Москва — Нью-Йорк — Москва

Зачем я уехала в Нью Йорк, жила там пять лет и теперь возвращаюсь обратно в Москву.

Привет! Меня зовут Полина, пять лет я прожила в Нью-Йорке и пару недель назад по собственному желанию уехала оттуда в свой родной город, Москву.

За эти две недели у меня не было ни одного дня, чтобы меня не спросили: нахрена же ты вернулась? Люди недоумевают и искренне думают, что я уехала из лучшего места в мире. Я решила поделиться своим опытом жизни за границей и хочу начать с вводного рассказа о том, зачем я ехала в Америку, какие возможности там реализовала и для чего оттуда вернулась.

Предыстория

С рождения я рисую, рисую много, не прекращая. С шести лет в совершенстве владею дрелью, молотком, шуруповертом, пилой; построю все, что захочешь. Всегда от природы знала геометрию, и обожала математику. Поэтому уже с двенадцати лет знала: хочу быть архитектором.

За архитектурой в Америку

В Москве я ходила в обычные школы, в классе 10-ом начал вставать вопрос о том, куда же поступать и на какую профессию. У моей мамы провалились все попытки сделать из меня экономиста или хотя бы инженера.

Сдавшись, мама решила, что если уж учиться на архитектора, то в каком-нибудь крутом месте. Так появилась идея поступить в Америку как страну с лучшим архитектурным образованием в мире. Через полгода подготовки к американским экзаменам и их сдачи я поступила в шесть из восьми университетов, не попав в UC Berkeley и Pratt Insitute.

Университетские брошюрки с приглашениями Личный архив

Выбрала я Rensselaer Polytechnic Institute, очень крутой универ! Находится в маленьком городе Трой, у столицы штата Нью-Йорк, Олбани. Этот институт известен на весь мир разными учеными, инженерами, архитекторами.

Год 1. Деревня — она и в Америке деревня

Школа была шикарная и я ее обожала. Работы было дофига, но она была очень интересной и у меня выходили отличные проекты.

Все было здорово, но адаптировавшись, насладившись учебой, я начала разочаровываться. Я поняла, что попала в какую-то деревню, которая меньше чем сам универ. Там было просто нечего делать. Хоть и есть вокруг красивая природа, но из развлечений только парочка ресторанов, кафешка и главное событие недели — ярмарка выходного дня на главной и единственной площади города.

А так в Америке основное развлечение всех малолетних студентов - это пить дешевый пивасик до отключки на братских и сестринских (fratenrities and sororities) вечеринках, и умирать весь следующий день у себя в кроватке.

С большим городом это место, конечно, не сравнится. Благо в четырех часах езды от меня был Нью-Йорк, куда я периодически спонтанно срывалась, и это было всегда огромным спасением.

Все как в песне: "But I'm taking a Greyhound on the Hudson River line I'm in a New York state of mind"  Billy Joel Личный архив

Год 2. Побег в NYC

В конце первого учебного года я точно определилась, что валю из этой «деревни», любым способом попадаю в Pratt Institute (в который меня изначально не взяли) и живу в Нью-Йорке. Весь мой следующий год я занималась планом-побегом а.k.а. поступлением в новый университет. Сдала экзамены, скомпоновала портфолио, написала все эссе и скрестила пальчики. Весной мне пришло письмо с поздравлением из Института Пратта.

Письмо из Института Пратта Личный архив

Мои профессора и декан пытались меня уговорить остаться, некоторые даже ставили различные ультиматумы, вызывали к себе в офис, чтобы переубедить. Но вы чего? Меня? Переубедить? Конечно, это было бесполезное занятие, ведь меня ждал город мечты.

Год 3. Большое яблоко

Я прилетела в Нью-Йорк за день до первого учебного дня. Поэтому не было времени ни на адаптацию, ни на акклиматизацию, в общем, в пучину сразу и с головой, было сумбурно и тяжко. Хоть этот город и есть мечта для многих, он все равно достаточно сложный и жесткий для жизни.

По-честному, этот город душит и прям давит людей, они либо поддаются этому давлению, либо противостоят ему и становятся сильнее. Первые полгода ушли на то, чтобы стать посильнее. После этого сложного периода я начала активно искать людей: тут очень нужны друзья, и приходилось тратить намного больше усилий на социальную активность, чем прежде. Как ни крути, а это город одиноких людей и мало кто признается, что люди тут существуют сами по себе, и не особо открыты для искреннего общения. Каждый живет в своей коммуне, районе и толерантно молчит про нелюбовь к своим соседям.

Год 4. Нью-Йорк — место для карьеры, но не для жизни

Это был очень кайфовый год: я адаптировалась в культуру города, культуру университета, культуру этого своеобразного общества. Проекты шли на ура, друзья есть, тусы есть, мне 21год! Вроде должно быть достаточно, но я искала все время еще занятия: была атлетом в университете, волонтерила на нью-йоркском марафоне, занималась карате, музыкой, организовывала вечеринки, ходила на различные ивенты.

Все, на что был способен этот город и люди в нем, я испробовала и мне было недостаточно. У меня было ощущение неполноценности в этой нью-йоркской жизни. Я начала сравнивать каждый аспект Нью-Йорка с Москвой и никогда это сравнение не было в пользу Нью-Йорка. Конечно, я была благодарна городу за возможность познакомиться со всем миром и за огромный опыт, полезный для моей карьеры, но жизнь в Нью-Йорке не поддерживала никакие человеческие ценности.

Я начала очень сильно скучать по России, понимать и трындеть всем, что я из России, в России так круто, так свободно, активно, сколько потенциала, есть дружба, человеческие отношения, шикарные люди.

Во время чемпионата мира по футболу болели за наших из Бруклина Личный архив

«Вы, конечно ,оставайтесь в своем “Нью-Йорк стейт оф майнд”, а я оставаться тут не собираюсь, меня Москва ждет, мое родное место, которое меня вырастило и воспитало во мне сильного человека и сильную личность (прикиньте, в Америке так себе с этими качествами)».

Маленькое отступление

Америка очень хорошо умеет себя рекламировать как суперсвободная страна с безграничной свободой слова, равенством и полным удовлетворением любых потребностей, в которой живут счастливые люди.

И народ же верит в это.

Ну вы чего? Америка — это очень авторитарная страна, с людьми, у которых настолько атрофировалось какое-либо самостоятельное мышление, что они вообще не возникают: они делают то, что им скажут, не больше. Американцы — это самые боязливые, самые несамостоятельные, неполноценные, нездоровые, полностью удовлетворенные, но несчастные люди, которых я где-либо видела. А история про потребительскую культуру и ценность экономической выгоды — это не страшилки, а самое настоящее использование людей ради выгоды больших корпораций, которые контролируют политику и людей в Америке.

Поэтому-то Америка и держится на иммигрантах. Очень грубо говоря, создавая ажиотаж вокруг себя, она для своего содержания заманивает новых работоспособных людей (Грин карта). Новые люди работают на чужую страну, не покладая рук, и пытаются заработать себе на свое собственное жилье, так и живя в арендованом месте до самой старости.

Соединенные Штаты — страна несвободная, страна не для людей, а для потребителей. Америка — это огромный супермаркет.

Год 5. Последний

Ну все, завершающий пятый год. В приоритетах у меня стояло планирование возвращения в Москву и дальнейшее развитие в своем городе. Мыслями я была уже в России, даже переехала на Брайтон Бич, чтобы тусить с русскими.

Этот год прошел очень стремительно: вот уже май, защита диплома, презентация диплома среди лучших работ, последняя встреча с любимыми друзьями со всего света и невероятно легкое прощание с Нью-Йорком.

Зачем я вернулась обратно

Жизнь в другой стране научила ценить свое родное место и своих родных людей.

Теперь я — дипломированный специалист топового международного университета, имею огромный исключительный опыт жизни в самом интернациональном месте в мире и обладаю нереальным конкурентным преимуществом в своем родном городе, который я очень люблю и планирую изменять к лучшему.

Я всем желаю пожить за границей, в другой культуре, не обязательно, чтобы потом, как я, вернуться обратно. Жизнь в другой стране столкнет с другим счастьем, другими проблемами, расскажет про другую жизнь и создаст более осознанное отношение к миру.

0
820 комментариев
Написать комментарий...
Evil Pechenka

Полина, простите, но ужасно инфантильный рассказ (каким он и должен быть в 21-25 лет, конечно). Вам не надо было никуда уезжать, приезжать, Вы как-то развлекаетесь и у вас всё легко.

Люди которые хотят уехать — имеют причины, Вы их просто не понимаете.

Ответить
Развернуть ветку
Polina Alieva
Автор

Вообще так легко, обхохочешься) Но для справедливости скажем, что легче чем у некоторых.

Могу вам рассказать про своего замечательного друга из Сирии, который бежал из страны ради своей же безопасности и для которого Америка - это реальное спасение. Но не буду, я же не понимаю

Ответить
Развернуть ветку
227 комментариев
Сергей Королевский

Всё предельно просто. У неё богатые родители, которые здесь пропихнут и будут содержать. В США пришлось бы пахать честно, а ей лень.

Всё остальное про США (нет свободы, страна-супермаркет) - навязано чужими мнениями (может даже с России 24).

Ответить
Развернуть ветку
40 комментариев
Unreal Person
Вы как-то развлекаетесь и у вас всё легко.

Я вообще немного прихуел от этого. Человек приезжает обучаться в Нью-Йорк за тысячи долларов, и говорит как там плохо, потому что развлечений не хватает.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Aleksandr Oleynikov

И вы также не поняли Полину. Если ты молод с карьерой и деньгами - то в Москве вполне может быть комфортней , чем даже в Нью-Йорке по совокупности факторов.
Тут и тусовки ярче, куча интересных людей, родители итд итп.
Если есть семья, напряги с родителями и копеечная з\п - то вот такие и мечтают о "Спасении в США".
Но почему стремясь бежать из "мордора" - эти колбасные эмигранты выбират именно США?
Ведь "свободный мир капитализма" насчитывает еще на 4-5 млрд стран таких как Пакистан, Боливия, Перу, Филиппины, Индия, Бразилия итд.
Это же красота какая, видеть как работают ассенизоторы Мумбая, мусорщики Каира, вживую видеть трущобы Мехико и Лимы. В мире очень много чего можно посмотреть.
Вот что их туда не тянет то?

Ответить
Развернуть ветку
24 комментария
zdravstvujnebo

Инфантильно — это думать, что если в одной стране ты никому не нужен и мало зарабатываешь, то проблема в стране, и в другой ты внезапно расцветешь, а не останешься таким же неудачником. Есть частные случаи вроде политически гонимых журналистов, которым переезд может помочь, но в основном люди инфантильно обвиняют страну, жену, начальника в своих бедах и думают, что в другой стране на них сам по себе просыпется золотой дождь.
А у этой девушки, я думаю, и в России, и в США все будет ок, и все будет легко, где бы она не решила остаться.

