вообще не проблема.

Ответить
Развернуть ветку
Hambala Fully
В США покупается мед страховка

Которая не покрывает полную стоимость посещения врача. Ты все равно платишь деньги за прием, просто не космические. Кроме того, есть врачи, которых страховка не покрывает вовсе, а есть и такие, которых покрывает, но стоимость все равно выходит астрономической. И кстати говоря, такая замечательная штука, как скорая, крайне редко когда покрывается страховкой.

Отсутствие городского транспорта это по причине, что там все ездят на машинах

Отчасти это правда, ибо машины хоть и доступнее гораздо, но все же стоят приличных денег, что бьет по кошельку среднестатистического американца. Кроме того, обслуживание и ремонт в США, как и в случае с медициной, стоит астрономических денег (а если заказать обслуживание от производителя, то можно за замену покрышек дом заложить).

Цены на недвижимость в России уже примерно такие же как в США

Ну это уже совсем неправда. И зависит от того, где вы хотите жить. Купить кусок земли в Техасе близ какого-нибудь Сан-Антонио - может быть. Но в хорошем штате - никогда. Только если у черта на рогах.

Просто там нет квартир студий по 20 метров

Нью-Йорк, Чикаго, Бостон, Майами и другие заплакали от такого комментария)))

Ответить
Развернуть ветку
Dean Winchester

Мед страховка покрывает самые тяжёлые заболевания, максимальный потолок с вашего кармана будет не выше 9000$. Так что не надо Ляля . Остальное тоже бред.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

т.е. завязка сериала Breaking Bad - вранье? там счет за лечение от рака вытанцовывался в сотни тыщщ баксов.

Ответить
Развернуть ветку
Dean Winchester

Щас бы по сериалу судить здравоохранения США ). Любая, даже самая дешевая мед страховка предусматривает, что клиент не потратит больше 9тысяч $ в год на свое лечение, всю остальную сумму покрывает страховая компания. Сейчас у многих сломается стереотип о дорогой медицине. Дорогая медицина это для тех кто решил экономить на мед страховке, чтобы накопить себе на теслу )и таких дурней не мало, соответственно человек заболевает и попадает в долговую яму. Но даже для таких дурней в США есть специальная программа, когда государство или штат оплачивает за тебя, но даже если и это не фортануло, то часто клиника дает вам отсрочку платежей т.е условно в течение годы вы должны погасить долг, никто у вас не будет сразу забирать дом, машину, худшем случае в США много организаций благотворительных которых погашают такие долги, но там вы должны доказать, что в такую ситуацию попали исключительно из-за форс-мажорных ситуаций, а не из-за того что решили сэкономить, имея работу. В случае ДТП, пожара, перестрелки , никто вас не загонит в долги, так как в таких ситуациях расходы берет государство. Или вы думали там изверги живут , лишь бы содрать с каждого ? - побывав в США хоть раз, то сразу понятно, что социальной поддержки там куда больше, чем в социалистических странах.

Ответить
Развернуть ветку
Hambala Fully
Дорогая медицина это для тех кто решил экономить на мед страховке, чтобы накопить себе на теслу )и таких дурней не мало, соответственно человек заболевает и попадает в долговую яму.
клиника дает вам отсрочку платежей т.е условно в течение годы вы должны погасить долг

Охуенная система, просто 10/10. Насчитали кучу денег за пребывание в госпитале, а страховка не возместила все - бери долг и отдавай. И это при том, что в США тоже есть sales taxes (да, в нескольких штатах их нет, и в среднем по США налог составляет около 7%, но все же), а также income tax, ну и сама страховка, собственно.

Я не буду ничего говорить про Россию, а возьму в пример ближайшую к нам финку - там похожая на нашу система с страховым полисом. Работодатель вычитает из ЗП налог на здравоохранение и пенсию, которая покрывает 100% вообще любого лечения. Ты платишь только за пребывание в больнице/поликлинике, причем фиксированную сумму около 15-20 евро, мб уже больше (и можешь там хоть полгода пролежать, все равно сумма не изменится).

