{"id":14293,"url":"\/distributions\/14293\/click?bit=1&hash=05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","hash":"05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","title":"\u0421\u043e\u0437\u0434\u0430\u0442\u044c \u043d\u043e\u0432\u044b\u0439 \u0441\u0435\u0440\u0432\u0438\u0441 \u043d\u0435 \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432 \u043d\u0438 \u043a\u043e\u043f\u0435\u0439\u043a\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Питер Стёйвезант и Биткойн

Хотел написать критический обзор Кейнсианской экономической школы

и MMT (Modern Monetary Theory), но руки не доходят.

Кроме того, жаль тратить время впустую, потому как не уверен, что ктото заценит,

кроме, разве что, набежавших пикабушников, которые не поймут и половины слов,

зато смогут вдоволь поржать и заминусовать ( как обычно) статью.

Поэтому поделюсь краткими соображениями о криптовалютах.

Критики битка и крипт вообще - тычут в глаз тем, что мол у криптовалют нет экономики и, соответственно, их падение неизбежно ( как дембель и крах империализма(с).

И они, в общем, правы ( в том, что нет экономики).

В современных криптовалютах нет экономики по той простой причине,

что в них попросту нет экономики.

И вот почему.

Экономика США (например) зиждется на производстве и обмене товаров и услуг, а вовсе не на печатании баксов.

Думаю, вы догадываетесь, что если вот прям завтра (ок, пусть будет в понедельник) Федрезерв остановит печатные станки - экономика Штатов не рухнет ни через день, ни через год.

Напротив, вся сегдняшняя "экономика" криптовалют сводится именно что к их майнингу.

А единственная хоть сколь-нибудь знАчимая "реальная" экономическая деятельность сводится к производству и продажам ASICов для майнинга.

Всё.

Соответственно, все стоны насчет дикой волатильности крипт

( ну как "стоны"...ктото как раз на арбитраже и зарабатывает)

вызваны именно этим.

Бушель пшеницы - да может колебаться в цене на пару %%.

Но лишь оценка NFT-котиков может скакать от "полное гавно!"

- до "этта шэдэвр!".

Ах да, при чем здесь Pieter Stuyvesant ?

При том, что современная "экономика" криптовалют, NFT , итп - отлично иллюстрируются тем, как голландцы за зеркальца и бусы "купили" остров Манхэттэн у индейцев

( который, что интересно в нашем случае, как оказалось позже им вообще не принадлежал ))

0
29 комментариев
Написать комментарий...
Дмитрий

Ещё один минус за "школотроллинг".
Пояснения: Статья собрана на коленке, не несёт конкретного посыла, а лишь набор раздумий автора, никак не связанных здравыс смыслом.

Ответить
Развернуть ветку
zx80
Автор

автор скромно считает себя вполне себе здравомыслящим
( некоторые друзья автора, среди которых кстати иТОПы из компаний списка Форбс-500) также считают автора оч даже здравомыслящим)

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий

В последний раз доведу до Вас свой посыл - напишите годную статью и с меня плюс.

Не имею желания более дискутировать.
Вам хороших выходных.

Ответить
Развернуть ветку
zx80
Автор

взаимно.
взаимно.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий

Вы уж простите, но (как говорят Британцы это "НО" могло бы влезть во весь Лондон) вы украли из моей жизни уже порядка 30 минут моего времени.
1. Громким заголовком привлекли моё внимание на прочтение вашего топика, который не оправдал своим содержанием вышеуказанный заголовок;
2. Мы с вами обменялись никому ненужными любезностями.
На всё это действо ушло моё время.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кольцов

а в золоте какая экономика?

только не надо про использование в микроэлектронике или типа того

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

Крипто тоже золото, но цифровое. Элементарно Ватсон.🙂👍👍👍

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

У золота она по крайней мере _раньше_ была.

Ответить
Развернуть ветку
Про обман потребителей

Научные статьи не пишут таким языком. А ненаучные - это развлечение ума, все то же гонимое вами пикабу. Читая подобное люди и впрямь думают, что экономика - это размышления в кресле. Хотел построить коллайдер, но сейчас важнее закончить теплый нужник.

Ответить
Развернуть ветку
zx80
Автор

согласен,
НАСТОЯЩАЯ экономика - это плод размышлений не в кресле, а на галерах )

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий

🤣 тонко:)

Ответить
Развернуть ветку
Илья Зеленчук

"В современных криптовалютах нет экономики по той простой причине, что в них попросту нет экономики."

