С начала 2022 года из России уехали и не вернулись более 500 тысяч россиян — The Bell Статьи редакции

Большинство переехали в Грузию, Казахстан, Турцию, Сербию и Армению.

  • Подсчитать, сколько точно людей уехало из страны и не вернулось, практически невозможно, пишет The Bell. За выездом россиян следит ФСБ, но по данным ведомства сложно сделать вывод, сколько человек эмигрировали и переехали.
  • В основном потому, что один человек может выехать из страны, вернуться в неё и уехать опять — и ФСБ засчитает это как несколько выездов. К тому же, россияне могут использовать некоторые страны как «перевалочные пункты»: в статистике человек будет считаться, например, уехавшим в Грузию, а на деле из неё тот улетел в Турцию.
  • The Bell учитывало, сколько людей «закрепилось» в стране: на основе заявлений их представителей или местной статистике. Либо по косвенным признакам: к примеру, в Израиле — по данным о репатриации, в США — по количеству задержаний на границе с Мексикой, в Турции — по числу россиян, получивших ВНЖ. Для ЕС издание опиралось на данные Frontex о числе въехавших и выехавших из Евросоюза.
  • По подсчётам The Bell, всего «окончательно» из страны уехало 512 тысяч человек. Это количество меньше, чем у других СМИ — например, Forbes со ссылкой на оценки из Кремля сообщал, что с начала мобилизации страну покинуло 700 тысяч человек. Глава Минцифры Максут Шадаев говорил, что уехали из России и не вернулись обратно примерно 100 тысяч ИТ-специалистов.
  • Больше всего уехавших находится в Грузии — 112 тысяч человек по данным местного МВД, в Казахстане — 100 тысяч, в Турции — 78 тысяч, в Армении — 40 тысяч, в Киргизии — 34 тысячи. В Сербию могло уехать от 50 тысяч до 100 тысяч россиян.
0
742 комментария
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Mart

Справедливости ради, есть и обратные примерно у меня(примерно в том же соотношение), которые на панике уехали, но по тем или иным причинам собираются вернуться или уже вернулись.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

Нормально вы так в бестолковые запихнули 100+ млн человек. Каким образом к такому выводу пришли? На какие характеристики опирались?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

вы, буквально, написали следующее:
"очевидно, толковые не хотят тратить свою единственную жизнь на путинскую Россию"
Следуя вашим словам - толковые уехали, бестолковые остались.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

Зачем же сразу переобуваться? Мне, банально, интересно, основываясь на каких критериях вы определили одних в толковые, других в бестолковые.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

Хммм... Считаете ли вы, таким образом, что при каждый смене политического курса в любой стране толковые люди должны эту страну покидать?

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Титаника

Ну вообще да. Если все будут следовать такой логике, то образуется некоторое количество держав с разными поличическими курсами и ценностями, а вероятность военных конфликтов уменьшится. (Берем самую важную для кадого скрепу, например отношение к лгбт (это просто пример). Если все поддерживающие переедут в страну с соответствующим курсом, а неподдерживающие наоборот, то в результате обе группы останутся довольны)

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

Соглашусь только в том случае, когда уезжающие люди сами будут создавать свое государство и контролировать курс и ценности. Иначе на земле будет 100500 государств и войн станет еще больше.

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Титаника

Такого количества скреп просто не существует. Их десятки, даже не сотни.

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

А в ином случае нет смысла покидать государство. От смены политического курса в месте назначения никто не застрахован. Я вообще не вижу сейчас такой локации на земном шаре, за исключением, возможно, Аргентины - где безопасность меня и моей семьи будет более гарантирована, чем в РФ. И это очень прескорбно.

Ответить
Развернуть ветку
Zamir Saidov

Есть статистика преступлений. Согласно ей перед Россией куча стран.

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

Если вы рассматриваете безопасность только с точки зрения преступлений, это не значит, что и другие также. Безопасность бывает экономическая, идеологическая, психологическая и мн. др.
Обычный пример - ваш ребенок начинает заикаться, что будете делать? Особенно в маленькой европейской стране, где нет русскоговорящего специалиста.