Ответить
Развернуть ветку
Dean Winchester

А в финке так же развита медицина и врачи живут богато и больницы также снабжены?. Вы же понимаете, что 9000$ это максимальная сумма, при очень тяжёлых заболеваниях, это не сложная сумма для американца, в стране средняя з/п 4200$. Даже работая в маке, человек способен оплатить себе мед страховку, но часто предпочитает брать машину в лизинг за эти деньги.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Щас бы по сериалу судить здравоохранения США )

ну так я там не жил же. Если некие факты (в данном случае - огроменные счета за медицину) всплывают в художественных произведениях, которые не относятся к фантастике - чё бы и не поверить в них :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

35+ старые и без амбиций? ))
Но да, Канада, Европа более пенсионерские.
Вообще фундаментально, сами страны.

Ответить
Развернуть ветку
Serge
35+ старые и без амбиций? ))

Ну как бы в Европе (например, Германии) нет такого, чтобы сразу колледж-университет-начало карьеры с 20-22 лет , там не торопятся с этим, могут спокойно до 25-30 определяться со своими целями, пробовать разное, не гнать себя.

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

В ЕС тоже медицина платная и цены на жилье зашкаливают последние 2 года

Ответить
Развернуть ветку
Fart Smella

не в Скандинавии например или Великобритании

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

В скандинавских странах все оплачивается с налогов , да медицина в этих странах так себе

Ответить
Развернуть ветку
Fart Smella

а откуда должно?

а про "медицину так себе" это оценочное суждение можете оставить себе, оно не имеет абсолютно никакого веса

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

Не откуда , если как вы выразились " бесплатная" , она платная в любом случае .

Ответить
Развернуть ветку
Fart Smella

вы думали я предположил, что бесплатная медицина подразумевает, что у них деньги из воздуха что ли берутся?

бесплатная медицина подразумевает коллективную ответственность за благосостояние каждого члена общества. а еще создает стимул для коллективных торгов между государством и фармацевтическими корпорациями, результатом которого как правило является более низкий ценник на препараты.

отсутствие такой системы ведет к тому, что в США например инсулин может стоить до 600$, в то время как в Турции он стоит 2$

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

Оставайтесь в Турции раз вам так нравится , а за бесплатную медицину в ЕС мне не пишите я здесь 11 лет живу

Ответить
Развернуть ветку
Fart Smella

ЕС это не страна FYI

Ответить
Развернуть ветку
Аглалия Фурс

А как вы рассудили медицину? Мрут больше, чем у нас, например? Или почему-то так себе? По сравнению с чем?

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

Есть опыт посещения клиник в Финляндии , Испании , Нидерландах , Германии , странах Балтии , в некоторых по несколько раз

Ответить
Развернуть ветку
Аглалия Фурс

Но факты, статистика. Она коррелирует с российской, например? Где вы выберете «лежать в больнице»?
И есть важный показатель - уровень смертности в стране. Медицина учавствует в нем.
Полечиться в 🇷🇺 большой квест и лотерея.

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

Германия , Испания первое и второе место в топе ЕС , да и в моем тоже

Ответить
Развернуть ветку
Аглалия Фурс

Звучит, как будто страна выбирается исключительно по бытовым удобствам. Но есть и другие вещи. Например, дух или принципы.
Есть места, где жить очень душно, тошно, невозможно.
Несмотря на удобства. А есть свободные места. Но да, факторы выбора у всех разные.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Да! США, кто-то мечтал про Канаду.
Как всё изменилось!

Конечно и сейчас кто-то хочет в США стартапить, но это вопрос рынка, денег. Также и в Китай бегут, но это такая же диктатура, просто там деньги.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Турция отличная страна. Без санкций. Близко. Несколько морей. Любой образ жизни, от Стамбула, до маленьких городков на Средиземном море. Низкие цены. ВНЖ.

Да, тут нет настоящих мегаполисов, не тот ритм, но страна вполне себе.

Ответить
Развернуть ветку
ftNerd

А Стамбул не мегаполис?)

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Ну типа да, но я имею ввиду другой типаж, он очень большой, но не хайтек, не Шанхай и тп

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Zykov

Вы просто давно в Стамбуле не были, либо гуляли только по исторической части.

Ответить
Развернуть ветку
Толстый Том

А с экономикой как дела?