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Виктор Алексеенко

Ну не рассказ, а зарисовка и мнение. Почему бы и нет. Полина молода и архитектор, но не журналист, так что всё логично. Чего вы вгрызлись? Зависть? Полно-те вам.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Alexey Ivanov

не вижу ничего инфантильного, учился в сша как раз в 26 лет, это было сильно больше 10 лет назад. Под нижесказанным подпишусь (и тогда и сейчас). Не написано, что они выдающиеся люди в плане бизнеса и маркетинга (в том числе самомаркетинга)
=====
Америка — это очень авторитарная страна, с людьми, у которых настолько атрофировалось какое-либо самостоятельное мышление, что они вообще не возникают: они делают то, что им скажут, не больше. Американцы — это самые боязливые, самые несамостоятельные, неполноценные, нездоровые, полностью удовлетворенные, но несчастные люди, которых я где-либо видела. А история про потребительскую культуру и ценность экономической выгоды — это не страшилки, а самое настоящее использование людей ради выгоды больших корпораций, которые контролируют политику и людей в Америке

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
Люди которые хотят уехать — имеют причины, Вы их просто не понимаете.

Причем тут причины других людей, если она пишет про себя? Она нигде за всех не говорила.

Ответить
Развернуть ветку
kemerover

Не нужно ждать 25 лет, чтобы научиться писать если не выразительно, то хотя бы внятно. Все же в школе писали сочинения "как я провёл лето." А тут какой-то сумбур и эмоции, непонятно чем вызыванные.

Взять хотя бы фразу "этот город душит и прям давит людей, они либо поддаются этому давлению, либо противостоят ему и становятся сильнее", такому заявлению можно посвятить целую статью с деталями и подробностями, а вместо этого она проскакивает мельком рядом с другими не менее громогласными и не менее непотвержденными заявлениями.

Ответить
Развернуть ветку
Tykhon Ivanov

Безусловно, рассказ инфантильный. Но... каждый человек - это целый мир, и Полине удалось раскрыть свой внутренний мир в этой небольшой заметке. Свой. Внутренний. Мир. Feel the difference!

Ответить
Развернуть ветку
Yaroslav Gryaznov

Вы не думали, что бывают разные кейсы? И не у всех одинаково складывается?

Ответить
Развернуть ветку
зеленый человечек

даже не знаю, а почему автору не нужно было никуда уезжать? Девушка хотела получить самое лучшее образование в своей сфере, и она его получила. Что до эмиграции, действительно, как я поняла, вопрос о ней остро не стоял. У меня была аналогичная ситуация также со Штатами, и я также приняла решение вернуться в свою страну, хотя здесь меня не ждали золотые горы от слова совсем.
Эмиграция и причины для эмиграции это очень сложная и для всех разная тема. У автора не было причин дочитав эмиграции, так это же хорошо?

Ответить
Развернуть ветку
Макс Лысюк

Чувак, как то слишком близко к сердцу принял да ещё и куча народу тебя поддержало 8)

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Pankin

Удивительно, сколько разнообразного негатива оказалось можно высказать в контексте сабжа.
Правда, совершенно непонятно, почему именно.
Ну, вот есть молодая особа, она москвичка, она хорошо образована, у неё состоятельные родители, способные оплачивать хорошее обучение/пребывание за рубежом. В этом есть что-то априорно плохое? Кто-то не хотел бы оказаться на её месте или на месте её родителей?
Эта молодая особа поделилась, достаточно эмоционально, но при этом обстоятельно, своей историей, наблюдениями и выводами о пребывании на обучении в США. Да, она не работала там. Она там училась, а свободное время проводила разнообразными интересными способами. Это надо осуждать? Если она не работала там, а только училась и жила, её наблюдения недостоверны и недостойны анализа и внимания?
Ей не понравилось в США, если говорить кратко. Это предосудительно настолько, что даже финальное пожелание всем получить опыт обучения за границей не охлаждает корму возбуждённого ксенофила?
Не, ну чесслово, смешно.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Обеспеченные родители, образование (да где угодно) — это всё прекрасно. Просто все чувствуют, что девушка, которая в теме ни в зуб ногой, начинает рассказывать чо по чём.

Ответить
Развернуть ветку
25 комментариев
Unreal Person
Удивительно, сколько разнообразного негатива оказалось можно высказать в контексте сабжа. Правда, совершенно непонятно, почему именно.

Тут в последнее время бот-акканутов с ольгино набегать стало много. Я не удивлюсь, если они начнут фейковые статьи сюда писать в стиле "как же на западе все плохо". Конкретно вот эта уже похожа.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Konstantin Smirnov

Не понравился ужасно хабальский, самовлюблённый и неграмотный рассказ. При чем тут личность авторки-то.

Ответить
Развернуть ветку
onepositive

людям не понравилась подача с категоричными тезисами негативного оттенка, отсюда и ответный негатив. это интернет. ничего смешного.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Yury Y

мышление в духе "а в этом есть что-то плохое?", "это надо осуждать?", "а она в этом виновата?" всегда ведут к тому что вы отбелите любую ситуацию и абсолютно любой случай, ещё сострадание к героине вызвать попробуете :) попы похожим образом часто действуют кстати.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Карина Иванова

Присоединюсь к вопросу. Чем же город может душить? Некуда пойти? Небезопасно? Не с кем поговорить? Много народу?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
AS

Согласен со всем кроме

Даже когда я решил уволиться, вместо российского "съебывай предатель" я получил "спасибо что работал на нас. удачи тебе с твоим проектом, ты хороший проггер, у тебя обязательно получится". Я не видел эмоций, с которыми мне писали это, может это была дежурная фраза, сказанная вообще на похуй, но это было гораздо приятнее чем такое душевное российское "ты еще пожалеешь что ушел".

В нормальных компаниях в любой стране нормальное отношение к увольняющимся сотрудникам.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Крымский Чайничек

да Нью-Йорк самый безопасный город из всех крупных городов США, но тем не менее так было не всегда. Последствием этого является того что городской бюджет тратит более 4 миллиардов долларов в год (!!!!) на программы социального обеспечения для обеспечения продовольствием, одеждой, жильем, медицинским обслуживанием и другими льготами около 1,5 миллиона человек. Задумайся над этим. По некоторым подсчетам около половины всех наркоманов в США живут в Нью-Йорке. Скажи что этот город не сложный...

Ответить
Развернуть ветку
Yury Y

тоже большой командой давно работаем на США и кто бы не уходил всегда на созвоне именно благодарят. может не искренне, но всё равно это вежливость и не сказать чтобы фальшивая

Ответить
Развернуть ветку
Панда Ву

Через 5 лет ждем обзор жизни в России. Вероятно уже из штатов.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

На английском и на Reddit.

А всё почему? Статья на VC.RU не зашла.

Ответить
Развернуть ветку
Polina Alieva
Автор

хахахаха)

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Владислав Бах

Мне вот интересно, а Полина за 5 лет хоть научилась, как нетив на английском говорить? А вообще рассказ смешной. Сравнения не обоснованные. Я переезжал учиться на грант в Китай, потому что мне просто повезло. Я за пол года сдал экзамены, на которые даётся год. Обогнав корейцев, которые китайский запоминают на раз два. И я не мог дальше учиться, не было денег на жильё и еду. Я пошёл работать и жил я в подвале с 30 китайцами. Сейчас я переехал в Макао. Недавно посчастливилось сидеть за одним столом с Джеком Ма. Поэтому слушать рассказ про тусовки и про переезд в другой место, просто, чтобы общаться с русскими мне смешон. Человек не знает что такое деньги и как с ними обращаться. Короче можно много говорить.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев
за 5 лет хоть научилась, как нетив на английском говорить

Братан, как эксперта прошу, помоги вот этим ребятам, как им научиться говорить, как нетив
у них пока еще не получается

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Anton

"Мне вот интересно, а Полина за 5 лет хоть научилась, как нетив на английском говорить"

На ваш акцент и желание косить под native (это кстати что, в американском случае: реднек или индеец?) в деловой среде всем побоку. Это вообще не даст вам никаких бонусов по работе, если вы не на ресепшн в отеле устраиваетесь.

Ну и вообще, желание говорить "без акценту, как белый господин", если вы не переводчик или лингвист - что за цель такая? Вроде как главное везде - профессиональные навыки, если их нет, хоть Шекспира цитируйте в оригинале, не поможет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Yuriy Petrov

В долине никто, например, даже не пытается в местный акцент в индустрии. Может там в стенфорде что-то и да, но взрослые люди вообще болт кладут и зарабатывают. За английский нормальный мало где "доплачивают"

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев
Я за пол года сдал экзамены, на которые даётся год. Обогнав корейцев, которые китайский запоминают на раз два.
И я не мог дальше учиться, не было денег на жильё и еду. Я пошёл работать и жил я в подвале с 30 китайцами.
Человек не знает что такое деньги и как с ними обращаться.

Да ты папа. Хочу стать таким как ты. Что мне делать? Советую тебе написать книгу о себе. Я бы обязательно купил.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Kirill Pankin
как нетив на английском говорить?

Как американский индеец, что ли?

Ответить
Развернуть ветку
kilyazov

Статья не о деньгах. Об отношении к Америке в рамках только автора.
У вас уже много денег или будет много: это как-то повлияет на ваши достижения в профессии, что вы знаете цену деньгам (труду)? Если влияние точно есть, то в чем?

Ответить
Развернуть ветку
Yuriy Smirnov

Живу в NY 25 лет, постоянно вижу много Полин в разных стадиях. Взгляд так сказать изнутри.

1. Заплатить, даже частично, за универ с годовой оплатой в $50К, квартиру с соседом и еду это минимум $5К в месяц. Т.е. папа Полины денюшку имеет, дочу любит, в Москве тоже на голодном пайке не держал.

2. Изнеженная московская девочка ( семья с доходом в $20К в месяц, забота родителей ) приезжает покорять NY. А ей ещё 17 лет - только школу закончила куда её возил папин водитель. Такая вот российская снежинка :)

3. А тут понимаете облом за обломом. Народ не сильно вокруг интересуется тонкой загадочной русской душой, не очень приветствует российский патриотизм да и вообще ему насрать на то что бормочет там очередной иммигрант. Народ приезжает в NY что бы делать деньги и решать свои жизненные проблемы. Ну скажем приедет иммигрант из Узбекистана в МГУ и начнёт всех грузить своими дынями. Кому это интересно :)

4. Иммиграционные службы тоже не понимают душевных метаний и прямо говорят - или ищи работу дружок, или сексуйся с американцами или давай домой вали.

5. А найти работу сложно. Во первых компаний которые будут с визами заморачиватся довольно мало, а во вторых нужно работать много и за мало денег. Ну да, такое вот начало любой карьеры, особенно в архитектуре.

6. Кстати большенство Полин ( а наша на фотке очень даже ничего! ) как-то быстро понимают что вокруг много классных одиноких американцев и оседают не на Брайтон Биче а в пенхаусах на Манхеттене.

7. А встретила бы такая полина одинокого меня а не друга из Сирии и гляди бы получили бы статейку как классно жить в интеллектуальной, финансовой и гастрономической столице мира :)))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Ilya Grigöryev

походу если еще чуть чуть полистать каменты, то там будет "живу в NY 60 лет и..."
дык это, а зачем ты заходишь на vc спустя 25 лет жизни в америке? ты пади и познера до сих пор смотришь :(

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Михаил Гордиенко

Сплошная вода и никакой конкретики. После фразы «Я начала сравнивать каждый аспект Нью Йорка с Москвой и никогда это сравнение не было в пользу Нью Йорка.» думал - «вот сейчас начнётся самый сок». Но нет. Полина, правда кроется в деталях. Очень неубедительно и неправдиво как-то выглядит история, рассказанная общими фразами. А напиши Вы список «10 параметров, по которым Москва обходит Нью-Йорк» - это совсем другое дело. А так получается как в анекдоте:
- Москва лучше, чем Нью-Йорк.
- Чем лучше?
- Чем Нью-Йорк.
Это ж не сочинение на тему «Как я люблю свою Родину». Да и сайт, как я понимаю, для людей, которые больше привыкли оперировать фактами, а не эмоциями.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Преимущества Москвы
музеи-нет
театры-нет
коцерты мировых исполнителей- нет
офисы крупнейших мировых компаний-нет
архетиктурные студии мирового уровня-нет
богатые мама и папа - да

Ответить
Развернуть ветку
onepositive

пацаны, нас наеобманули, расходимся!
начал читать статью и уже в начале понял, что это не то и не про то, но прочитал до конца. так себе ещё одна история про студента, не имеющая ничего общего с реальным положением вещей, но с точки зрения этого студента безусловно справедливая.
думал, тут про то, что кто-то создал бизнес, у него не пошло и он вернулся. а тут стандартная студенческая тема.