А как же:
1. Возможность продавать и покупать за биткоины через PayPal?
2. Starbucks разрешает покупать товары за битки.
3. До недавнего времени можно было Tesla покупать за битки. А сейчас только мерч.
4. Сальвадор, где биткоин официальное платежное средство?

Уверен, это не полный список и по мере адаптации крипты он будет расширяться. Разве это не реальные товары?

Ответить
Развернуть ветку
zx80
Автор

ок, возможно тональность моего поста недостаточно ясна..
Я не бичую крипты , типа это полное г..
Я хотел лишь указать на отсутствие экономики в них.
ПОКУПКИ за битки совершают по большей части гики ( или лица, желающие приобрести такие ...ммм.. товары. которые не купишь в обычных магазинах).
Никто из тех, кто в здравом уме, не хочет потвторить подвиг чувака,
который в 2009г купил 2 коробки пиццы за 10 000 (?) биткойнов.
Учитывая высокую волатильность и тенденцию роста,
крипту восновном используют как средство накопления или арбитража
( ну и м быть чтоб спасти сбережения от гипреинфляции, как напр в Аргентине).
В Сальвадоре - да, с сентября 2021 бизнесы обязали принимать битки как средство оплаты.
Но эта "экономическая акция" схожа с тем, как тов. Путин прошелся по аптекам и поругал их за то, что цены высоки.
Вот когда ПРАВИТЕЛЬСТВО Сальвадора (стабильно и на постоянной основе!) позволит гражданам/бизнесам платить налоги - битками
- вот тогда только это можно будет считать реальным показателем.
На сам деле это замкнутый круг - экономики на крипте нет изза высокой волатильности.
а высокая волатильность - изза отсутствия экономики.
Наскоком эту проблему не решить.
Алан Гринспан со всеми своими советниками неделями репу чешут, чтобы решить такой "простой" вопрос, как стОит ли поднять/опустить процентную ставку, и как эти благие намерения могут неожиданно аукнуться..
Думаю тот, кто придумает механизм решения этой проблемы с крипто - однозначно на Нобелевку пойдет.

Ответить
Развернуть ветку
zx80
Автор

кстати, хороший пример того, что в экономике не бывает простых решений.
Экономика - ооооччччень сложная вещь.
Чаще всего выходит "хотели как лучше, а получилось как всегда".
Так вот, пример:
в 70х годах в Штатах решили озаботиться безопасностью водителей.
Автопроизводителей обязали выпускать тачки с приборн панелями из мягких материалов, без острых углов, складывающаяся рулевая колонка, итп итп.
Так вот, количество аварий - УВЕЛИЧИЛОСЬ.
Водилы почувствовали , что теперь они - в большей безопасности, и стали чаще шалить на дорогах.

Ответить
Развернуть ветку
zx80
Автор

//при этом один экономист предложил кардинальное решение,
которое позволило бы снизить количество аварий:
он предложил в середине руля устанавливать острую пику, направленную водителю в горло. При такой конструкции, объяснял он, водитель 100 раз подумает, прежде чем не соблюдать дистанцию или лихачить

Ответить
Развернуть ветку
zx80
Автор

// и раз уж мы здесь, то еще одно курьезное решение, но на этот раз направленное на прграммистов:
уж не помню кто, но чувак предложил, чтобы кажды раз когда программисту нужно будет внести поправки в его код, у него забирали бы почку.
При такой схеме программеры во-первых стали бы лучше писать коды, а во-вторых исправлений было бы максимум 2.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Зеленчук

Вы пишите
"Критики битка и крипт вообще - тычут в глаз тем, что мол у криптовалют нет экономики и, соответственно, их падение неизбежно ( как дембель и крах империализма(с).

И они, в общем, правы.
"

И в довод приводите отсутствие реальной экономики (кроме ASIC). Но мы выяснили, что реальная экономика там есть (Тесла, Сальвадор, Старбакс, PayPal). Ее не так много, но она есть и продолжает расти.

Поэтому, почему вы делаете вывод о неизбежности падения, когда все, вроде как, развивается?

"Вот когда ПРАВИТЕЛЬСТВО Сальвадора (стабильно и на постоянной основе!) позволит гражданам/бизнесам платить налоги - битками
- вот тогда только это можно будет считать реальным показателем."

