Разбор: почему ВВП — не главный показатель состояния экономики, и как правильно оценивать рынок ресурсов. Этот текст про наше народное хозяйство, написал его с целью повышения финансовой грамотности. К сожалению, большинство людей не знает многого из написанного, хотя, по моим убеждениям, такие базовые знания должны преподносить ещё в школе.
Инфантильная одержимость ВВП
Известно, что валовой внутренний продукт — это рыночная стоимость всех произведенных в стране товаров и услуг для конечного использования. Но почему-то для многих ВВП — главный показатель состояния экономики.
Многие убеждены, что если номинальный ВВП США в 15 раз больше российского, это значит только одно: американская экономика производит в 15 раз больше благ, а потому Штаты в 15 раз могущественнее самой необъятной.
В действительности подобные рассуждения не имеют ничего общего с реальностью. Чтобы в этом убедиться, достаточно заглянуть в структуру ВВП США. Там вы увидите, что национальные расходы на здравоохранение составляют колоссальные $4,1 трлн, а расходы на недвижимость оцениваются в $3,7 трлн, что вместе формирует 37,3% ВВП! Напоминаю, что США — это страна, где наложение гипса при переломе руки может стоить $24 тысячи, а цена на студию 24 м² доходит до $488 тысяч.
Проиллюстрирую абсурдность неправильной интерпретации ВВП простым примером: за час работы квалифицированного сантехника Джона в Сан-Франциско вам придётся заплатить 5000 рублей, а за час работы не менее квалифицированного сантехника Ивана в Костроме вы заплатите всего 1000 рублей.
Потребитель получает одну и ту же услугу, а прирост ВВП США в 5 раз больше, чем в России. Значит ли это, что сервисная экономика США произвела в 5 раз больше благ? Очевидно, нет.
Ещё в средние века экономисты начали рассуждать над ценностью и стоимостью валют. И именно поэтому существует такой показатель как ВВП (ППС) — объём валового внутреннего продукта, рассчитанного по паритету покупательной способности. Так вот ВВП России по ППС за 2021 год равен $4,3 трлн, что почти в 3 раза больше номинального и уже не в 15, а в 5 раз меньше ВВП США .
Шариковы убеждены, что ВВП (ППС) — есть эдакая уловка Росстата и прочих статистических бюро «стран третьего мира», дабы те казались значимее, чем они есть на самом деле. Однако паритет покупательской способности считают по отдельности в МВФ, ВБ, ОЭСР и даже ЦРУ. И, например, ВВП по ППС Норвегии меньше номинального, поскольку жизнь в стране фьордов заметно дороже, чем в США.
Несмотря на то, что паритетный ВВП более объективная метрика, чем номинальный ВВП, он по-прежнему остаётся суммой добавленных стоимостей. Для наглядности: телекоммуникационные услуги в России в 10 раз дешевле чем в США при лучшем или как минимум сопоставимом качестве этих услуг. Однако вклад в ВВП AT&T с Verizon в пересчёте на одного абонента кратно больше, чем вклад МТС, «Билайна» и «Мегафона» даже с учётом паритета покупательской способности.
На этом изъяны ВВП как экономического барометра не заканчиваются. Возвращаясь к аллегории с сантехниками, стоит ещё учитывать, что в Штатах очень строгий налоговый контроль. Джон с куда меньшим желанием рискнёт скрывать свой заработок, а Иван может просто забыть выбить чек через приложение для самозанятых, ибо вряд ли его кто-то накажет за такую неряшливось. Случись именно так, будет ли это означать, что американская экономика станет на 5000 рублей могущественнее российской? Тоже нет.
Последний пример не является беспочвенной выдумкой. В 2019 году Росстат оценил объём серых доходов в 13 трлн рублей, которые составляют треть зарплатного фонда России. В США же «unreported income» был оценен в $214 млрд при общем «personal income» в $16 трлн. То есть в США зарплату в конвертах платят почти в 30 раз реже.
В 2017 году ACCA провела исследование, согласно которому Россия вошла в пятерку стран с крупнейшей теневой экономикой. В тени у нас циркулирует около 33,5 трлн рублей, а в США — почти $1,5 трлн долларов. В абсолютных значениях объём теневой американской экономики даже больше, но там он составляет всего 7,8% от ВВП, а в России — 39%.