Ответить
Развернуть ветку
Polina Alieva
Автор

сори, разочаровала, бизнеса еще нет)

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Anton

"Привет! Меня зовут Полина"
Пока, Полина

Ответить
Развернуть ветку
GREAKLY

Скажите, как, будучи иностранным undergraduate student, Вы смогли оплачивать несколько десятков тысяч долларов в год за учебу, еду, квартиру, книги, и.т.д. в течение пяти лет?

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев

лол, как у многих тут подгорает из-за чужих бабосов

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Polina Alieva
Автор

Есть разные сценарии: кому-то университет делает нереальный скидон на учебу, еще студенты могут взять долг у государства, ну или им будут оплачивать учебу родители. Дальше во время учебы параллельно можно подрабатывать, как на кампусе, так и в городе (нелегальные подработки в Нью Йорке среди иностранцев - это прям тема).

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аналитика на Диване

Можно кровавых подробностей? Интересно, как все получилось

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Mike Espoo

Тот самый SDSU, который входит в 20- самых крутых вузов?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
зеленый человечек

Хаха, я также 3 года назад вернулась с мыслями: "Я ох*уенная, я изменю все к лучшему!". Пока ничего не изменила, но и обратно уезжать тоже все же не хочу. У нас конечно же сложнее, здесь пахать и пахать над тем, что туда уже давно пришло

Ответить
Развернуть ветку
Игнат Смирнов

Ща, подкинут тебе наркоты и отпиздят по дороге на концерт — посмотрим, как о НЙ начнешь вспоминать :)

(я без зла конечно же, но просто видно по тексту, что всё у вас от тоски)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Виталий Воробьев

По факту в РФ автор – the one who knocks. Скорее ее родители подкинут наркоты конкуренту, когда будет тендер на архитектурные проект.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Какой-то бред. Вернулась похоже, потому что учеба закончилась, а работу найти не получилось и документов на пребывание в стране нет. В принципе довольно частая ситуация после учебы.

Ответить
Развернуть ветку
SocialWarrior

визы на работу и визы на учебу разные ))))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Paul Denisevich

Данный пост побудил мысль написать свою историю иммиграции в США, про Нью-Йорк, но совершенно другого настроя. Как думаете, стоит или нет? Лайк/дизлайк. Спасибо.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Давай, может и я подтянусь )))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Катерина Суворова

Автор, жги!!!

Ответить
Развернуть ветку
Артем Абдулханов

Пиши!)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Polina Alieva
Автор

Ничей комментарий не трогаю) Знаю, несколько лет назад сама бы ахренела от такой статьи, но что есть, то и пишу

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Max Mustdie

статья идеальная для распространения по ватным форумам

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Вы не правы, может хорошо зайти для видео Навального, если выяснится, что родители чиновники. Как ни как $40 000-50 000 в год это прилично.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Kirill Pankin

Полина, Ваш простой и занимательный рассказ неожиданно инициировал всплеск атипичной формы тылового подгорания, очень любопытной с точки зрения прикладного человековедения. ;) За такое должны давать какой-то бейдж-ачивку! :)

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Почему «атипичной»? Вроде вполне себе типичной) Тут же гора народу мечтает свалить, а более мелкая кучка уже свалила и играет в кулика, который хвалит своё болото, отсюда и пригорание.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Polina Alieva
Автор

хахах, спасибо Кирилл:)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Serhiy Yakobchak

живу в штатах уже 7 лет, много таких встречал но каждый раз в шоке. Просто работать на родине не приходилось а с деньгами родителей везде класно

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

А автор может пояснить исходя из чего она пришла к выводам, выделенным жирным шрифтом?

Соединенные Штаты - страна несвободная, страна не для людей, а для потребителей. Америка - это огромный супермаркет.

Что такое свободная страна? И почему Соединенные Штаты не являются ей?

Чем люди отличаются от потребителей? Почему люди и потребители противопоставляются?

Америка - это очень авторитарная страна, с людьми, у которых на столько атрофировалось какое-либо самостоятельное мышление, что они вообще не возникают: они делают то, что им скажут, не больше

А можно пример и исходя из чего автор обобщает свою оценку до уровня всей страны?

А история про потребительскую культуру и ценность экономической выгоды - это не страшилки, а самое настоящее использование людей ради выгоды больших корпораций, которые контролируют политику и людей в Америке.

Что такое потребительская культура в понимании автора?

Кроме того, мне непонятно вот что, может автор сможет объяснить:

Как в "несвободной стране не для людей", "огромном супермаркете", где "люди используются ради выгоды больших корпораций, которые контролируют политику и людей" да еще и у "самых неполноценных людей" вдруг возникло ТОПОВОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, которым уважаемый автор воспользовалась?

Для общества потребления в капиталистическом мире нужны деньги - на что иначе то потреблять? А раз нужны деньги, то их приходится зарабатывать - так откуда же тогда у автора возник тезис про "самые несамостоятельные", применительно к американцам то? По мне, так здесь есть противоречие, но может автор пояснит?

Ответить
Развернуть ветку
Polina Alieva
Автор

Андрей, да, конечно) планировалось отложить на следующую статью, а тут пока только необъективные позиции без аргументов, которые поднимают много вопросов

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Nick Sidorov

Читать лень, но, видимо, и не стоит

Ответить
Развернуть ветку
Paul Denisevich

Да, не трать своё время.

Ответить
Развернуть ветку
Olg Gel

Негатив в комментариях вполне объясним -

1. Человек без сколько-нибудь значительного жизненного опыта делает категоричные выводы и учит жизни людей, у которых такой опыт как раз есть.
Если бы она 5 лет училась в Нью-Йорке и еще 5 лет там поработала. А потом вернулась в Москву и поработала по специальности 10 лет или открыла здесь свой бизнес. Тогда ее выводы были бы интересны.

2. Самовосхваление и самолюбование автора поста.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Сидоров

Полина, позвольте узнать,а как успехи то тут, hr разных мастей уже выстроились в очереди?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Владислав Бах

Почитал про Полину или как там ее и появилась мысль рассказать вам свой рассказ и сравнить Китай и Россию. Про все плюсы и минусы и ещё рассказать, как друга в гей клуб чуть не устроил) ахахах

Ответить
Развернуть ветку
Citizen Di

про гей клуб обязательно напишите, статья зайдет, тут полно пользователей айфонов

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Саша Миронюк

плюсую, про геев всегда интересно!

Ответить
Развернуть ветку
Алексис Второй

Давайте!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Катерина Суворова

Конечно-конечно! Просим!!! (бурные продолжающиеся аплодисменты) Особенно про гей-клуб! А с фотками можно?!

Ответить
Развернуть ветку
Serge Nekoval

Безотносительно того, насколько там похорошелла Москва в сравнении с Нью-Йорком, у меня сильные сомнения в перспективах работы архитектором в Москве, пусть даже с американским дипломом.

Ответить
Развернуть ветку
Аналитика на Диване

если нет связей, то верхом карьеры будет проектирование срубов бань и коттеджей в подмосковье

Ответить
Развернуть ветку
SocialWarrior

ша ее КБ Стрелку устроят. Будет Урбанину для Семеныча делать

Ответить
Развернуть ветку
aegorov

Горькая правда.
Рынок совсем грустный, судя по опросам знакомых архитекторов.
Переработки — норма, сверхурочные — редкость.
Продвижение по карьерной лестнице тож минимальное.

Про творчество в большинстве компаний можно вообще забыть. Либо халтурить в свободное время и квартирки рисовать, но таких хитрых много, так что конкуренция хорошая. Плюс не так просто выйти на клиентов с достатком и получается что несколько лет делаешь дизайн-проекты и дай бог половина до реализации дойдет в том виде в котором сдавал. Так как стройка/ремонт затягивается на года, материалы можно взять попроще, нанять татжиков рабочих. А ты потом эту реализацию в портфолио выложить не можешь, так как наворотили из того что было.

Ответить
Развернуть ветку
Useforlogin

Vc, пожалуйста, ты можешь как-то банить эту заказуху с нагнанными комментаторами, зарегистрировавшимися через 3 минуты после статьи?

Ответить
Развернуть ветку
Камаз Узбеков

Лучше путь уберут это НЛО, которое удаляет каждый второй коммент

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Илья Константинович

В Сызрани такая же жизнь только в 100 раз дешевле. Глушь, тишь да гладь, и бухающие студенты :)

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Птиц

О такой жизни мечтают те, кто, помимо пакетных туров, за границей и не жил. Везде свои проблемы, и решать их там бывает сложнее, чем здесь.

Ответить
Развернуть ветку
Ingvar K

"Соединенные Штаты - страна несвободная, страна не для людей, а для потребителей. Америка - это огромный супермаркет."

"Теперь я - дипломированный специалист топового международного университета, имею огромный исключительный опыт жизни в самом интернациональном месте в мире и обладаю нереальным конкурентным преимуществом в своем родном городе, который я очень люблю и планирую изменять к лушему."

Что же это за топовый международный университет в супермаркете?
Может там ещё топовые места есть? Может тогда всё-таки это не супермаркет?
Похоже на пост про приключения из ЖЖ какого-нибудь или заказуху "В Америке всё плохо" )

Ответить
Развернуть ветку
Иван Иванов

Какая то молодая ватница. Возможно по заказу товарища майора....

Ответить
Развернуть ветку
lakoros

Товарищ майор отправил её обучаться в хороший вуз и получить диплом. мешал её там жить, Чтобы она вернулась и написала этот пост. Многоходовочка!

Ответить
Развернуть ветку
Александр Дмитренко

Хороший рассказ. Бомбануло у всех кто не жил за границей продолжительное время. Даже после зимовок в Тае по приезду домой понимаешь как круто дома.

Ответить
Развернуть ветку
Артем Абдулханов

Я живу за границей, но у меня слегка бомбануло. Просто учеба, зимовки в Тае - это туризм. Если бы в конце она написала что возвращается, потому что и не планировала оставаться или не нашла работу, то все было бы понятно, никто бы на нее не набрасывался. А так - вроде соскучилась по березкам, люди не те, США - супермаркет и т.д., значит пора домой, Москва-то Ого-го, а Америка плохая, не для жизни. Хотела немного популярности среди знакомых, а получила, в придачу, кучу негатива. Ничего удивительного.

Ответить
Развернуть ветку
Аналитика на Диване

Живу продолжительное время за границей. Сейчас сижу на стальной пластине, чтобы не прожечь стул.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Evil Pechenka

О! Хирург человеческих душ подъехал.