Ответить
Развернуть ветку
Demyan Belyakov

Экономике физдец из-за Эрдогана. Примерно как в 1993-2003-м в РФ. Все надо в актуальный курс реальных денег переводить. Перепись ценников еженедельная. Но это только в финансах. Международному бизнесу пофиг эти монетарные эксперименты. Они живут в $€£. Для них все стабильно.

Ответить
Развернуть ветку
Толстый Том

Как-то не комфортно жить среди людей, у которых зарплаты ценники не догоняют. Вспыхнуть может. Ну а вообще, лично мне, среди нерусских при любых раскладах некомфортно жить.

Ответить
Развернуть ветку
Demyan Belyakov

У русских как раз 13 лет ценники обгоняют зарплату. А они еще газу ценникам поддают)) Но так да - согласен. Вспыхнуть может. Но потом.

Ответить
Развернуть ветку
Serge

Ну россияне вообще особенные в этом. Даже в КНР волнения китайцев из-за финансовых проблем с их пузырём. А в России тишь да гладь будет, хоть НДС до 30%, НДФЛ до 20%, а пенсионный возраст до 75 лет поднимут. Всё стерпят, увы.

Ответить
Развернуть ветку
Аглалия Фурс

Россияне не жили в принципе никогда как граждане.
С чего им иметь такой навык - озабоченности за свою жизнь?

Ответить
Развернуть ветку
Толстый Том

В Турции инфляция 80%, но приплести надо русских и 13 лет. Ок.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Смотря за чем ехать и где зарабатывать конечно.
Удаленщикам с этим проще.
А если именно работать, то конечно не вариант при первом приближении.

Ответить
Развернуть ветку
Sergeant Ding

Так не даром турки вторая нация после немцев в Германии. Знают где надо жить.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Chernov

А что чем ОАЭ плохи? Кажется уровень жизни среднего класса не хуже европейского

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov

Я переехал в ОАЭ полгода назад и могу с уверенностью сказать (на данный момент), что не готов жить где-либо еще, главным образом из-за полной безопасности.

Например:
1) можно не закрывать дверь в квартиру / дом;
2) можно оставить машину с заведенным двигателем на улице;
3) если ребенок уехал на самокате непонятно куда, ты подходишь к секюрити (тут они на каждом шагу в белых рубашках) и объясняешь ситуацию, тебе говорят “no worries, sir” и через несколько минут привозят ребенка на электрокаре;
4) можно оставить любую ценную вещь где угодно и с вероятностью 99% ты получишь ее обратно (в том же месте или в lost & found этого района), я так забывал airpods, куча знакомых оставляли в кафе свои айфоны 13 про макс лакшери голд и т д.

Список можно продолжать очень долго, и я переживаю, что если придется переезжать, то в других странах будут проблемы (особенно у выросших в такой обстановке детей).

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

А как насчет того, что жить придется исключительно под кондеем? И никогда не получишь гражданство.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov

Достаточно жарко ~4-5 месяца в году, это примерно как в Москве зима, когда приходится жить под печкой. Насчет гражданства - поживем-увидим. Дуров, например, получил. Чем не стимул сделать единорога? ;)

Ответить
Развернуть ветку
CasualCode

Зимой здесь достаточно прохладно. 17-20 градусов.

Ответить
Развернуть ветку
Serge

Климат в ОАЭ – ну такое. Скучно.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov

Как зима, только наоборот.

Ответить
Развернуть ветку
Serge

Зима разная, в один год около нуля без снега, в другой морозная, в третий год – умеренная но снежная уютная. И каждый раз сменяется прекрасным временем года – весной. А тут каждый день лето под 40 с коротким световым днём. Скука. Нет ощущения жизненного цикла с обновлением и развитием жизни.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov

Увы, будем как-то выживать!

Ответить
Развернуть ветку
Serge

Речь не про это вообще. Приспособиться к климату можно практически везде – вопрос в том, стоит ли.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Gordeev

Кому как, по мне и зима прекрасна. Не представляю жизни без неё.

Ответить
Развернуть ветку
CasualCode

ОАЭ классная страна, уровень безопасности просто высший.