Итак, ни номинальный, ни паритетный ВВП не свидетельствует о подлином объёме народного хозяйства. Более того, ВВП может сократиться вследствии технологического прогресса — если ФНС навсегда закрепит решение не печатать чеки с каждой покупкой, которые обходятся бизнесу в десятки миллиардов рублей, то вклад в ВВП от производителей термобумаги сократится многократно. То же самое произойдёт при избавлении от офисной бумаги и переходе на ЭДО, от чего ещё просядет логистика с курьерами.
https://vc.ru/trade/392714-minpromtorg-predlozhil-fns-razreshit-biznesu-ne-vydavat-cheki-s-kazhdoy-pokupkoy
Показатель ВВП настолько неоднозначен, что реальные инновации могут его уменьшить, а люди, копающие гигантский и никому не нужный котлован, будут его увеличивать. И опять-таки, моя мысль не абстрактна: в 2010 году случилась масштабная экологическая катастрофа — разлитие нефти Deepwater Horizon в Мексиканском заливе, которое, по мнению аналитиков J.P Morgan Chase, повысило ВВП США.
То есть экономическая активность, вызванная усилиями по очистке вод и берега, перевесила ущерб от шестимесячного моратория на бурение и потери для туризма с рыболовством.
Полагаю, теперь всем ясно, что понятие экономики гораздо сложнее, чем кажется обывателю, и её состояние невозможно отразить в одном пресловутом показателе ВВП, даже если он рассчитан по паритету покупательской способности.
Сам Семён Кузнец, один из архитекторов системы национального учёта США, ещё в 1934 году предостерегал против отождествления роста ВВП с увеличением экономического или социального благосостояния.
ВВП в качестве инструмента по измерению объёма национального производства критикуют многие специалисты, но рост данного показателя остаётся в центре внимания экономической политики каждого государства, ибо более универсальной и более точной метрики пока не придумано.
Динамика ВВП важна в контексте исторических данных отдельно взятой страны, но сравнивать ВВП двух стран можно только с большим количеством оговорок.
Игнорирование объёма экспорта
Любой профессиональный аналитик осознаёт, что анализ хозяйственной деятельности разных государств возможен лишь при учёте целого комплекса метрик. А персонажи, зацикленные на одном значении валового внутреннего продукта в своих речах, не заслуживают никакого внимания.
И как бы они ни оправдывали инклюзивность данного значения, истина остаётся истиной — correlation doesn't imply causation. И это касается многих либеральных экономистов и прочих «экспертов».
Оценивать экономику исключительно сквозь призму ВВП — это как оценивать компанию по выручке, не обращая внимание на денежные потоки, количество средств на балансе и динамику всех упомянутых показателей. Хотя я бы даже сказал не по выручке, а по общему объёму оборота товаров, именуемого в простонародье как GMV.
У Uber GMV огромен, его рост может опережать рост выручки, но сама компания убыточная и количество средств на балансе неуклонно сокращается. А есть компания «Яндекс.Такси», которая не может похвастаться такими же размерами, но развивается более устойчиво, по крайней мере до марта этого года. Чья экономика «могущественнее»? На этот вопрос нет однозначного ответа.
Так вот у каждой национальной экономики есть свои Income Statement, Cash Flow и Balance Sheet, которые можно представить в виде ВВП, торгового баланса (разница между импортом и экспортом) и международной инвестиционной позиции (разница между активами и обязательствами перед нерезидентами). Аналитиков прошу не придираться к такой аналогии, поскольку я намеренно всё упрощаю для простоты восприятия остальных.
В 2021 году внешнеторговый оборот России составил $798 млрд, из них $494 млрд пришлось на экспорт, а $304 млрд — на импорт. За тот же период внешнеторговый оборот США достиг $5,9 трлн при экспорте в $2,5 трлн и импорте в $3,4 трлн.
Обратите внимание, что показатель номинального ВВП между двумя странами отличается в 15 раз, а объём экспорта всего в 5 раз. И не забывайте про численность населения — россиян меньше чем американцев в 2,5 раза.