Смотри, я живу за границей пятый год.
Опс!
Твоя схема не работает!

Откуда эта манера навешивать ярлыки и делать выводы?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexandre Svergoun

живу дох лет за границей. Статья ни о чём. Про свободу и авторитаризм полное вранье. (если только под свободой не подразумевается безнаказанность мажоров в Москве)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Konstantin Petrenko

Большинству комментаторов или столько же лет сколько и автору или вы ужасные люди. Полина потратила своё время, чтоб написать и поделиться своей историей. А вы сразу деньги ее родителей обсуждаете. Ужас, как по мне. И неправильно это.
Человек получил отличное образование, имеет цели и идёт к ним. Молодец.
Другой вопрос об утверждении, что она в 21 год стала супер профи в своей области. Это спорно, конечно.
Но уверен так и станет в будущем.
Полина, удачи во всем. Вы молодец!!!

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Гордиенко

Простите, какие цели? В статье же никакой конкретики. Только общие фразы. «Улучшать мой родной город»? Это не цель. Под эту цель ни один инвестор денег не даст.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Антон Усов

Весь тупой срез эмигранской толпы непременно щемится либо в Нью Йорк или ЛА.

Эти два эмигратских "спота" будет жахать тебя, каждую секунду ценами на кокосовый латте и стоимостью проезда в сгнившем метро.
К процессу формирования негативного восприятия обязательно подключатся соотечественники, которые будут драться друг с другом, кто из них продаст тебе страховку и юридические "паралигалские услуги"

Прошаренный мигрант едет в места где нет русской и индусско-китайской речи. Прошаренный мигрант учит английский, что бы было "нейтив".

Потраханные "несправедливостью стирильного общества" приезжают и яро-дико-бешенно какаются на всех имиджбордах про инклюзивность американцев.

"У меня не получилось, но только потому что я живой, я русскый, я битум за гаражами жрал в детстве"

Значит господа вам удобно жить в России, вам не удобны ценности стирильно общество, верховенством капиталичтической идеи и вся вот эта мультикультурно-глобалистская тема.

ИМХО: презираю ханжей. Решение задауншивтиться в Брайтон яркий показатель, что человек так и не смог принять чужой Устав.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Yury Y

с чего она её вдруг получит?)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Косыгин

Много самолюбования и очень мало конкретики, чем же так плохи СШП. Вместо этого затасканные и не подкрепленные ничем высокопарные фразы.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья Константинович

Просто вовремя поняла что там у нее нет перспектив и вовремя свалила. Зато тут будет рассказывать какая она крутая "оттуда" с САМОГО Сышиа, а зеваки будут с открытыми ртами слушать и поддакивать)

Ответить
Развернуть ветку
onepositive

думаю, что у неё и не было намерений остаться. ну и девушки более привязаны к семье, друзьям, пока у них нет мужей-детей. из статьи же понятно всё. про крутость не согласен, не похоже по стилю написания, что автор будет так делать))

Ответить
Развернуть ветку
18 комментариев
Nik Divnii

есть тут у нас такая, ходит одна клиентка к нам, понты кидает......))) всем рассказываем как она в обучалась MBA в штатах, как она там работала по музыке, как она книги читает крутые на англицком))) и прочие ништяки
А на деле все проще, просто она не знает, что я в курсе кем она там работала, а работала она там обычной нянечкой, за ребенком смотрела, не более.
Английский у нее настолько ужасный, что слушать ее не возможно, когда задаешь вопросы по книги, начинаешь понимать, что она даже и не читала ее...
А про экономику, бизнес она не в зуб ногой, только вставляет умные слова, пытается говорить умные фразы, разбавляет английскими словами и делает все это так что бы выглядело как будто круто, но такую херню несет, которая к делу никакого отношения не имеет и хочется ржать)))
Зато как вы и написали ходит всем и говорит что она с самого Сышиа! И лохи всякие ведутся на нее) ахахах

Ответить
Развернуть ветку
tristan ghost

Статья обрывается, как сюжет российского кино 😄 Непонятно, а дальше то что? Ну получила ты образование, вернулась, и? Пошла работать в архбюро, открыла свою фирму, фрилансишь на проектах интерьера в богатых поселках Подмосковья, взялась за перепланировку родового имения?!

Ответить
Развернуть ветку
Павел Полихронов

Нашла работу в мск или ты специалист из крутого вуза с огромным опытом, но на кассе? Слышал много таких историй, однако, надо понимать, что ребята, проучившиеся там и прошедшие там стажировки, зачем-то уезжают с насиженного гарантированного высокооплачиваемого рабочего места. Люди приезжают обратно с мыслью: «Я- ценный кадр, получил отличное образование и ценнейший опыт жизни. Я точно получу отличную работу дома...»- так с этими мыслями и остаются. Логика понятна, дома лучше, но...

Ответить
Развернуть ветку
Polina Alieva
Автор

Павел, ну что же сразу ставить крест? :(

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Sergey Furtaev

Для меня сама идея "уехать куда-то из Москвы насовсем" звучит очень странно.
И странно в квадрате, если ты коренной москвич(ка), а не понаехал N лет назад из провинции.
Куда уезжать-то? Только NY и London для всех и Bay Area для программеров.
Причём если у IT-людей в Долине иногда может что-то получиться интереснее, чем в Мск, то вот у всех остальных очень-очень редко.

Ответить
Развернуть ветку
Anton

какого вы нехорошего мнения о соотечественниках :0)

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Цой жив

Теряюсь видя статьи формата "личный блог" на ресурсе про бизнес, технологии, идеи, модели роста, стартапы. Надеюсь, Волочкова на VC свой блог не заведет.

Ответить
Развернуть ветку
Johnny Vorony

Ну если только Собчак.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Дмитрий Кораблёв

Ну тут все понятно.
1. У нее есть деньги на обучение в США -> отлично себя ощущала в Москве (выше среднего класса)
2. В США не смогла найти друзей, с которыми можно круто отдохнуть/потусить, не нашла людей с общими интересами, а дома таковы имеются.
Из этих двух пунктов делаем вывод, что дома лучше. Родные и близкие тут, а там один, так возможно и в не таких тепличных условиях.

Я думаю если рассматривать средний уровень жизни в РФ, не в Москве и когда друзей особо нет, то история вышла бы совсем другой.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Belyi

А если в Пензе такие деньги потратить, то сам мэр будет завидовать.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Я внимательно прочитал статью и комментарии к ней. Многое в них уже сказано, но упущен, на мой взгляд, один важный аспект. Хочу сказать о нём пару слов.
На мой взгляд здесь мы имеем дело со старой темой: "коренные" VS "приезжие".

Сама тема не уникальна только для США, а проявляется везде в той или иной степени.

Прошу никого не обижаться на мой пример, он исключительно иллюстративный))

При желании можно не напрягаясь написать аналогичную статью с аналогичными выводами и про другую сторону)) в стиле "москвичи - инфантильные люди, которым ничего не надо" и т.п. приправив их фактами типа: "живут с родителями до 30 и больше лет, сидят в офисах на одной и той же средней должности консультант/специалист/менеджер годами с З/П ~100 000 и их всё в жизни устраивает, а вместо того, чтобы стремиться к большему, заниматься самообразованием, толкаться локтями, прорываться, делать карьеру/деньги - занимаются какими-то увлечениями, тратят время за зря на бары/кино/театры/выставки/прогулки/поездки/путешествия" ))

И конечно же при желании не составит труда привести в поддержку такой точки зрения кучу примеров из своего жизненного опыта (куда же без него?), сделав акцент на том, как местных теснят приезжие по всем фронтам и прийти к выводу "всё делают приезжие" ))

Думаю, аналогия понятна всем.

Но проблема в том, что прежде чем строить любые обобщения, важно разобраться с выборкой, а репрезентативна ли она? И в какой мере и степени? Видим ли мы только часть картины или же более-менее всю?

Я к тому, что возможно, что у автора было определенное окружение по которому она и сделала свои выводы, а срок проживания в стране сам по себе ничего не значит, значит именно разнообразие опыта, достигаемое через многократную смену окружения.

Понятно, что окружение везде бывает разным (и в США и в Москве), кто-то живет так, как описал автор, а кто-то живет совсем по-другому, но так же и понятно, что в некоторое окружение (богатых и знаменитых, например или high tech предпринимательское сообщество) попасть с улицы приезжему/иммигранту запредельно сложно, а раз так, то и увидеть общество целиком, а не его срез не получится.

Отсюда и получаются выводы казалось бы объективные, раз основаны они на личном опыте, но всё же с перекосами в ту или иную сторону.

Ответить
Развернуть ветку
Тимофей Протасов

"Коренная" Москвичка с фамилией Алиева ... Ну да, древний русский дворянский род Алиевых)

Не выдержала бедненькая жизни в Америке, где надо напрягаться и работать. Приехала назад и побежала писать на vc статью, чтобы успокоить свою самооценку и найти оправдание своей слабости.

Да, да, дома лучше, тут круче, молодец, что вернулась. Довольна?)

Ответить
Развернуть ветку
Yuriy Petrov
Ответить
Развернуть ветку
Антон Антонов

Удивительно, почему люди в России, которые считают себя либералами, зачастую настолько ксенофобны?

Москва - многонациональный город. Здесь полно и азербайджанцев, и армян, и других национальностей, и для всех них Москва - это дом.

Ответить
Развернуть ветку
Yuriy Yakubov

Ознакомься с происхождением русских аристократических фамилий - может поменьше будешь чушь нести?

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Ivanov

Полина замахнулась на святое!

В России (т.е. ватной рашке) не может быть хорошо, тут все с утра сидят на бутылке, потом их бьют дубинками менты, не платят зарплату, жить будешь с обкуренным быдлом в общагах и дерьмовым липовым образованием, тут ты будешь проектировть дачи чиновникам (на сворованые у тебя деньги) а потом они подкинут тебе наркотики и сошлют в гулаг.

И это не смотя на то что ты жизни не видела (т.е. тупая), училась на наворованые родителями деньги (ведь тут не заработать) и за деньги поступила в топовые вузы. Еще невозможно английский выучить ведь чтоб ессе написать.
А еще и с фамилией Алиева, тоже мне мосвкичка.
И училась бы ты лучше в "москвабаде", где не учат а только взятки берут.

Да и уехала только потому что истакла виза а парня не нашла чтоб выскачить замуж.

Вроде все собрал из коментов, от либеральных и свободных людей.
Если и хочется ухеать, то только от таких "свободолюбивых" граждан подальше.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Корнеев

Москва - не Россия. И не все даже в мск так богаты.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Андрей Захаров
Вроде все собрал из коментов, от либеральных и свободных людей

А эти люди (авторы комментариев) сами себя считают "либеральными и свободными" или же это твои домыслы, как ты считаешь?

Ответить
Развернуть ветку
Olg Gel

Автор ни слова не сказал, чем планирует заниматься в Москве. Проектировать очередной убогий торговый центр. Если она действительно крутой архитектор, ей нужно работать в Лондоне, Нью-Йорке. Или Китай, ближний восток - ОАЭ, Катар ... Здесь она, в лучшем случае, будет проектировать загородный дом для очередного чиновника.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim L.