Ответить
Развернуть ветку
Fart Smella

про ОАЭ наверное я погорячился.
Мало знаю про них кроме того, что у них серьезные проблемы с экономическим неравенством

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Что именно не очень?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Заводная Лягушка

Хм, ну а если доход в валюте? Я хочу в ноябре метнуться до весны пожить / поработать. Не айс?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
LudwigLanguageGamer

Ясно, нормальные люди === приспособленцы

Ответить
Развернуть ветку
Петр

Только вот что в США, что в Европу путь нам сейчас закрыть. А может и не только сейчас, но и на долгие столетия вперед

Ответить
Развернуть ветку
Demyan Belyakov

В целом конечно происходит отмена россиюшки. Вместо «диктовать свою волю миру» слышно только как снаружи доски прибивают и бульдозером прокапывают.
Всем как то стало все равно на крики из барака. Да вот такие они не гуманные. Не хотят входить в положение. Мы так рассчитывали на их толерантность и трусость. У нас такой офигенный план был.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Вахрамов

Расскажите о своём плане))) Забористый, видать)

Ответить
Развернуть ветку
Demyan Belyakov

Братюнь, ты не грози Южному централу. Проси с уважением, бро.

Ответить
Развернуть ветку
Damon Wales

Это да. Просто удивляет и поражает вера некоторых индивидуумов в святые гуманные ценности и справедливость западного мира (ака европейские ценности). Никакие они не гуманисты.

Ответить
Развернуть ветку
Demyan Belyakov

Не. Какие там «гуманисты». Вот дали Украине ракеты на 300 км. В окно влетают. Еще всяких управляемых снарядов насыпали сотни тысяч. На что только не пойдут злодеи, что бы нам помешать вернуть в родную гавань весь мир.
Даже индусы залили вон все емкости русской нефтью за полцены. И миски и баклажки. Для перепродажи. И Китайцы обещали сбить Пелосси, но предали идеалы. Никакие они не гуманисты.

Ответить
Развернуть ветку
Damon Wales

Просто запредельный уровень иронии

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry

Кто "мы"? Вы из правительства пишете? Или у нас население РФ и правитнльство объединено в какой-то hive mind и все типа как один? Вы в курсе, что правительство != народ, если речь про Россию?

Ответить
Развернуть ветку
Demyan Belyakov

«Мы» это скрепные патриоты из Гипербореи. Это ничего, что ни зубов ни футбола у нас не было и не будет. Зато особенная духовитость есть у нашего народа. А про единство власти и народа на русях я спорить не буду. Зачем же отрицать очевидное.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Boldyrev

От россиян ничего не зависит, какая разница, против кого они настроятся?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Pavel Petel

От отдельной части, потому как другая отдельная часть вполне поддерживает и даже принимает участие в спецоперации вполне добровольно.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Stan

В Европе еще ни разу не встречал дискриминации. Не знаю где вы ее все находите.

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Я не говорю что все валом такие, но подобное есть. Тем более что вряд ли вам в лицо там будут плевать даже если негативно относятся - как с улыбками дело. Ну и что-то не вижу я там митингов поддержки против подобных заявлений политиков, культурных центров и прочего - "отмены русских", при этом что россияне будут митинговать против своих властей там многие ждут. Заявлений тех же поляков про русских - их никто не осекает, хотя, там откровенно и прямо русофобия от самых верхов и поддерживается большинством.

Двойные стандарты стали очевидны просто как никогда. Вот и все. Как и нелогичности и психи. Потому разница "там и тут" стирается - не экономически, но политически и общественно.

Ответить
Развернуть ветку
Херовый русский
Ну и что-то не вижу я там митингов поддержки против подобных заявлений политиков, культурных центров и прочего - "отмены русских"

Ах, это они должны митинговать за русских, оказывается )) А сами русские будут с дивана наблюдать. Ну нефигово ты губу раскатал, респект, такой длинной я давно не видел! ))

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Логика абсолютно идентичная их - "все хором высказывайтесь и на митинги даром что присесть на раз можете" с их диванов. Если они ждут от нас своих хотелок почему мы не можем ждать от них своих? Россияне в большинстве своем понимают, что на Западе есть обычные люди и политики, что на Западе есть такое понимание ситуации в России - крайне сомнительно, мягко говоря.

Ответить
Развернуть ветку
Херовый русский
они ждут от нас своих хотелок

Чегоооо? Они ждут от вас только одного - чтобы вы оставили в покое Украину.