Важнее то, что сальдо торгового баланса России в плюсе на $190 млрд, а у США в минусе на $859 млрд. То есть в результате внешнеторговых операций (sic!) наша экономика пополняется деньгами, а их истощается. Более того, их чистая международная позиция выросла до отрицательного значения в $16,1 трлн, хотя 10 лет назад США должны были миру «всего» $4,5 трлн. Для сравнения, Россия является не заёмщиком, а кредитором и мир ей должен $459 млрд.
Я долго подбирал слова для фразы «российская экономика значительно крепче американской», дабы не прослыть проданным с потрохами Кремлю автором, но это банальная истина, которая очевидна каждому знающему вышеупомянутые цифры и имеющему хотя бы примитивные навыки логического мышления. Истина, которую умалчивают или не понимают многие популярные «эксперты».
При этом крепче не значит больше. Американцы со времён обнаружения калифорнийского золота и техасской нефти накопили столько бабок, что россиянам и не снилось. Однако там и не было Шариковых с революциями!
А у нас Полиграф Полиграфычей до сих пор навалом и сидят они на печи, искренне веря, что родились-то они ну очень богатыми, просто богатство у них это подло отняли: власть, правительство и лично сами знаете кто.
Боязнь оттока капитала
Всякий раз, когда СМИ сообщают об оттоке капитала, большинство воспринимает эту новость как вывоз наворованных олигархами денег из страны. Но опять-таки, это мышление человека с низкой финансовой грамотностью.
Если я куплю валюту в «Сбербанке» или приобрету акции зарегистрированного не в России «Билайна», то Центробанк отнесёт эти операции к оттоку капитала. Запуск беспилотников «Яндекса» в США и любая другая реинвестиция за рубежом с целью расширения бизнеса — тоже отток.
Отток капитала происходит буквально в каждой стране, но есть ещё и приток. Так в 2021 году из России вывезли $53,6 млрд, четвёртая часть из которых приходится на вложения граждан в иностранные акции и облигации. Однако вместе с этим прямые иностранные инвестиции в страну составили $30,7 млрд. Разница импорта и экспорта капитала отрицателная, но не забудьте сюда прибавить сальдо торгового баланса в размере $190 млрд, чтобы иметь правильное понимание того, что на самом деле происходит в кубышке.
Для сравнения, за один декабрь 2021 года резиденты США вывезли $52,4 млрд. Но поскольку весь мир скупает их казначейские облигации и прочие ценные бумаги, то за весь год разница между притоком и оттоком положительная в размере $1,2 трлн.
Такая сумма с лихвой покрывает их дефицит внешней торговли. То есть с учётом импорта и экспорта капитала (sic!) американская кубышка тоже пополняется, но пополняется она заёмным средствами, о чём свидетельствует исполинский долг перед нерезидентами.
При всём при этом в каждой стране происходит нелегальное бегство капитала — тот самый вывоз наворованного. Их объёмы не включены в официальные значения Центрбанка по оттоку и они трудно поддаются калькуляции в принципе, ибо это область теневой экономики. А поскольку серая зона у нас излишне велика, о чём я упоминал в начале статьи, то и бегство соразмерно. Но сейчас всё меняется и выводить нелегально деньги из страны стало намного сложнее.
Самое главное то, что санкции запустили масштабный процесс редомиляции — реорганизации юридическх лиц и их возвращение в российскую юрисдикцию. Правительство РФ давно призывало своих к этому: предупреждало о возможных рисках, объявляло амнистию капиталов, создавало специальные административные районы, но гораздо эффективной с данной задачей справились западные правительства.
Огромное количество зарабатывающих в России компаний оптимизировали налоги и выводили дивиденды в Кипр, Мальту, Бермуды и прочие офшоры. Замолвлюсь, что это легально и с одной стороны российские бизнесмены ничем не отличаются от западных. Например, внушительная часть Кремниевой долины долгое время работала через Дублин по схеме Double Irish Dutch Sandwich. С другой стороны, мы занимаем четвёртое место в рейтинге стран по доле ВВП в офшорах после ОАЭ, Венесуэлы и Саудовский Аравии.
Сейчас же русские миллиардеры осознали избирательность лондонского права и решили, что лучше быть дома, — здесь так сэкономить на налогах не получится, зато в целом спокойнее. Поэтому за прошлый месяц из разных офшоров в Россию перебрались ММК, Полюс, Fix Price. Чуть раньше это сделали Потанин с «Норникелем», Абрамович с «Евразом», Мордашов с «Лентой». И это только то, что в новостях повстречалось мне.