Пока читал статью, меня не покидало чувство дежавю. Где-то я уже всё это слышал. "Люди не те, страна не та, скучно, дома родные, дома лучше..." И вспомнил. Есть хороший канал на ютубе и там такая же молодая и продвинутая особа делится аналогичным "опытом" возвращения: https://youtu.be/G6Xby3-a1KU . Что показтельно, бэкграунд одинаковый: юная студентка, сидя на родительской шее, с благороднейшей мотивацией получает дорогостоящее образование, но потом, внезапно, ей приходит осознание. Да, то самое, что в этой статье. Дескать дома родня, веселье и куча перспектив. И таких "возвращенцев" в последнее время много. Тенденция, однако. Подозрительная.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Evil Pechenka

А какой тип статьи был бы хорош?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Кирилл Петровский
посидеть с внучкой
возвращаться не собирается

Тебе не кажется странным сравнивать молодую обладательницу одного из лучших дипломов США и твою соседку, которая вышла замуж и 99% работает в сервисе?

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Rasul Tokhniyazov

Редко ставлю минусы статьям. Все же чей-то труд. Но этой статье поставил. Автор не выполнила свою часть обязательств. В обмен на моё внимание она пообещала ответить на вопрос "зачем я... возвращаюсь обратно в Москву", но предметного ответа не дала.

Жизнь в другой стране научила ценить свое родное место и своих родных людей.

Ценить родных нормально везде. Каким образом выросла ценность родного места не ясно.

я очень люблю [родной город] и планирую изменять [его] к лучшему.

Не раскрыто почему.
С другой стороны, первое предложение можно прочитать и иначе "Зачем я уехала в Нью Йорк, жила там пять лет...". Ответ ясен - чтобы получить образование и диплом. Однако, и здесь непонятно, почему Нью-Йорк?
Ни первый, ни второй университет, где училась автор статьи, не входит в топ-100 в архитектуре:
https://www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-rankings/2019/architecture
Зато туда входят много универов Европы и Азии. Тогда, почему США? Не ясно.
Было бы интересно узнать, что людям понравилось, раз они плюсанули.

Ответить
Развернуть ветку
Богдан Диденко

Девушка написала о своём субъективном опыте, это хороший пост. Не идеальный, можно задать вопросы, но хэйтить вот так в комментах - низковато.
Хотя, это не удивляет. Посмеяться, потроллить, посоревноваться в остроумии и написать колкий коммент - в стиле местного сообщества.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Если бы девушка написала о своём субъективном опыте — тут бы не было 300+ комментариев. Девушка решила рассказать, что ватная Россия лучше США во всём. И тут у народа подгорело. 😁

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Биг Хамустер

Читаешь коменты и лишний раз убеждаешься: «Тюрьма — это состояние души».

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Алексеев

Странный пост, особенно было странно слышать про город одиночек, по работе часто бываю в Нью Йорке несколько раз в год по 2/3 недели и ничего такого не заметил. Люди в среднем более открыты чем в Москве.

Ответить
Развернуть ветку
Tony Urban

Интересный рассказ, но у вас видимо очень странный опыт жизни в NYC был. Рискну предположить, что это был Бруклин, а не Manhatten. Иначе непонятно как Вы пропустили всю культурную часть столицы мира. Кроме того, Вы совсем не говорите о путешествиях, а из NYC это очень легко и дёшево сделать. И да, Вам видимо не пришлось строить пока карьеру и искать средства к существованию. Иначе Вы бы оценили разницу в рынке труда наверное. Философствования на счёт "огромного супермаркета" не поддаются никакой критике (не знаю как Вам удалось и культурную жизнь пропустить и даже в поход ни разу не сходить, Вы бы увидели, что общество потребления было лет так 30 назад, а сейчас вся современная культура как раз про experience, а не марку машины и размер дома)

Ответить
Развернуть ветку
Юля Потапова

Я удивлена вашей смелостью высказать свое мнение, ваша статья заставила о многом задуматься.

Ответить
Развернуть ветку
Яша Вильмс

Привет, Юля, зарегавшая свой аккаунт 5 часов назад:)

Ответить
Развернуть ветку
Paul Denisevich

Пост называется "я не потянула США, поэтому там хреново, лучше поеду назад в Москву, где всё супер". Ну такое. Для меня, например, совершенно наоборот. Терпеть не могу Москву, а Нью-Йорк обожаю, именно поэтому я мечтал там жить и работать с семи лет, а переехал в 23 и живу уже 11 лет, ни о чём не жалея. Нью-Йорк - прекрасный город, один из лучших на планете. Сравнивать его с Москвой совершенно невозможно.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Mezenin

Сколько ненависти в комментариях. VC из площадки про бизнес превратился в нечто странное и крайне желчное, наверное, ко всему.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Если вы внимательно читали, то не могли не заметить, что ненависть изначально заложена в оригинальной статье:

Американцы - это самые боязливые, самые несамостоятельные, неполноценные, нездоровые, полностью удовлетворенные, но несчастные люди, которых я где-либо видела

А комментарии - это уже следствие.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim L.

В таком случае, статья не по профилю - ей место на дзене, прости хосподи.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Через год (или даже раньше ) жду статьи : Почему я опять уехала в США.

Ответить
Развернуть ветку
Johnny Vorony

Проснулся, открыл почитать упущенные новости за пару дней. И тут смотрю статья про переезд, комментариев много. Подумалось – ТОП. А тут просто выпускница решила опубликовать одну из страничек своего девичьего дневника.
Статья ни о чем. Мама решила за дочь, где ей надо учиться. Отправили ее в США, ну окей. Родителям респект, но тут видно, что особого желания автора ехать туда не было. Поступила бы МАРХИ, раз такая фанатка архитектуры и своей страны.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Скрипченко

Комментарии интереснее статьи. Обвинения на грани ненависти. Затронут святой грааль аудитории VC.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov

Класс! 455 комментов при 10 000 просмотров за неполные сутки после публикации. Хайп на славу. Браво автору. Пишите еще!

Как человек, мечтавший переехать в Нью-Йорк я, конечно, с интересом кликнул на заголовок и прочитал текст. Меня тут много что заботит - стоимость жизни, медицина, правила ведения бизнеса и необходимость их соблюдать. Виза и переезд стоили больших усилий, времени и денег. Живу пока только полгода. Опыт уехавшего и вернувшегося через 5 лет человека вызвал большой интерес.

В процессе чтения кое-где подгорело. Тезисно "а как она затраты покрывала", "интересно, ни слова про цены", "много бездоказательных суждений", "на чем основано это чувство собственного превосходства" (в месте про обпившихся дешевым пивом однокурсников).

Но с точки зрения зажигания дискуссии текст вышел на славу. Да, инфантильно, беззаботно, совсем без бытовых деталей, интересных нам, простым смертным. Но с непосредственностью и смелостью. Практикуйтесь в текстах и удачи в России!

P.S. А про отсутствие интересной работы в Москве (из комментов) - вранье. Если вы правда что-то умеете, работу вы легко найдете. Правда поначалу это может быть 50 000р в месяц. Но не похоже, что это будет для вас проблемой :-).

Ответить
Развернуть ветку
Иван Колыхалов

Полина, спасибо за статью! Ты (если позволлишь на "ты") влезла в очень острый эммигрантский дискурс, который тут всегда набирает основную ядерную массу, поскольку за тебя платили родители и твой взгляд очень сильно расслаблен и предвзят. Тем не менее, спасибо что поделилась, что рассказала, всегда интересно читать, о том как "там". Будет интересно почитать о том, помогло тебе тамошнее образование в нашем колхозе заработать мильоны-мильярды честным трудом.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Бакотин

Все пьют дешевое пиво...Это так! Самое печальное, что это пиво полное говно. Реально, как будто берут нормальное пиво и разводят 1 к 3 с водой. В итоге, оно нормально не берет, и все его покупают сразу паками по 4/12 банок.

Ответить
Развернуть ветку
color

Это факт.
Но на самом деле это культура распития такая. Если внезапно им сейчас продавать исключительно качественный высокоградусный крафт, нация сопьется через неделю.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Камаз Узбеков

Что это за пиво, которое говно? Будвайзер? А что не говно, Балтика-9?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Maxim L.

Именно поэтому там уже 10 лет растет культура крафтового пива. Пить мочу никто не заставляет.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

что за вранье. Я за 20 лет в Канаде пил будвайзер 1-2 раза. В любом магазине есть европейское или крафтовое пиво почти за ту же цену.

Ответить
Развернуть ветку
В Америке!

Ну у меня много есть знакомых кто уехал от сюда, по разным причинам. Кто-то не закрепился, кто-то просто решил, что на родине будет больше перспектив с тем багажом опыта, который он наработал в США. Это нормально.

Но я не понимаю утверждения, сто Америка не свободнач страна, а американцы очень скованны. Свободная она страна, потому что здесь можешь заниматься чем-угодно. Здесь все равны и никто не попытается тебя отпи*деть. Здесь работают суды. Люди более общительны и беспечны.

Например я расскажу историю из своей жизни. Еду на метро несколько раз в неделю и уже не первый раз в мой вагон заходит женщина и начинает громкую и неприятную проповедь про Иисуса и христианство. На весь вагон, с криками. На сколько бы вагон не был переполнен, никто не пытается ее остановить и даже никто не говорит против нее что-то. В россии я уверен, что ее обматерили бы и если она не остановилась, ее бы избили и вытолкалибы из вагона. А тут свобода слова.

Ответить
Развернуть ветку
Big Brother

Какая-то другая у вас Россия, из криминальных хроник. Здесь, в России, большинству индифферентно.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Lina Vine

Согласна с мнением. В Нью-Иорке тяжело жить полноценной жизнью: нужны прежде всего талант, много денег и связей. НЙ - это беспощадный Молох, который пожирает всех и вся на своём пути. Души (в нашем понимании) там, конечно, нет... Теперь с таким крутым дипломом, вам открыты все двери.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Сколько Вы прожили в Нью-Йорке?

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
34 комментария
Павел Полихронов

К сожалению, этот диплом не гарантирует даме хорошую работу в наших краях.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Anton

"нужны прежде всего талант"
странно, если бы в мировой столице всего (отбросим лживую скромность), куда стекаются потоки со всего мира, было бы иначе. Ест-но, что в любом другом городе конкуренция ниже. Вопрос, готов ли ты к конкуренции или "Это все мое родное. Это Родина моя, Всех люблю на свете я!"

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Иван Иванов

Почитал и посмеялся. Возвращайся из несвободного NY в Масквабад столицу мира, тебя здесь ждут. А вообще мне кажется, если бы ты нашла себе американского парня и получила гражданство США, то осталась и была бы счастлива. А так вид на жительство в связи с окончанием учёбы истёк, ам. парни тобой не заинтересовались, поэтому вэлком на Родину.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Melissa Mata

А мне статья понравилась. Она именно такая, какую могла бы написать двадцатилетняя девушка, которая только что закончила обучение. В этом возрасте и раньше-то многие были детьми, а в современном обществе, где инфантилизм цветёт и пахнет, так и подавно. Тут и не должно быть никакой глубины. Всё крайне поверхностно, как и бывает в этом возрасте. Я лично порадовалась за то, что человек принял решение жить в России. Тем более, что судя по отсутствию реального жизненного опыта, это решение ещё может сто раз поменяться.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алена Люкшина

Сленга много. Много общих фраз, много эмоций, мало конкретики. Вопросов много.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Петров

Как вас там хорошо научили оформлять текст, чувствуются американские стандарты) Однако вы ничего не написали про стажировки, которые там типичны для американских братишек и сестренок)

Ответить
Развернуть ветку
Ruslan Iripkhanov

Поддерживаю Полину, не поддерживаю большинство комментаторов. Каждому свое, каждый имеет право на свое мнение и жить так как он хочет

Ответить
Развернуть ветку
Antony Divnich

Текст без конкретики на самом деле хорошо сойдет за личный блог. Если выкладывать статью на новостной ресурс, то от тебя, конечно же, захотят конкретных пунктов с аругментами. Если бы к этой статье были аргументы, то дискуссия в комментариях была бы более цивилизованной. Без аргументов данная статья на новостном ресурсе выглядит как вброс, вот и все.