Ответить
Развернуть ветку
Toxic Person

Погоди , сча , если Путину дозвонись , то попробую решить вопрос .

Ответить
Развернуть ветку
Шлепа Кот

Глобус Украины спрячь, у вас минута славы сейчас, она не бесконечна

Ответить
Развернуть ветку
Херовый русский

Мммм, кто бы спрятал глобус России?

Ответить
Развернуть ветку
Шлепа Кот

В твоей маме отлично помещается

Ответить
Развернуть ветку
Sergeant Ding

Ну знаете, в России тоже много чего про поляков рассказывают и не только про них. И что-то я не слышал переживаний по этому поводу.

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Ну, просто друг дружку не долюбливать (что на бытовом уровне вообще не всегда) - это одно, но последнее время политическая верхушка Польши уж совсем то ли свихнулась, то ли берега попутала. Даже американцы себе такого не позволяли никогда. И даже украинцы - даже сейчас.

Ответить
Развернуть ветку
Sergeant Ding

Может быть есть какая-то причина для этого?

Ответить
Развернуть ветку
ilia

бОльшая, чем у Украины?
Поляки и их "истеблишмент" политический задолго до конца этой зимы "повышали градус" громче всех.

Ответить
Развернуть ветку
Sergeant Ding

Я думаю если вы окажитесь например в Чехии, то вполне можете с чем-то столкнуться подобным. Но в старушке Европе (Франция, Бенилюкс, Германия, Швейцария, Италия) такое сложно встретить

Ответить
Развернуть ветку
Stan

Это было всегда, даже до событий. И это по большому счету не какая-то массовая дискриминация, а наличие малообразованных (тупых) людей. Таких можно везде встретить.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ilia

/вспоминаю где в Достоевском канонада и не понимаю чем вообще канонада старого классического произведения Чайковского так опасна в 2022 в концертном зале в стране, физически далекой от конфликта/

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Mihail Penkin

99.99% российской культуры никто и близко не отменял, вовсю идут концерты и постановки, но рефрен "кококо злой запад канселит пушкина ну тупыыые" россиянам уже в головы вбили. Так смешно и грустно это всё выглядит

Ответить
Развернуть ветку
Eli
скорее наоборот - только настроит тех, кто еще нет, "против Запада"...

А может быть настроит тех кто считал что его хата с краю и лучше не раскачивать лодку против российской власти?

Ответить
Развернуть ветку
ilia

НЕт, "не может". Кто сдает английский, кто ездит за границу дальше туров в Турцию, кто профессионалы - там, наверное, 99% и так "не были в Лужниках на митинге". Но сейчас смотрят как знание английского и Достоевский делают их "персонами нон-грата" на Западе и часто не видят разницы.

Ответить
Развернуть ветку
Многие бокалы

Такие новости читаю только в российских новостных ресурсах. Все хотят работать с Россией и все ненавидят русских одновременно. Нет, не так.

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Скажите, а кто "все" хотят работать с русскими - чтобы не просто в России бабки зарабатывать, но и чтобы россияне туда? Ну и те же BBC читал, не только на центральном ТВ российском как вы говорите такое.

Ответить
Развернуть ветку
Eli
Кто сдает английский, кто ездит за границу дальше туров в Турцию, кто профессионалы - там, наверное, 99% и так "не были в Лужниках на митинге".

Теперь будут, если конечно у этих людей с причинно-следственными связями все ок

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Eli

Лондон теперь им светит все меньше и меньше.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Т.

Именно поэтому они предпочтут остатся в РФ

Ответить
Развернуть ветку
Demyan Belyakov

Нашвабреные и набутыленые. Зато братская могилка на Рродине.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry

Да, из за русофобии там никто здравомыслящий не будет жечь мосты с РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Петр

Вы еще забываете про тех, кто когда ещё можно было на что-то влиять был детьми/подростками. Можно конечно привести примеры, про 12-15 леток на митингах. Но это как с 15 летними гениями. Тут в 18 то не каждый вообще понимает чего он в этой жизни хочет, а уж про политические взгляды вообще молчу.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Забавно слышать про "путать" от сравнивающего желающих в ЕС русских и живущих там, от резидента ЕС)
ну ок, "россиян". Что не делает русских россиян не русскими.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Svetlana Glazunova

Можно подумать, это так легко. Просто уехать . Это требует времени. И денег.