Дабы вы лучше представляли, о чём идёт речь, упомяну, в 2021 году российские компании заплатили по разным оценкам 3,6–4,4 трлн рублей, что в полтора раза выше показателя 2020 года и в 10 раз выше уровней десятилетней давности. И теперь все эти деньги будут оставаться здесь. Покупать яхту или дом на лазурном берегу Франции нет смысла.
Знаю, что в то же время все стартапы с валютной выручкой переезжают в Дубай или ближнее зарубежье. Я всей душой радею за технологический сектор, но, увы, я всегда стремлюсь искать оптимизм и в денежном выражении потери с приобретениями несравнимы: объём дивидендов одного «Норникеля» немногим отличается от консолидированной выручки «Яндекса». Правда, в этом году ждать дивидендов не стоит.
Непонимание рынка ресурсов
Мы выяснили, что экономика США значительно больше российской, но не пропорционально клятому ВВП. И это наверняка откажутся понимать соотечественники, которые называют себя прогрессивной частью общества и восхищаются фактом превосходства одного штата Калифорния над всей Россией по валовому внутреннему продукту. Они путают стоимость и ценность.
Вот есть Netflix, чья капитализация в ноябре доходила до $300 млрд при выручке в $30 ярдов и операционной маржинальности на уровне 20%. Это компонента FAANG, уникальная технологическая компания, изменившая мир «энтертеймента» навсегда и безповоротно.
Про их рекомендационные алгоритмы и эксклюзивный контент слышал всякий, а многие стартаперы наверняка ещё знают имя основателя Рида Хастингса и даже читали его книгу. В общем, славы и величия Netflixу не занимать.
А есть энергетическая компания PG&E с центральным офисом в Сан-Франциско, чья капитализация составляет «скромные» $27 млрд при выручке в $20 ярдов и операционной маржинальности на уровне 10%. PG&E хорошо известна только местным и то не всем. Её можно сравнивать с нашей МРСК Юга, правда, с гнилой инфраструктурой и финансовыми проблемами. И да, говоря про гнилую инфраструктуру, я нисколько не преувеличиваю.
Прошёл год. Гнилые столбы и старые трансформаторы никто не поменял. И при угрозе новых пожаров PG&E просто решили отключить электричество для почти миллиона домохозяйств в Северной Калифорнии, включая Bay Area. Миллионы людей остались без света. Кто-то на сутки, кто-то на неделю. Некоторые школы и университеты закрыты, включая Беркли. Мэр Сан-Хосе призвал читать отключенные на перекрестке светофоры как знаки Stop. Илон Маск посоветовал владельцам Tesla заряжать свои автомобили заранее.
CEO PG&E заявил, что блэкауты могут периодически продолжаться ещё 10 лет. При этом пожары всё равно возникли. Для 100 000 людей вышел указ об эвакуации. Но самое интересное то, что владельцы солнечных панелей страдают вместе со всеми. Процитирую USA Today: «Can a homeowner with solar panels just use their own power? — In many cases, no. Almost all home solar systems are tied into the local power company’s power grid, so customers can feed solar back into the system and get compensated for the electricity their solar panels produce».
Почему я захотел об этом написать? — Для того, чтобы был пример для сравнения. А сравнить тут можно много всего. Например позиционирование чистых энергетических решений в рекламных брошюрах какой-нибудь SolarCity с реальностью. Или распространённое представление о неземной технологичности долины всё с той же реальностью.
Теперь представьте, что владельцы PG&E и Netflix поссорились. Сотрудники первой компании будут вынуждены перейти на стриминговый сервис от Disney, а большинству сотрудников второй будет грозить увольнение, ибо всё над чем они трудились просто перестало существовать с переключением рубильника.
Ситуация абсурдна, но нужно понимать, что от недельной поломки знаменитого Netflix не случится ничего, а от простоя «вшивой» PG&E содрогнётся вся экономика Калифорнии. Именно поэтому меряться капитализацией ещё инфантильнее, чем меряться ВВП в контексте расположения сил при санкционном противостоянии.