От себя добавлю, что жить заграницей не жил, но много путешествую. В Москве живу 20 лет и порядком от нее устал, но пока что лучше города, увы, не видел. Хочу сравнить со Штатами, когда будет возможность.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Novak

Жил и учился в Американской деревне 2 года. После прочтения "Деревня-она и в Америке деревня" понял , что Полина очень вряд ли когда либо была в российских деревнях(возможно только в "Жуковках" и "Барвихах"). Остаток статьи оставил схожие впечатления, точнее сказать - недоумения.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Viktorovich

Вот история. Недавно на сайте badoo девка писала. Точно такую же историю втирала. Вика зовут. Потом стала вести стримы и собирать бабки :-) и тоже кстати рисует с детства. Похоже что всех кто рисует тянет в сша.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Kostenco

Это западло работать, если ты ИТ-специалист. Извините, но это так.
Оливер Хьюз
председатель правления «Тинькофф банка»

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Dmitry Tinitilov

В любом случае, у Полины теперь есть варианты. Захочет останется в России - это будет осознанный выбор, после которого она не будет ныть, "как тут всё плохо". Найдет работу и визу - уедет в Штаты, но тоже будет понимать что её ожидает. Может работать здесь, на компанию в Штатах. Её текущий настрой не так важен - главное она расширила мир своих возможностей и поделилась с нами опытом. Было бы интересно прочитать через 5 лет продолжение и посмотреть эволюцию взглядов.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Людмила Семенова

Считаю, что грубо и некорректно назвать людей неполноценными. И там более обвинить целую нацию в этом - конечно, очень по-взрослому! Скажите спасибо этой стране, что она дала вам образование. И очень жаль, что научить вас минимальному уважению к людям она не смогла.

С таким отношением к людям и жизни советую вам пойти на телеканал Россия или Первый канал. Там это риторика зайдёт на ура.

Ответить
Развернуть ветку
Эффект Доплера

Вы в своей риторике осуждения автора сейчас ничем не отличаетесь вышеупомянутых телеканалов. Может это вам следует разослать резюме? зайдете на ура

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Ivanov

родители вбухали кучу средств и сил в её образование, она получила это образование. вопрос закрыт

Ответить
Развернуть ветку
Карина Иванова

Полина, спасибо что поделились своей историей! Конечно, учиться в топовом университете в своей отрасли, уехать в другую страну, не испытывая каких-то финансовых сложностей, это мечта и предмет для зависти многих. Думаю, вам ещё не раз придётся практически оправдываться, почему вы вернулись обратно.
Желаю удачи в России! Надеюсь, здесь вы сможете реализовать свой потенциал.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

"даже переехала на Брайтон Бич, чтобы тусить с русскими." - это какой-то бред. Какие сейчас русские на Брайтон Бич??? С которыми еще и тусить.

Девушка не простая - один год обучения в таких вузах + жизнь думаю тысяч на 50 потянет. Полный курс - под  $200-250k. Уехала в самый-самый кризис 2014 года. Может какой грант от РФ, по которому она была _обязана_ вернуться?

сразу после школы(еще даже до США) - Interior Designer интерн в Крокус Наноэлектроника.

Затем, каждый год по 2 месяца интернатура в разных крупных агентствах Москвы.

"самые боязливые, самые несамостоятельные, неполноценные, нездоровые, полностью удовлетворенные, но несчастные люди, которых я где-либо видела" - это все такая клюква на развес. Сборник мифов из ру-сети. Так же как пассаж про иммигрантов и т.п.. Я особо не видел разницы между тем как работают иммигранты и не имигранты. Все работают с гораздо большей отдачей, чем я наблюдал при работе в Москве. Такое ощущение, что специально туда вставили.

А в целом - юношеский максимализм. Я сам таким был когда из США в уехал после практике по j1. Тоже 21 год было, тоже жил в NYc ) Девушка скорей всего через 3-4 года уедет. Не обязательно в США. С таким дипломом она действительно может где угодно карьеру строить.

p.s. NYс обожаю )

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Mihael Isaev

А теперь ждём статью «Жизнь в РФ после США год спустя. Хочу обратно.» 🙂

Ответить
Развернуть ветку
Yagget Proof
Зачем я уехала в Нью Йорк, жила там пять лет и теперь возвращаюсь обратно в Москву.

Тоже хочется спросить: зачем?

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Ivanov

спутники сша вчера зарегистрировали десятки термоядерных взрывов пердаков по всей территории россии, идет расследование

Ответить
Развернуть ветку
Serge Tikhonenko

А как мучался в Нью-Йорке Эдичка Лимонов! Не шиканешь особо на вэлфэре. А вот в Москве развернулся, партию создал, девушек молоденьких по...бывает. В Нью-Йорке ему приходилось негру минет делать. Вот вам и разница!)))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Petrov

Тоже не понимаю. Скорее всего опубликовали ради холивара

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

"С такой стори лучше на пикабу или TJ." - а она и там и там опубликовалась уже ))) Так что я массовая статья. Как и все ей подобные.

Ответить
Развернуть ветку
Wonabeez Doratie

Я так и не понял, вернулись в Москву потому что её любите, неужели это все?)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Tony Stark

Очень сильно отдаёт «отсталостью» данный рассказ . Девушка , никогда больше не пишите статьи

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Helgi Oiisac

Так отлично в России, свободно. Вышел на улицу, поймал карманом 5 грамм кокаина. Где ещё может так повезти, как не в России?

Ответить
Развернуть ветку
Aa Bb

За ноябрь полицейские США застрелили людей больше, чем все полиция Великобритании за 95 лет.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Артём А.

Выделенный жирным тест выглядит как не очень качественная рекламная интеграция :D

Ответить
Развернуть ветку
Andrius Kai

Крушение идеалов у многих... что могу сказать, английский мир очень похож и у меня похожие выводы после работы и жизни в Лондоне. Я люблю туда прилетать, но постоянно там быть не хочу. Хорошо понимаю Полину.

Ответить
Развернуть ветку
Николай

tl;dr девочка решила переехать в США, у девочки не получилось. Девочка вернулась в Москву и решила написать, как в США плохо.
Ничего нового, таких материалов в интернете сотни, если не тысячи. Как оказалось, иммиграция это не для всех. И если у Вас всё более-менее неплохо в России, то может быть и нет смысла куда-то уезжать? Далеко не факт, что Вам понравится в новом месте

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Matveev

Меня больше удивили слова про «Свободу» в рашке🤔

Ответить
Развернуть ветку
Gleb Larionov

успехов, Полина! Дальше будет только лучше, а этот опыт Вам очень пригодится в будущем. Статья, на самом деле, отвечает на вопрос - а зачем учиться в другой стране? Как раз за этим, чтобы расширить свой кругозор!

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Ну мама у Полина правильная - 2019 НГ встретила в Баку, апрель - в Париже, потом месяц с дочкой в США. Любит постить репостить сообщения о пропаших детях и как все не однозначно в РФ.

Заместителя генерального директора по стратегическому развитию ПАО «Микрон» до середины 2017 года, сейчас заместитель генерального директора по финансам и стратегическому развитию АО «НИИМЭ».

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Рудик

Везде хорошо, где нас нет. Мне кажется, эта девушка будет успешна в любой стране. Ну не понравилось ей в США. Ее право. И правильно сказано — Америка заманивает красивой оберткой. Там нужно реально вджобывать!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Asya Agadzhanova

Очень интересный рассказ! Как ни крути, но по Родине все равно начинаешь скучать. Самое главное вы приобрели знания и ценный опыт.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Al

Как пели ребята из группы "каста" :
"И стало быть навсегда, едешь безвозвратно?
Ты хоть скажи куда… о, тогда понятно
Да ну, не зарекайся, ещё вернёшься обратно".

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Vedernikov

Полина, кажется, вы вскрыли здесь какой-то нарыв :)

Ответить
Развернуть ветку
Света Прохорова

а по-моему очень интересное мнение и опыт, который нужно учитывать всем, кто хотят уехать. Спасибо!!!

Ответить
Развернуть ветку
Иван Иванов

Офигенная статья, эмоционально и с душой. Удачи вам в профессиональной реализации!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Андрей Захаров

Учиться никогда не поздно, к тому же есть страны, где образование бесплатное даже не для граждан, насколько я знаю.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Sidyakin

Попробую вставить свои 5 копеек.
В целом рассказ понравился, но ему немного не хватает структурности и отделения объективного от субъективного. Но вообще такие тексты должны периодически всплывать, чтобы отрезвлять наше мировосприятие.
Полине я бы хотел посоветовать прочитать "Принцип Пирамиды" Барбары Минто и "Пиши сокращай". А после прочтения надеюсь, что она сделает еще один заход на описание разницы жизни в Америке и в России.

Могу рассказать, чем Москва лучше, чем Лондон. Сам я год учился в Лондоне.
1) Питаться нормально - тяжело и дорого. В Англии вообще не очень вкусно в среднем. А когда разговор заходит про ежедневное питание, то ты быстро переходишь на ready to eat или ready to heat, ну и обычный фастфуд
2) Ничего не работает 24 часа. Много чего не работает по выходным
3) Транспортная система ужасна. Ты можешь не попасть на нужный поезд в метро, потому что профсоюз, праздник, авария, 1 см снега или еще что угодно. Автобусы в пробках, такси стоит космос
4) В Лондоне холодно. До усрачки. В Москве зимой ты идешь по условным -25 зимой и попадаешь в квартиру, где +25. Отогреваешься и тебе норм. В Лондоне ты идешь по температуре 0, попадешь в универ, где около +17, потом опять в 0, потом опять в +17-20 в общаге. У тебя просто нет места, где ты можешь до конца отогреться. Помножьте это на очень сильный ветер и влажность. Пару ночей я спал в джинсах и худи под одеялом, хотя очень хорошо переношу холод
5) В старых зданиях нельзя ставить климат контроль. Летом там нечем дышать, зимой - холодрыга
6) Диджитал штуки-дрюки, типа доставок, каршерингов, вайфая и тп в Москве развито НАМНОГО лучше
7) Пьют они как черти. Каждый божий день. В пятницу происходит тотальная попойка. Я не ханжа, но когда это что-то, что ты видишь каждый день - это начинает напрягать и пугать
8) В развитых странах очень тяжело двигаться между социальными слоями. Богатый скорее всего останется богатым, бедный - бедным. Если хотите прорыва, то в России у вас намного больше шансов. Но ехать в Англию, чтобы разбогатеть - идея так себе
9) У меня там возникла инфекция глазная. Так я вот чуть не сдох пока не вылечился. Ни одна аптека не продавала мне даже самый простой глазной антисептик, типа окомистина. В ближайшей больнице мне предложили приложить к глазу вареное яйцо, чтобы быстрее все нагревалось и выгнило (genious right? инфекция и нагревание. Что может пойти не так?) Я в итоге с больным глазом ездил в какую-то пердь, пропускал лекции (а за это очень бодро отчисляют, но, слава богу, я договорился заранее), чтобы мне там тетечка по толстой книге посмотрела, что обычно выписывают при моих симптомах и выписала рецепт, по которому я купил самые простые препараты, которые в Москве я бы получил на руки минут за 10

Ответить
Развернуть ветку
Polina Alieva
Автор

Илья, спасибо, книжки буду иметь ввиду)
Более конструктивные статьи обязательно будут!