Ответить
Развернуть ветку
Zamir Saidov

Ну, наверное пойду к местному специалисту, русскоговорящий не обязателен же. Даже если ребёнок тут не родился, местный язык быстро станет норм.
Я понимаю примерно о чем вы. Но я решительно не понимаю, как в разных сферах безопасности Россия у вас в самом верху списка. Имхо, она в середине или даже выше середины. Но явно не топ.

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

Нерусскоговорящий не сможет установить контакт с вашим ребенком. Уровень владения местным языком ребенка тоже появится не сразу. Одно дело - мигрировать в спокойное время без "нюансов" за плечами и совсем другое сейчас. Тот же буллинг в школе и всевозможные психологические травмы и тд.
Я именно о такой безопасности и она сейчас выше в РФ.
К моему сожалению, не отношусь к людям, которые думают только о себе.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Таран

Считаете ли вы текущий курс толковым?

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно иметь понимание:
1) Что вообще такое - политический курс
2) Каков он на самом деле, а не его транслируемая/интерпретируемая версия.

Предлагаю сверить, на одном ли мы языке говорим, чтобы развивать диалог дальше)

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.
2) Каков он на самом деле, а не его транслируемая/интерпретируемая версия.

Все не так однозначно, а всей правды мы никогда не узнаем?

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

Спасибо Юрий за то, что поняли мой посыл.
Очень просто навешивать ярлыки людям, чья позиция отличается от нашей.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

Вы тоже, как и я, дочь офицера?

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

В каком смысле - дочь офицера?

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Таран

И как вы для себя отвечаете на эти вопросы?

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

1) Каким образом наживаются элиты
2) Какие конкретно в данный момент элиты этим занимаются и за счет чего
Примерно так

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Таран

Вы всю ветку ведёте в контексте России. Ответьте и на этот вопрос в контексте. Зачем эти лишние обобщения?

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

Если мой ответ показался вам обобщением в рамках других стран - значит в других странах, по вашему мнению, мои ответы применимы)
Я имел в виду именно Россию, т.к. мы с вами и говорим о России.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Таран

Так и ответьте на вопросы в контексте России:
1) Каким образом наживаются элиты?
2) Какие конкретно в данный момент элиты этим занимаются и за счет чего?

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

Могу только догадываться и высказывать свое личное мнение, т.к. не отношусь к числу этих элит

1) Убрать конкурентов внутри страны, ослабить максимально курс, создать кризис на рынке энергоносителей и т.д. - это направление мыслей

2) Кто - не знаю и не понимаю, но смена элит точно была до событий, за счет чего мы все видим с февраля 2022 года

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Таран

Спасибо за ответы. Хотел продолжить дискуссию с их учётом, но понял, что мы уже где-то в шаге от бана находимся.

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

Спасибо вам за интерес и готовность вести диалог. Ветка себя изжила, я её тоже покидаю) А то тут уже набежало товарищей определенного толка с минусами в кармане и людей без ответов на конкретные вопросы, но большим желанием давать свою оценку.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

А почему тогда в первом сообщении поделились своими мыслями, которые не ваши даже, раз вы так не считаете?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

А вы так и не поняли мой посыл и продолжаете изливать свою желчь на незнакомых вам людей)
На бота тут похожи вы, скорее.
И знак равно ставили именно вы, определив бестолковых людей, но даже в своем мнении признаться вам духу не хватило

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

Зачем мне что-то додумывать, если вы сами дали исчерпывающие ответы)
Подскажу вам еще пару аргумент -
русский не мой родной,
трудности перевода,
я отвернулся, а мой младший брат/сын/друг дебил напечатал за меня
и прочее в этом духе

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Покер

Чем больше человек в стране - тем умнее, или что?