Я думал, когда Сальвадор принял биток, значит в нем можно производить все расчеты в стране, включая налоги, нет? Если есть ссылка про этот нюанс, хочу посмотреть.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Поэтому, почему вы делаете вывод о неизбежности падения, когда все, вроде как, развивается?

Вопрос в том, откуда идет развитие. Развитие крипты на данный момент чуть менее чем полностью идет по модели пирамиды - рост обеспечивается новыми влошенцами. Проблема в том, что рано или поздно влошенцы заканчиваются. Условно говоря - что будет с битком, если станет достоверно известно, что его рост остановился? Он рухнет.

Ответить
Развернуть ветку
zx80
Автор

не не, лично я - вовсе не делаю вывод о неизбежности краха битка!
Что касается Старбакса и Теслы: в конце 2021г капитализация только лишь битка составила почти триллион баксов.
Ну реально - сколько там накапало Старбакса в этом море?
Насчет Сальвадора и налогов - я тоже хочу посмотреть.
Поищете ссылку в сети?)

Ответить
Развернуть ветку
Илья Зеленчук

Вот вы пишите в статье ""Критики битка и крипт вообще - тычут в глаз тем, что мол у криптовалют нет экономики и, соответственно, их падение неизбежно ( как дембель и крах империализма(с).

И они, в общем, правы."

Вы соглашаетесь с тезисом, что "их падение неизбежно".

А теперь говорите мне "не не, лично я - вовсе не делаю вывод о неизбежности краха битка!"

Как это понимать?)

"Насчет Сальвадора и налогов - я тоже хочу посмотреть." - это вы сказали, вам и искать.

Ответить
Развернуть ветку
zx80
Автор

//"Насчет Сальвадора и налогов - я тоже хочу посмотреть." - это вы сказали, вам и искать. //
ок, Вы выиграли.
Шерстить дотошно весь инет не стал
но в "Новых Известиях" написано, что
"Сальвадор стал первой страной в мире, где разрешили использовать криптовалюту биткоин для оплаты налогов. Это разрешение закрепили на законодательном уровне."
https://newizv.ru/news/world/09-06-2021/zhitelyam-salvadora-razreshili-platit-nalogi-v-bitkoinah

Ответить
Развернуть ветку
zx80
Автор

Илья, вот честно - и в мыслях не было предрекать крах крипт!
Наоборот - уверен, за ними будущее (светлое)

Ответить
Развернуть ветку
zx80
Автор

//а, нашел... исправил

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий

Простите, но это минус. Исправляйтесь написанием годной статьи. И тогда с меня плюс.

Ответить
Развернуть ветку
zx80
Автор

сорри, не оч понял о чем Вы...
Если б у меня было достаточно моска, чтоб писАть "годные" статьи
- я бы их постил не сюда, а прямиков в Нобелевский комитет)
Здесь же я обычно пытаюсь указать на "лес", который "не виден за деревьями"

Ответить
Развернуть ветку
zx80
Автор

ок, ни слова про микроэлектронику
Но если Вам приходилось бывать в ювелирныз магазинах, то Вы наверняка обращали внимание на количество ПРОДУКТА из золота.
Ну и, на мой взгляд, поскольку золото ДАВНО используется как монетарная привязка, то традицинно так и осталось мерилом ценности ( и потому его цена не так волатильна).
Как Вы верно заметили, "объективной" ценности в нем нет.
Вполне возможно, что если бы его ввели в обиход лишь недавно, то его цена/ценность варьировалась бы как у NFT

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
( и потому его цена не так волатильна)

Не волатильна _в сравнении_. Вообще у золота, если рассматривать его в качестве инвестиционного инструмента, волатильность весьма велика - выше чем у фонды. О сравнении с валютами тут и речи не идет.

Ответить
Развернуть ветку
zx80
Автор

согласен.
Кстати, стало интересно, сколько золота уходит в ювелирку.
В тырнете написано, что 40..60% от глобального потребления .
Тоесть, выходит, " в микроэлектронику" таки дофига идет..

Ответить
Развернуть ветку
zx80
Автор

//данные World Cold Council (2016г)
Ювелирные изделия 47%
Технологии 8%
Монеты и слитки 25%

Ответить
Развернуть ветку
26 комментариев
Раскрывать всегда