Стоимость французского люксового холдинга LVMH, владеющего брендами Louis Vuitton, Hennessy, Christian Dior, Fendi, Kenzo, Tiffany и кучей других, была кратно больше стоимости «Газпрома» ещё до начала событий на Украине, хотя выручка и чистая прибыль у LVMH значительно меньше. Важнее то, что запрет экспорта для Бернара Арно с французской стороны заставит прослезиться лишь некоторых жителей Патриков, а от перекрытия газпромовской трубы взвоет вся Европа.
К сожалению, огромное количество людей не знает, что газ это не только тепло в батареях и огонь для кипячения кастрюльки с водой. Газ — это энергия. От цены газа зависит всё производство, поскольку для производства нужна энергия. Если дорожает газ в Германии, то поднимается цена на всё: от шоколада «Киндер» до автомобилей «Фольксваген». Почитайте, что сами немцы пишут о возможных последствиях эмбарго.
Вообще, все эти лозунги про будущее за технологиями и важность человеческого капитала наряду с дефицитом кадров и высокими зарплатами в ИТ привели к нездоровым мыслям так называемого прогрессивного общества об их исключительности. Ребятушки, вы умницы, особенно те, кто генерирует экспортную выручку, вас всегда будет мало, но первостепенными в любой экономике остаются ресурсы.
Стоит ещё добавить, что Saudi Aramco платит пятидесятипроцентный налог на прибыль, в отличии от долго скрывающейся в Ирландии Apple. Для справки: аравийская корпорация заплатила больше 100 ярдов налогов, яблочная — 13. Плюс ко всему Saudi Aramco выделяет стабильно кучу бабла не дивиденды, сумма которых в 2018 году превысила 58 ярдов. Хотя в долине такими вещами заниматься вообще не модно. В общем денег по-прежнему гораздо больше в земле, чем в полупроводниках.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-04-01/saudi-aramco-profit-dwarfed-the-biggest-global-companies-in-2018
Согласно данным МЭА, в 2020 году было добыто более 4 млрд тонн нефти. При текущей стоимости чёрного золота это эквивалентно примерно $2,5 трлн с поправкой на разные сорта. Подчёркиваю, что мы говорим про сырую нефть, а не бензин, керосин, дизель, солярку, битум, пластмассы и прочие нефтепродукты с химией. Слово «экосистема» нынче модно, так вот нефтяная экосистема ещё больше на порядок.
Для сравнения, весь рынок смартфонов, мобильных приложений и мобильной рекламы составляет чуть больше триллиона. Глобальный рынок рекламы, включая телевидение, радио, газеты и наружку, оценивается всего в $750 млрд. Я ещё учился в школе, когда Google обошёл по капитализации «Газпром», и тогда сей факт для меня свидетельствовал об изменении мира и перехода всего нецифрового в архаику. Но это мышление школьника, увлечённого ИТ.
Трудно найти жителя Земли, который не слышал про Facebook*, Instagram* и WhatsApp. В прошлом году вся империя Цукерберга сгенерировала аж $117 млрд выручки. При этом есть частная нефтетрейдовая конторка Vitol, о существовании которой большинство читающих этот текст даже не догадывается.
Её выручка составила $279 млрд, а это «банальные» перекупщики — низкомаржинальные арбитражники, дабы было понятнее всем прогрессивным. А есть ещё Trafigura, Glencore, Gunvor, наследники 7 сестёр и все остальные.
Предугадывая возгласы о том, что «развитые демократические страны» переходят на возобновляемые источники энергии, а люди толпами пересаживаются на электромобили и скоро «страны бензоколонки» канут в лета, спешу сообщить, что это сказки для бедных.
Первой зелёной инициативе, под которой лично я имею в виду штатовский пакет стимулов 2009 года на $80 ярдов, уже больше 10 лет и с тех пор мировое потребление нефти только увеличилось, особенно в Штатах, лидирующих в мировой добыче.
Выше данные и прогнозы не кого-то там, а Международного энергетического агентства. Поверьте, это более внушительный аргумент, чем факт триллионной капитализации Tesla. А помимо нефти, мировому обществу необходимы ещё газ, металлы и прочие ресурсы. Без сырья и энергии человеческий капитал в текущем его понимании девальвируется до нуля, а человеческий потенциал будет снова измеряться исключительно в рабочей силе.