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Mikhaylov

Не совсем.
Просто человек поставил знак равно между "бестолковый" и "не такой как я"
Нет одного взгляда на ситуацию, если в ней участвует больше одного человека.
Нет одного взгляда, даже один человек оценивает ситуацию. Умозаключения вылетают по разному, в зависимости от текущего состояния, опыта, возраста и тд.

Ответить
Развернуть ветку
High Stakes

Конформизм в терминальной стадии, например. Его часто пытаются подать как патриотизм.

Ответить
Развернуть ветку
Аглалия Фурс

Да, лучше это осознать раньше, чем мы.

Ответить
Развернуть ветку
Brno

А причины какие примерно?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Mart

Разные. Кто-то успокоился, кому-то уровень жизни и сервиса в новых странах крайне не понравился (не совпал с ожиданиями), кто-то финансово не потянул полноценной жизни. И с поиском новой работы без владения местным языком проблемы.

Ответить
Развернуть ветку
Voland - (Voland)

честно говоря, не могу понять откуда у многих людей могут быть ожидания значительно более выского(чем в РФ, в смысле) уровня жизни в грузии, казахстане, турции, сербии, армении... не встречал особо как то подобного пиара, в ключе таких стран.

могу понять переезд работодателя в эти страны, тут выбора просто нет. могу понять панику, ибо на эмоциях сейчас все. наличие родственников в подобных странах тоже легко представить. но не могу понять это. или все таки таких меньшинство, не смотря на то как в комментах тут хотят представить?

Ответить
Развернуть ветку
nullone

Можно взять и переехать, если нет детей , бизнеса и жилья в собственности; нечего терять, мы так и сделали. И таких на удивление больше, чем кажется, в кругу эмигрантов, кто просто парой приехал, снял жилье и в целом ничего не потерял
Я бы даже сказала 50/50

Ответить
Развернуть ветку
Продюсер душнила

Аналогично. Хотя мы и оставили квартиру, но проблем с переездом и решением на сам переезд не возникало.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт отморожен

Даже если есть жильё в собственности - всё точно так же.
Можно его не продавать аврально (хотя и так тоже можно), а сдавать.

Ответить
Развернуть ветку
Tina

Мне кажется, если есть дети, то уезжать тем более надо. Растить их в фашистской стране крайне безответственно и рискованно

Ответить
Развернуть ветку
Anton

кмк, кто хотел - уже укатил

сейчас уже другие процессы идут

у меня вот родственник приехал из Британни летом и хату купил в Москве. "на всякий случай", говорит, решил диверсифицировать риски

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

риски чего?

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Титаника

Риски поражения одной из сторон. Все правильно он сделал, первое правило риск-менеджмента - это диверсификация активов.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Не понял, Британия с кем то воюет?

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Титаника

Имеет риски неконтролируемой эскалации и последующего вовлечения в военные действия. (И не только с РФ, Тайваньскую проблему никто не отменял)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Титаника

Причем тут мобилизация вообще, риск у него в виде длительной рецессии в том месте где он сейчас живёт. Капиталы постоянно перемещаются туда где рост, и не задерживаются там где рецессия (восстановление разрушенной экономики - это тоже рост)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton

наверное есть еще такое понятие, как "родина", не?

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

экономика РФ сырьевая, в случае рецессии у потребителей сырья - что с ней будет? (про политику молчу).

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Титаника

В случае глобальной рецессии после крупного конфликта в выигрыше остаются страны с ресурсами, а у ЮК ресурсов нет. Топливо и энергия это товары первой необходимости.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

в случае рецессии упадет спрос, а значит и цены на сырье. А значит и рубль. А значит и стоимость квартир.

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Титаника

Какая стоимость квартир о чем вы вообще, человек диверсифицирует риски для сценариев в которых основная цель - выжить, сохранив хоть какой-то уровень комфорта.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

вы очевидно телевизера пересмотрели.