И за пункты про Лондон тоже лайк! Болеть за границей - это вообще проблема, очень понимаю:(

Ответить
Развернуть ветку
Magistr Architecture

Всегда забавно, когда ноунейм-персонажи выдают свой вкус за бенчмарк. Хотя копни чуть глубже и никто из них членораздельно не сможет пояснить отличие фастфуда от классической пищи

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Asya Agadzhanova

Мне понравился ваш рассказ. Как ни крути но на Родине все равно лучше. Но вы уже получили ценный опыт, открыли для себя другую страну.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Ващенко

Похеру ведь что пенсия по России 13тр главное что родина, да?

Ответить
Развернуть ветку
Макар Свердлов

Я понимаю, что везде тяжело жить, но давайте признаем, что для карьеры и возможного роста этот город идеален. Мне довелось пожить в Лондоне 4 месяца- это было лучшее время в моей жизни и я мечтаю попасть в Нью Йорк. Тем более у меня есть план, как там обустроиться. Уверен, что вы пожалеете о своем решение. Слава богу, что у каждого из нас все еще есть выбор, вы свой сделали

Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

жить и планировать - не одно и тоже

Ответить
Развернуть ветку
Антон Антонов

Нью-Йорк - это Лондон для бедных. Зачем вам туда?

Ответить
Развернуть ветку
Polina Alieva
Автор

Макар, да полностью с вами согласна, если вам нужна только карьера, то это правда хорошее место.

Ответить
Развернуть ветку
Andrea Andrea

Похоже коренным москвичам только в Москве и хорошо)

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Завьялова

Ностальгию по Родине, конечно, никто не отменял, но жизнь среди несамостоятельных, боязливых, "тупых" американцев русскому человеку, действительно, может показаться адом и Вы рано или поздно вернулись бы в Москву.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Jet

Отличный текст! Ожидал, что будут ахи и охи с кучей прилагательных, а тут так точно и чётко написано. Выходит, даже в идеальных или близких к ним материальных условиях жизнь в Америке не сахар. И это ведь Полина все пять лет училась, то есть априори имела больший круг общения. А если всё в режиме "дом - работа" и на фоне борьбы за выживание? Свихнёшься быстро

Ответить
Развернуть ветку
SoftBlocks

"кафешка" вместо "кафе"- это маркер кретина. Или не кретина, но того кто очень плохо образован. Еще есть "рестик" вместо "ресторан". Вы точно в школе учились?)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дима Беспалов

Извините, но статья из серии «Братишка, я тебе покушать принёс»

Ответить
Развернуть ветку
Yuriy Yakubov

"с людьми, у которых настолько атрофировалось какое-либо самостоятельное мышление, что они вообще не возникают: они делают то, что им скажут, не больше" - типичная картина и для европейской страны. В чем кстати много преимуществ, по крайней мере, мало кто корчит из себя эксперта по любому вопросу от управления страной до биохакинга

Ответить
Развернуть ветку
Denis Jevlachov

Так это же идеальная форма правления.
1. Устраиваем тоталитарный режим(олигархию в случае США)
2. Внушаем всем, что они живут в самой свободной стране
3. Люди делают то, что им скажут, чтобы сохранить их "свободу"
4. Профит!

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Mikhail Aleksandrovich
...в России так круто, так свободно, активно, сколько потенциала...

Ага. А потом тебе подбросят наркоту.

Ты еще и отрасль выбрала - строительство. Одна из наиболее коррумпорованных отраслей.

Ответить
Развернуть ветку
Kumar Bringshtehn

А ты думаешь кто папа у Полины? )))) Думаю если копнуть, все станет очевидно и место учебы и выбор профессии.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Вадим Моржик

Во, наконец-то адекватное восприятие запада у автора.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Sitnikov

Ну, во-первых, отдаю дикий кредит, что девочка смогла закончить Pratt. Это очень интенсивное обучение, хотя не уверен, что это лучшая архитектурная программа.
Что касается обсуждения семейного благосостояния - имеет ценность только для понимания лёгкости отношения автора к вопросам материального мира. Если бы это был лоан или свои деньги (ха-ха), отношение к этому было бы соответственно более серьёзное.
А так, куча утрированных выводов про Америку с позиции практически несоциализированного Нью-Йоркера, так еще и с позиции относительно несоциолизированного москвича. Работа и учеба в НЙ это настолько разная жизнь и настолько разный уровень ответственности за свои действия, что в статье даже не полуправда, а дай бог её четвертая часть. В третьих, здесь полно русских ребят, которые отлично социализируются с американцами, у меня куча друзей, мне с ними интересно, они образованы, интеллигентны и невероятно добрые в общечеловеческом контексте.
НЙ - иммигрантский мегаполис, сюда люди приезжают рвать жопу и почему например не устроиться в международную компанию с проектами в России и часто туда летать, не получить документы и просто стать свободнее, на это есть только один ответ - никто не хочет нанимать фрешмена-иммигранта, да и платить, чтобы обеспечить шоколадный образ жизни яркому представителю поколения Z с отсутствием конкретных целей и способностями решать проблемы, никто не будет. Девочка тут конечно не виновата, просто жизнь уберегла от необходимости принимать важные жизненные решения - поэтому план игры не был продуман. Так что статья должна называться, как я поехала получать образование и заскучала по России.
Помимо этого, иммигранты, у которых не совсем пиздец в зоне отбытия, всегда греют себя мыслью вернуться и дать жару на малой родине.
Если бы у тебя всё было хорошо, как бы ты оставалась тут? Зачем переезжать на Брайтон, если куча русских живут в Парк Слоуп.
Но такая статья мало того, что неинформативна, так и выставляет тебя человеком не очень глубоким. Я уверен, что даже в эти пять лет с ней случалось много прикольных вещей и показательных примеров, которые неупомянуты.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Вы можете говорить с американцами о жизни, о мироздании, душе, чувствах, какие-то сложные темы обсуждать? В плане языка. Или это нереально?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
Ответить
Развернуть ветку
Alina Makhina

Полина, спасибо за рассказ! Как человек, проживший в НЙ 4 года, полностью присоединяюсь к вашему мнению об этом городе-мечте

Ответить
Развернуть ветку
Elena Shushunova

Полина, привет! Интересно, но есть большой минус - нет конкретики, примеров, кейсов. Проиллюстрируйте плз утверждения из опыта, а то получилось не в стиле vc.ru ). Малоинформативно, отсюда и половна негатива в комментах. Статью редактировать можно или отдельно

Ответить
Развернуть ветку
Volc O'Hara

Не суметь адаптироваться и что либо понять за 5 лет - это не каждому дано.

Ну а что работу не удалось найти приличную, так это не удивительно (см п.1)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Бабенков

Полина молодец. Те кто не понимают о чем речь, просто живут в своих маня-фантазиях о более зеленом газоне у соседа. Очень большой страх от того что и там плохо и все мечты разрушаться. На деле, везде плохо если не умеешь использовать возможности и ограничения страны в которой прибываешь. У каждого своя жизнь и он в праве быть ею доволен или нет в равной степени с остальными, не нужно токсичить на статью человека описавшего свой опыт и эмоции, если вы с этим не согласны или ваши фантазии или впечатления не соответствуют иному опыту или реальности.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Filippov

Полина, вы молодец, что все это проделали, и что решились публично признаться, что вам больше нравится в России. Это ведь нормально. Все разные, и всем хочется разного. Для кого-то Америка лучше, а кому-то без России трудно. Хотя сейчас в последнем и считается "неприлично" признаваться в определенной тусовке.

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Osoyanu

Сразу эксперты прибежали осуждать хороший рассказ.

Мне рассказ очень понравился. Разницу между Россией и Америкой можно описать так: "у нас живут, и думают, что все плохо, а там живут и думают, что все хорошо, а живём мы примерно одинаково"

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Sikorskii

Зачем вообще такое писать на VC?

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

комментируя такие статьи вы вызываете дополнительный интерес к ним.

Ответить
Развернуть ветку
Эмиль Гайсин

Я так и не понял про "исключительные конкурентные преимущества" Полины, которыми она, судя по всему, теперь сутки напролет бравирует перед московскими работодателями. То, что она пожила годик-другой в съемных халупах на задворках НЙ - это конкурентное преимущество? Или то, что она на Манхэттене волонтёрила и занималась карате - это конкурентное преимущество? Мне кажется, конкурентные преимущества - это внушительный набор скиллов (который можно нарастить и в Москве), глубокое понимание своей профессии и художественное мышление (ну, для архитектора, по крайней мере). А жить человек может где угодно. Ну, и стиль повествования, конечно - тушите свечи... Что-то из разряда "я девочка-припевочка, мне 16 лет, и яяяя люблююю масквуууу аааа"!

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Smalkov

единственный реально большой минус это то, что автор не получил магистра...Так как с бакалавром в РФ, даже из очень крутого вуза будет сложновато. Даже в Москве.
Интересно было бы еще посмотреть на портфолио автора, чтобы все злопыхатели успокоились :)

Ответить
Развернуть ветку
Polina Alieva
Автор

Андрей, спасибо за интерес) вы правы, магистра требуют, как раз работаю над поступлением )

Ответить
Развернуть ветку
Маша Л

А я прекрасно понимаю ваш посыл. Не люблю выражение "Где родился, там и пригодился", но всё чаще убеждаюсь, что с нашим российским менталитетом она работает на 100%. Однако же это был бесценный опыт, который, несомненно, дал вам многое. Это и владение языком, и расширение кругозора. Душа обязана трудиться, как и мозг.

Ответить
Развернуть ветку
Наталья Самарина

Понимаю девочку. Молодая, способная, энергичная. Ей показалось, что в России тесно. Но русские везде русские. Это в крови. Из самых замечательных стран прилетают домой, как перелетные птицы. Америка-страна реклама.Все красиво. Все свободно. Но так чувствовать , как русские они не умеют. Мы живет сердцем, а они расчетом.

Ответить
Развернуть ветку
ivan

Панельки будешь тут банчить?

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Не понимаю, а откуда такое знание языка, чтобы писать эссе, сдавать экзамены и вот это вот все?

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Может выучила?

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
John Doe

У неё там школа была с углубленным изучением английского. Плюс, если родители могут выложить несколько сотен тысяч долларов на оплату обучения в США, они могли и до этого отправлять в разные школы. Сейчас как раз это не проблема в мск если деньги есть.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Polina Alieva
Автор

Учиться не тяжело, но в архитектуре много объемов работы. Студенты могут неделями не спать и сидеть в студии, чтобы завершить проекты (в мой первый год учебы в студии у меня был спальник и зубная щетка). С таким хардкором студенты архитекторы поддерживают друг друга и очень сильно дружат, что отличает их от студентов других направлений. Я думаю, что информация про образование: про поступление, выборы универов, крЕдитами, расписанием, культурой обучения, будет полезной и в скором времени сделаю статью про это.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Личный опыт

Бан на месяц.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Polina Alieva
Автор

какая интересная закономерность)

Ответить
Развернуть ветку
Bagrat Bagdasarov

а в Москве иначе? )

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Корнеев

Едьте в США, там по крайней мере комменты не удаляют)

Ответить
Развернуть ветку
тима махотлов

Москвичке из обеспеченной семьи, получившей блестящее образование за границей, какой смысл там оставаться? Если голова на месте она нигде не пропадёт.
Правильно сделала что вернулась никого не слушай

Ответить
Развернуть ветку
Тимофей Южаков

Но это же Нью Йорк, У МЕНЯ ДЕНЕГ НЕТ, но сериалы смотрю и там так круто, а ЕЙ ЕЩЕ ФФФФСЕ и бесплатно, а мне кто оплатит?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Растин J.