Ответить
Развернуть ветку
Serge

Извините, но это из разряда "тысяча причин". Если бы было реальное желание, цель, план – то в принципе несложно. Сужу по родным, эмигрировавшим в последние 10 месяцев (нет, не из богатых семей, полностью сами, родители живут даже не в областных центрах).

Ответить
Развернуть ветку
Svetlana Glazunova

Это не так. Я , например,мне могу никак продать квартиру и ждала окончания школы дочери. Тупо потеря времени. Но без этого никак. Поэтому разговоры про встал и поехал, это для одиночек, у кого нет необходимости продавать что то . И решать вопросы с пожилыми родителями.

Да, про план и цель .
Все есть.
А есть объективные обстоятельства.
Я, не прдав квартиру, не могу податься на ВНЖ. Так как мне жить там? Без ВНЖ? Есть варианты,моем стоят денег все!
Дальше. Мне 48. На работу я не устроюсь, как мне работать? Бизнес свой? Нет разрешения.
Проституция не подходит.
Вот вам объективные обстоятельства конкретного человека. Который хочет и может уехать. Но тратит время и жизнь на то, чтобы просто последовательно пройти все этапы.
Опять, это деньги.

Ответить
Развернуть ветку
Serge

Ну Вы просто не типичный пример, скорее исключение. Всё-таки массово мигрируют как правило в возрасте 20-35 лет.
А встал и поехал – сейчас как раз весной было и у семей 35-45 лет с детьми – главное, чтобы кто-то из супругов по рабочей визе.

Ответить
Развернуть ветку
Svetlana Glazunova

Может, но мы есть, живые люди после 40, которые хотят уехать)))
Именно, рабочая виза , это отличный шанс.
У меня его нет.
Как и нет больше желания быть тут.
Поэтому, все не однозначно .

Ответить
Развернуть ветку
Serge
Может, но мы есть, живые люди после 40, которые хотят уехать)))

Ну я и не отрицаю существование таких. Просто правда жизни в том, что и в обычное время страны не ориентировались на иммигрантов группы такого возраста, это видно по всяким льготам во возрасту.
Просто не надо это принимать близко к сердцу, и TOEFL вряд ли актуален. Люди мигрируют без этого.

Ответить
Развернуть ветку
Svetlana Glazunova

Я ничего не принимаю близко с сердцу)
Я буду идти другим путем и он мне понятен. Деньги есть. Есть мозги.

Но молодые, они сильно ограничиваются в своих возможностях.
Вопрос про них. Про вас.

Ответить
Развернуть ветку
Bravemoon

Вы реально представляете, что вся страна уедет, а в России останутся только те, кто за ядерную войну? Как?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Bravemoon

А, ну раз вы так считаете, тогда и обсуждать нечего. Есть нормальные эмигранты, а есть такие, которые своё скрепное мнение несут за границу и всех оценивают только по себе. Вы считаете, что стали частью просвещённой Европы, но пока вы не отучились от привычки лезть в чужие дела и слепо осуждать чужой образ жизни, вы - всё тот же совок, только по ту сторону забора.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Передаю привет из России - уже не "все".

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Бро

можно узнать откуда статистические данные о оставшихся и уехавших?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Zykov

Большинство уехавших уже вернулось или планирует вернуться (по крайней мере, среди моих знакомых). И дело не в экзаменах, не в русофобии европейцев и не в скрепах.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Zykov

Они все из Москвы и Питера, привыкли к тусовкам, ресторанам, гулянию с друзьями по ночному городу, поездкам по выходным в другие города побухать, либо за город на барбекю, а подобный образ жизни сложно вести в Европе, а главное - это очень дорого там, и с их уровнем дохода после релокации это было невозможно - денег даже близко не хватало в Европе на привычный образ жизни. Еще один важный момент - общение, которое сложно найти в чужой стране, даже если работаешь там с бывшими соотечественниками и выходцами из других стран бывшего СССР. Конечно, многое зависит от человека - если интроверт-домосед уедет в Европу, которому не нужно общение и все эти прогулки, а достаточно онлайн общения, фильмов и игр, то он себя будет комфортно ощущать, но таких знакомых у меня нет (как бы я познакомился с интровертом-затворником).