Повторюсь, весь креативный класс — вы умницы и вы необходимы, но если вы не создаёте экспортную выручку, то хорошей жизни со смузи, ресторанами и поездками на «комфорт плюс», вы должны быть благодарны в том числе и отечественной нефтянке с предками, которые осваивали Сибирь.
Я не пытаюсь умалить вашу значимость, я пытаюсь вас разубедить в немодности добывающей и обрабатывающей промышленности. Технологии там куда изощрённее алгоритмов TikTok, и светлых голов там нужно не меньше.
Страна «бензоколонка»
Нас заставляют думать, что это плохо, но быть страной бензоколонкой очень даже хорошо. Сауды вместе с эмирами ОАЭ, Катара или Кувейта не смогут не согласиться с данным высказыванием. А у нас с ними схожие запасы углеводоров в земле. Было бы ещё нас в 10 раз меньше на в 10 раз меньшей территории, то жили бы мы заметно лучше, но надеюсь этого никто не желает.
Однако правда заключается в том, что Россия — не страна бензоколонка. Помимо широкого ряда ресурсов, у нас есть атом, космос, агро, фарма, суда, авиация, автомобили, химия, информационные технологии и много всего остального. Доля нефтегазового сектора в ВВП России равна всего 15% — и это ещё одно «разоблачение». Нефтегаз составляет внушительную долю экспорта и основую часть доходов в федеральный бюджет, но не основную часть экономики, что часто путают или не понимают.
Да, многого у нас нет, но в мире не существует полностью самодостаточных стран. При этом мне трудно представить столько злорадства к самим себе в какой-либо другой нации. Немцы не производят смартфонов, но они гордятся автомобильной промышленностью. Мы же презираем себя за то, что не делаем смартфоны и никогда не похвалим за достижения, например, в атомной промышленности.
«Яндекс» выпустил браузер, который сегодня имеет весомую долю рынка, а его называли бессмысленной и банальной копией Chrome. Появление «Мой Офис» встретили как банальную реплику продуктов Microsoft. Aurus сочли дешевым закосом под Rolls Royce и так почти во всём.
Поймите, я не высказываюсь против здравой критики, но у нас осуждается любая попытка потеснить иностранный бренд. Даже экономика у нас не такая — маленькая и неправильная.
Для подобного образа мышления есть подходящее определение — провинциальный синдром. Это, прежде всего, устойчивая и не требующая обоснований вера, что все самое лучшее оно «там», а «тут» если и есть что-то приличное, то оно всё равно хуже. Проблемы начинаются тогда, когда этот синдром переходит в более типичную для нас параноидальную стадию. Когда мы уже не можем трезво оценивать себя. Когда всё, что у нас, — плохо. Но это большое заблуждение и больных надо лечить, что я и попытался сделать данным текстом.
*Facebook и Instagram принадлежат компании Meta, которая признана экстремистской в России.
Большое спасибо всем за внимание. Если вам интересны подобные рассуждения, не вписывающиеся в формат полноценной статьи, то подписывайтесь на мой канал Groks.
О чем эта статья? Да, практически ни о чем.
Опять эти: мы, у нас, можем.
Человече , ты написал большой текст, честно не прочитал, но и так отвечу.
Основное " предубеждение" заключается в том, что вся риторика строится на будующем времени и отсутсвии конкретики.
Все эти "можем достигнуть", "к 2025", "к 2050", "новый урожай", "в три раза больше" сидят в печенках у моего поколения 40+ (за другие не скажу).
Просто уже надоело. Я это слышал 5, 10, 20, 25 лет назад. ничего нового.
Прогресса нет и это главная претензия.
Ты, человече, к своим годам, вероятно, многое честно не прочитал, посему и мыслишь так.
Типичный ответ, когда уже по существу сказать нечего))
А что можно сказать по существу человеку, который сам комментирует не по существу?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Моя логика - логика лавочника, бытовая. Вложил время и энергию получил дивиденды. Работа, учеба - Тратишь время - получаешь банку печенья и коробку варенья?
Какие-то отдельные проекты есть, бесспорно, но на социальном статусе, доступности общественных услуг и возможностей самореализоваться это оказывается мало.