" атрофировалось какое-либо самостоятельное мышление, что они вообще не возникают: они делают то, что им скажут, не больше. Американцы — это самые боязливые, самые несамостоятельные, неполноценные, нездоровые, полностью удовлетворенные, но несчастные люди, которых я где-либо видела"

OMG блять, сначала дорасти и пойми РАЗНООБРАЗИЕ ПРОЯВЛЕНИЙ ВСЕЛЕННОЙ, УНИКАЛЬНОСТЬ КАЖДОЙ ГРУППЫ, и что все движется к тому, чтобы стать вновь ЕДИНЫМ

Ответить
Развернуть ветку
Максим Степанов - You Tube

Настало время охуительных рассказов.

Только не говорите теперь, что новости про слияния и поглощения не в тему vc.ru

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Em

Как же свободно дышится в России, не то что в омерике

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Em

Смешно читать подобное, особенно после последних событий

"Америка — это очень авторитарная страна, с людьми, у которых настолько атрофировалось какое-либо самостоятельное мышление, что они вообще не возникают: они делают то, что им скажут, не больше. Американцы — это самые боязливые, самые несамостоятельные, неполноценные, нездоровые, полностью удовлетворенные, но несчастные люди, которых я где-либо видела"

"Я начала очень сильно скучать по России, понимать и трындеть всем, что я из России, в России так круто, так свободно, активно, сколько потенциала, есть дружба, человеческие отношения, шикарные люди."

Ответить
Развернуть ветку
Rustam Mamasydykov

уже 2 часа комментарии читаю, до конца дойти не могу, помогите

Ответить
Развернуть ветку
Rocky Three

Если говорить на языке напитков: Москва - концентрат, город США - разбавленное.

Ответить
Развернуть ветку
Serega T

Я считаю девушка сделала все правильно, получила знания и вернулась на родину что бы их здесь применять и реализовывать и тем самым улучшать страну.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Полихронов

Кстати, в плане еды и продуктов питания мне говорили, что у нас лучше, так как меньше гмо

Ответить
Развернуть ветку
К М

Америка- это не страна, Америка- это бизнес. Так что гони мои бабки!

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Kachan

Браво! Честно. открыто.

Ответить
Развернуть ветку
Глеб Алисеич

Понимаю и поддерживаю. по статье всё верно! я в штатах только год продержался, тоже вернулся (мне было 25). хотя мне было некуда (у меня нет своего жилья ни в рф ни в сша). и у меня нет US диплома.
Теперь РФ другая и идет под снос. если ты москвичка, есть где жить (судя по всему у тебя все хорошо), то да, можно не париться.
Но сейчас я снова ищу варианты уехать из РФ. потому что обстановка в стране стремительно изменяется и ухудшается. не знаю кто у тебя родители и какие связи, но диплом далеко не убирай. )) Тебе ведь не придется работать руками)

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Tretyakov

Ох и развели тут флуд ) Полина - молодец, получила хорошее образование, а так как студенческая виза закончилась, и не предполагает возможности оставаться легально в США ближайшие несколько лет, отлично прорекламировала себя этой статьей-резюме, чтобы найти работу в Москве. Уверен, через 3-5 лет Полина вернётся в США или переедет в Европу. Или даже Сингапур какой-нибудь.

Ответить
Развернуть ветку
Asya Agadzhanova

Мне понравился ваш рассказ. Как ни крути но на Родине все равно лучше. Но вы уже получили ценный опыт, открыли для себя другую страну. Мне понравился ваш рассказ. Как ни крути но на Родине все равно лучше. Но вы уже получили ценный опыт, открыли для себя другую страну.

Ответить
Развернуть ветку
Григорий

Неприятно читать на таком сайте с такой аудиторией, как огромное количество людей оскорбили автора, в том числе, в значительной степени из-за возраста и пола.
Полина, не надо слушать хейтеров, любой рассказ ценен, вам только нужно раскрыть некоторые тезисы вроде несвободы США, и многие вопросы отпадут сами собой

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Smalkov

С таким хорошим образованием и в Москве будет отлично, + Москва очень сильно меняется, архитекторы нормальные очень нужны. Но вообще это нормальная тенденция, получить крутое образование и возвращаться домой, использовать это образование и двигать свою страну к возможному успеху. Знаю много таких примеров, кто вернулся в Москву на совсем другие должности и со свежим разумом ) И чтобы не говорили хейтеры, автор молодец, она поступила в топовый мировой вуз и закончила его, многие даже не представляют насколько это реально сложно.

Ответить
Развернуть ветку
Виктория Куличенко

Как столяр, я не понимаю, что значит "с 6 лет в совершенстве владею молотком". Девушка, наверно, Тор

Ответить
Развернуть ветку
Василий Шевченко

Частая причина таких возвращений - чисто юридическая.

Например, в этом случае, после учебной визы нужно получать рабочую, а на неё конкуренция огромная среди тех, кто уже умеет опыт работы.

И когда легализоваться не получается, никто не признается себе "я глупый, я изначально не думал об этом", или "у меня не получилось, мне больно и грустно, придется вернуться", а начинает рационазилировать своё решение, чаще всего через тоску по родине.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Шевченко

Полина, скажите, вы зарабатывали деньги в США?
Сколько вы всего потратили за эти годы всего в США?

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Ovchinnikov

Краткое резюме о прочитанном - "когда мы были молодыми и чушь прекрасную несли".

Ответить
Развернуть ветку
Оля Монастырская

у меня те же самые мысли! жила несколько лет во Франции. Это был колоссальный опыт, сначала хотела туда переехать, но потом поняла, что я там чужая. Теперь безумно люблю наших людей и Москву! Мы умеем дружить, держать обещания, шутить, поддерживать друг друга! Все кто не согласен - просто никогда не пытались переехать в другую страну. Сначала все очень классно, а потом понимаешь, что там откуда ты - гораздо лучше. Для этого и стоит жить в других странах!

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Шехурдин

Пришёл в эту статью из второй. Вторая лучше.
Пожалуйста, избегайте таких моментов: "Но вы чего?", "прикиньте" и прочего панибратства, манипуляций (пропаганды). Ваше мнение приветствуется, но без навязывания.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Nezgovorov

Орёл ты или канарейка решать тебе

Ответить
Развернуть ветку
Посторонний

Почему этот тупорылый вброс заплюсован? Пригожинские шкуры опять отработали?

Ответить
Развернуть ветку
А К

Спасибо, интересно! У меня мечта там побывать, пожить немного)
Но чем дальше - тем более противоречиво. С одной стороны - американская культура 90-х, на которой я вырос, когда улицы из фильмов кажутся чуть ли не роднее родных + Кола, МакДак, дайнеры, рок-н-ролл, ситкомы, уважение границ и собственности и много чего еще.
С другой стороны - толерантность, которая переросла разумные пределы и по сути стала антитолерантностью в отношении не-меньшинств; феминистические перегибы, странные судебные решения (показательный случай со Спейси и др.); власть капиталов и т.д.
P.S. А ты красотка!)

Ответить
Развернуть ветку
Expo Glober

Обосрать и тех, и этих...
Америка - чужое говно, но зато теперь она - круче родного говна...

Ответить
Развернуть ветку
Vedmed

Прям блять откровения Данилы Багрова, город для сильных и прочее дерьмо.

Ответить
Развернуть ветку
Otto Blotto

хорошая статья!

оказывается, 5 миллионов россиян, живущих в Америке, выбрали несвободную страну.

вон оно как.

2 - меня убило это(Россия 24 отдыхает):

"Америка очень хорошо умеет себя рекламировать как суперсвободная страна с безграничной свободой слова, равенством и полным удовлетворением любых потребностей, в которой живут счастливые люди.
И народ же верит в это.
Ну вы чего? Америка — это очень авторитарная страна, с людьми, у которых настолько атрофировалось какое-либо самостоятельное мышление, что они вообще не возникают: они делают то, что им скажут, не больше. Американцы — это самые боязливые, самые несамостоятельные, неполноценные, нездоровые, полностью удовлетворенные, но несчастные люди, которых я где-либо видела. А история про потребительскую культуру и ценность экономической выгоды — это не страшилки, а самое настоящее использование людей ради выгоды больших корпораций, которые контролируют политику и людей в Америке.
Поэтому-то Америка и держится на иммигрантах. Очень грубо говоря, создавая ажиотаж вокруг себя, она для своего содержания заманивает новых работоспособных людей (Грин карта). Новые люди работают на чужую страну, не покладая рук, и пытаются заработать себе на свое собственное жилье, так и живя в арендованом месте до самой старости.
Соединенные Штаты — страна несвободная, страна не для людей, а для потребителей. Америка — это огромный супермаркет."

Вы точно не про Россию написали?

Гринкарта в США - это каких то 50 тыс человек в год. на таком малом количестве не построишь страну.

нелегалов намного больше, свыше 10 миллионов.

Я несколько раз был в США, практически на любую тему говорили с американцами.

вот в России люди боятся говорить, этот страх остался еще со сталинских времен.

3 - проблема всех возвращенцов из Америки одна - Вы не можете акклиматизироваться в Америку, принять ее такой, какая она есть, пытаетесь мерить и смотреть все со своей колокольни.

Один мой друг(живет близ Сан Франциско), уехал в США в 2008, жил в нескольких городах, так вот он сказал одну хорошую фразу:

" я начал жить после того, как порвал отношения с людьми из России и пр совка.
не общаюсь и все тут, а общаюсь только с американцами.
начал посещать всевозможные курсу, семинары, сделал себе круг общения и живет не тужит.
общаться со совками - это все равно что вариться в собственном соку".

и я его понимаю, ведь ты приехал на в Россию, а в США, ты должен общаться с местными людьми.

для сравнения, чтобы все поняли о чем речь - когда иностранец, приезжающий в Россию, начинает общаться не с местными, а скажем, с гастарбайтерами.

каковы тогда его шансы подняться или хотя бы насытить свою культурную жизнь?

4 - я нытья по поводу гречки, каши и р наших продуктов и того, что их не хватает за границей, никогда не понимал - ты едешь жить и выживать, какая гречка/икра/шампанское?

используй то, что под рукой и не ищи себе другое.

5 - если едешь за границу, ты должен знать, что будешь пахать, если местные будут читать 1 книгу, ты должен прочитать 2-3 книги, ты будешь постоянно в роли догоняющего.

6 - за границу должны ехать люди пассионарные, у кого есть энергия.

если у вас или ваших родных есть деньги, то флаг вам в руки, погуляете и вернетесь в родные края.

но если хотите там остаться, то вы должны быть Терминатором, хотя бы моделью Т-1000 или ТХ

Ответить
Развернуть ветку
817 комментариев
Раскрывать всегда