Ответить
Развернуть ветку
Иван Иванов

У меня строго обратная ситуация. «большетникггда в Турцию», осели в Латвии и Германии, в основном

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Турция практически всеми кто туда уехал по весне и позже воспринимается скорее как "переждать" пункт, перевалочный. Многие оттуда в ОАЭ, Таиланд...

Я это все к тому, что захочет вот человек уехать из России, платить налоги не в России, у него есть навыки быть полезным, а ему шиш - визу не дадим, английский не сдашь, на концерт не сходишь... Поневоле пусть и не как Киселев и Соловьев начнешь думать, но что-то проскочит в голове что "я русским мне там можно быть? И вообще как там быть с паспортом РФ".

Ответить
Развернуть ветку
Херовый русский

Да, ну её эту цивилизованную Турцию, все гоу в тайские джунгли! На пальмы, к истокам!!!

Ответить
Развернуть ветку
Это Я

Тай уже давно цивилизован. Это развитая капиталистическая страна.

Ответить
Развернуть ветку
Херовый русский

Может и так, только там как были джунгли, так и остались. Цивилизация мелкими островками. Пойти некуда. Ни культуры, ни рекреации, ни ивентов - ничего, зато цены кусачие мама не горюй.

Ответить
Развернуть ветку
Mihail Penkin
И вообще как там быть с паспортом РФ

всё еще лучше чем в РФ

Ответить
Развернуть ветку
memeplex

У меня вообще начальник украинец, украинский для него первый язык общения. Но говорит и на русском.
Недавно он пострадал от русофобии.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim

. Ооо, этого навалом. Лично наблюдал такие картины, особенно в Польше/прибалтике. Я вообще украинской речи от беженцев в Европе не слышал. Это конечно ни о чем не говорит, но местных ставит в тупик.
В прибалтике вообще припекает у русофобов потому что есть "свои" русские, который могут уже 30 лет жить под боком, если украинские беженцы, которые говорят на русском и есть еще залётные русские из самой настоящей России. Тяжело им, русофобам.

Ответить
Развернуть ветку
Mihail Penkin
Я вообще украинской речи от беженцев в Европе не слышал

ровно обратные впечатления - беженцы максимально себя идентифицируют, в первую очередь языком. Сегодня видел семью в самодельных майках с большими надписями "мы из украины" на украинском

Ответить
Развернуть ветку
memeplex

Но мой начальник, использующий в своей семье исключительно украинскую речь, точно потерял один заказ от русофобии. Он не беженец, он в Канаде живёт.

Ответить
Развернуть ветку
Mihail Penkin

он потерял, а сотням и тысячам украинских компаний и фрилансеров эти заказы массово насыпают

Ответить
Развернуть ветку
memeplex

Удачи им в финансовом процветании, хоть я и россиянин.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim

Была где-то статья, как сожгли ресторан Матрёшка принадлежащий украинцу где-то в штатах. Как и еще несколько таких фальшстартов. Я думаю людям надо куда-то агрессию выплеснуть, которую правоцирует медиапространство.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim

Могу предположить крупный город... Это могут быть собиратели халявы. В Телеграме есть чаты типа "как выцыганить побольше плюшек в стране Х", там учат как стричь купоны с ситуации. С другой стороны более грамотные и состоятельные украинцы (судя по тачкам) предпочитают оседать в мелких городах и особо не отсвечивать.

Ответить
Развернуть ветку
Mihail Penkin

крупнее некуда, это правда. При всей моей однозначной позиции и сочувствии - слегка покоробило, учитывая откуда в конечном итоге эти "плюшки" извлекаются

Ответить
Развернуть ветку
Толстый Том

Знакомые не пробовали остаться в России? По мне это лучше, чем мигрировать в Турцию.

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Кто остался, кто в Турцию, кто в Казахстан, кто в Киргизию, кто... Люди разные.

Ответить
Развернуть ветку
Толстый Том

В Казахстан, в Киргизию?) Жесть....

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Я на это смотрю как "если уже в Киргизию уезжают...".