Ответить
Развернуть ветку
Anton

советую пополнить свой багаж знаний такими вот понятиями:

* https://en.wikipedia.org/wiki/Intervention_(international_law)
* https://en.wikipedia.org/wiki/Proxy_war

Ответить
Развернуть ветку
Anton

ну, человеку уже за 50. у него свои критерии

но, к примеру, ему совершенно не нравится новый соц климат, ленивые мигранты (как у нас, заказать горячую еду с доставкой просто невозможно), паршивый вывоз мусора, засилье SJW и повестки, а теперь еще и подрезание различных статей расхода бюджета в угоду участия в интервенции в чужом локальном конфликте

за последние лет 10 очень сильно поменялось многое в худшую сторону, по его словам

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Gordeev
засилье SJW и повестки
повестки

У нас они тоже есть

Ответить
Развернуть ветку
Anton

https://www.bbc.com/news/world-europe-24767225 - я что-то не замечал пока

Ответить
Развернуть ветку
grindingpancake .

Проверьте на госуслугах, может там пришла. Ну или в военкомат нужно идти

Ответить
Развернуть ветку
Anton

кто пришла? куда?

Ответить
Развернуть ветку
Anton

а, это юморок такой на тему «повестка»

Ответить
Развернуть ветку
grindingpancake .

Ну бриташка в жопе после брекзита и осенних фокусов. Меньшей чем россия, но все же

Ответить
Развернуть ветку
Alex

Покупка рандомной недвижимости очевидно же снижает риски не иметь недвижимости в рандомных местах. Скажем приехал вдруг в Москву - а там спать негде, вот вообще.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton

в моем кейсе - человек уехал на ПМЖ в Британию в 93-м и сейчас, в 2022, решил купить жилье в России, т.к. не оценил текущий фокус на эскалацию и нездоровый климат властей западных держав

Ответить
Развернуть ветку
Евгений
текущий фокус на эскалацию властей западных держав

Лол, что?)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Евгений

А ну нет, им в очередь на ожидание встать надо видимо. Так что ли?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
nobodyreally

А кто ставки постоянно поднимает? Не Россия, если что, только отвечает

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis Bystruev

Если деньги не последние, вполне разумное решение.

Сейчас недвижимость в Москве просела, выбор расширился. В какой-то момент в будущем она точно будет стоит больше. Но я бы подождал ещё, дно не достигнуто.

Когда упала Берлинская стена, многие жители ГДР рванули в Западный Берлин и ФРГ, так как боялись, что это временно. И продавали свои квартиры за бесценок,

А их западные соседи с удовольствием эту недвижимость покупали. И не прогадали.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аня Деревянко

И как успехи?)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Святослав Драгунов

Желаю обрести соответствующую жену

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pixel Lens

В тесноте, да не в обиде!

Ответить
Развернуть ветку
Аня Деревянко

Жизнь суровая штука, придется быть паинькой, ведь ваша судьба будет в руках иностранной гражданки. Одно неверное движение и всё пропало:)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аня Деревянко

Я всей душой за:D сходите на interpals.net, оттуда иногда выходят одновременно женатыми и со знанием новых языков

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аня

утомили новореги

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
буква Ю

Сразу мем вспоминается, про высокомерных февральских "туристов" и сентябрьских.

Ответить
Развернуть ветку
Titan

Так и есть. Активы продать, детей пристроить и т. д. в текущей ситуации быстро - мало у кого получается. Нужно время. Ну и в целом имхо неважно сколько именно уехали , триста или пятьсот тысяч. Важна реакция и быстрота принятия решений. Смоделировать реакцию на очередную волну мобилизации например не так уж и сложно:)))

Ответить
Развернуть ветку
Пётр Комментов

Очень многие так и делают просто берут и уезжают в поисках лучшей жизни

Ответить
Развернуть ветку
Шынгыс

Оценочное мнение потому и не ценится, что оно оценочное и для объективных утверждений никому не интересно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Шынгыс

Хлеб

Ответить
Развернуть ветку
Brno

В зависимости от ситуации. Понятное дело, что если у вас семья, то взять и переехать будет трудно.

Ответить
Развернуть ветку
739 комментариев
Раскрывать всегда