Ответить
Развернуть ветку
Толстый Том

Надо у них спросить "Зачем"

Ответить
Развернуть ветку
ilia

По-моему, очевидно - "затем" и "потому что" - настолько что аж туда.

Если вам нет, то ну ок.

Ответить
Развернуть ветку
Толстый Том

Если вам очевидно, напишите пожалуйста, потому что мне нет.

Ответить
Развернуть ветку
Аглалия Фурс

Например, чтобы поставить лайк без риска. Или узнать, что простые слова кого-то дискриминируют и надо за них отвечать. Не подходит причина?

Ответить
Развернуть ветку
Толстый Том

Не знаю ни одного человека, кого посадили, либо что-то сделали за лайк

Ответить
Развернуть ветку
Аглалия Фурс

Хорошо живете

Ответить
Развернуть ветку
Demyan Belyakov

Почему жесть? Яндекс таки работает. Гостиницы отличные. Кафе мммм. Ночью многие магазины работают, как в мск. Фрукты и овощи каких ты не пробывал. Люди отличные. Не москва и тагил. Гостеприимные и позитивные. Самолеты летают, посольства работают.

Ответить
Развернуть ветку
Толстый Том

Мне нужно все продать и поехать в Киргизию, потому что там магазины ночью работают и гостиницы отличные?

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Zykov

Был в мае в отпуске в Киргизии. Очень красивая, приятная страна. Брал в аренду машину, проехался вокруг Иссык-Куля, красота! По дороге жили в современных отелях и в не менее современных юртах (есть там лагеря юрточные для европейских туристов). Бишкек весьма современен и безопасен - люди окна в машинах открытыми оставляют, дети бегают по улицам допоздна без присмотра взрослых, много ресторанчиков, кофеен. В Москве, конечно, побольше всего этого, но вот в Костроме, Владимире, Ярославле и многих других областных центрах России уже все более вяло. Так что вы напрасно на Киргизию свысока так смотрите.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Кондратьев

Так Чайковский гей. Так его! Вот так послушаешь Чайковского и сразу потом на гей-парады идешь.

Ответить
Развернуть ветку
Денис
Ответить
Развернуть ветку
Рамир Собалов

Ишь какие они хитрые - эмигрировать в развитые страны. Сначала режут выпестованных нами нациков, а потом бегут пользоваться нашими благами?

Ответить
Развернуть ветку
Elendiar

Эти "нацики", они сейчас с тобой в одной комнате?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Zamir Saidov

Ну не все так плохо в эмиграции, просто каждый единичный случай раздувается до слона.

Ответить
Развернуть ветку
Какой-то никнейм

"... или Турцию, ... лишь бы не США" - да, в США и Турцию одинаково легко попасть, можно сравнивать🤦🤦🤦

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Сравнение - не про реальную возможность попасть, а про желание попасть 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт отморожен

А зачем им в развитые страны?
И кто сказал, что ваши знакомые сами - достаточно развитые, для такого серьёзного шага?
Пусть пока в Турции и Эмиратах помаринуются.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

А ты какой то другой реакции ожидал?

Ответить
Развернуть ветку
Margarita Babovnikova

"умные россияне с навыками - "нет, не надо"."
иммигрировать и без войны в другие страны — долго, надо проходить собеседования и ждать результатов год или два. в странах, где активна политика по приему "умных новых граждан" все равно есть квоты годовые, потому что трудовые места не создаются миллионами и новое жилье не строится за пять месяцев.
когда возрастает конкуренция, конечно же возрастает число отказов.

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Число отказов возрастает когда есть возможность получения, а это уже несколькими странами исключается - не дают визу вообще, закрывают возможность по инвестициям и т.п.

Ответить
Развернуть ветку
Demyan Belyakov

Нет же, ничего этого нет и в помине. Квоты тут ни при чем. Собеседования только с работодателем. Два условия - профессионал и английский язык. А уж по бизнесу только в путь. Всем надо одно - содержать как можно меньше унтерменьшей. Основания для проживания разные есть. Мы не про гражданство. Мы про вид на жительство. От инвестиций, до замужества и от беженства, до рабочего контракта. Было бы желание.

Ответить
Развернуть ветку
806 комментариев
Раскрывать всегда