Вот тебе две таблички источник википедия, надеюсь превосходное знание русского языка и начитанность помогут их осмыслить. Ведь, я то, неграмотный лавочник по-сути, понимаю, что это трагедия.
Это численность населения по регионам и его изменение за 20 лет.
Так вот только в !! 27 !! из 82 регионах положительная динамика по приросту населения. Если отобрать регионы, где прирост более 5% за 20 лет таких регионов 18.
Вот такие пироги и перспективы.
Посмотри на рождаемость в той же Европе, особенно в Италии. К сожалению это общемировой тренд, а не только России. Но, как вы говорите, неграмотные лавочники, смотрят только на одно "место". А когда им указываешь, что "везде" так, то они начинают сетовать, мол а чё мне всё, мне важно как у нас. Это и отличиает людей с аналитическим складом ума и без.
та мне класть на Италию. я гражданин России, русский. меня волнует, что происходит здесь.
П.с. Любой стране Евросоюза достаточно открыть эмиграционное окно и объявить что готовы принять 300-500 тыс. эмигрантов, все лотерейки будут розданы за 3-5 дней.
Именно про это я и говорю. Повторюсь снижение рождаемости наблюдается практически во всём мире. Я учитываю этот факт и сравнению ситуацию в России с реальностью, а такие как вы сравнивают с собственным идеалистическим представлением о мире.
Вот появится новость о том, что горит лес, такие как вы начнут верищать, о том как это ужасно. Я же посмотрю статистику по восгораниям и пойму что леса горят везде, это неизбежность, такова природа. Они не могут не гореть. Но когда логическое мышление скудное, то главенствует только никчёмный субъективный опыт — пожар это плохо и так быть не должно.
"такие как вы начнут верищать"
все с тобой понятно. уровень дискуссии ООО ФАН
хотя ладно на посошок.
человече, такие как я, если увидят как у его дома горит лес. тупо поднимут шум соберут народ, возьмут лопату и без изучения таблиц пойдут копать траншею.
Так начинайте
Говоря финансовыми терминами, вам пишут, что рынок во всем мире падает и Россия не исключение. А вы говорите, вам наплевать. Вам нужен рост и все. Это как то глупо.
Человек зарегистрировавшийся здесь на проекте с 1 мар 2022, ровно два месяца назад меня куча ботов уверяло в обратном, что все растет и конца росту не будет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Ого, вы реально предвосхитили ответ))
Да, я чуть не зааплодировал, когда прочитал ответ :)))
Перечитывайте хотя бы посты, ну кровь из глаз же(((
Есть объективная реальность, тренды, законы развития общества, в конце то концов.
Вы говорите: меня объективная реальность не волнует, я хочу чтобы в моем частном случае (окружении, стране) было иначе.
Да с чего ради то оно будет иначе?
а чего ради мне доказывать, что-то кому-то кто утверждает, что причины снижения рождаемости в Италии (к стати, где пруфы?) одни и те же, что и в Магаданской области? По-моему, здесь нужен профильный специалист.
Да, конечно
Зачем доказывать, что люди не живут до 200 лет в Магаданской области, если они не доживают до этого возраста в США?
Читать умеешь, google в помощь.
Первая пикча Аляска. примрено +20%
а вот в Магаданской
Магаданская область[m] 182726 138991 -23,93474382%
Дальше сам свои теории проверяй.
Я то читать умею, а вот ты нет
Я писал
Зачем доказывать, что люди не живут до 200 лет в Магаданской области, если они не доживают до этого возраста в США?про возраст
А ты мне про что? Про численность населения?
Ну, скажем так, если в РФ захотят, то чуть упростят процедуру заезда для мигрантов, и те же 300-500к человек также быстро найдутся.
Из средней Азии по прежнему вал желающих переехать есть, да и не только оттуда.
Не уверен правда, что вас такое обрадует.
Комментарий недоступен
Ключевое слово - ПЛОТНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ. Давай сравним ПЛОТНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ в той же Европе, особенно в Италии?
Плотность населения в России сравнима со странами-пустынями вроде Алжира или ЦАР, где две трети страны - это банально пустыня с верблюдами и каракуртами.
В России 3/4 страны вполне себе подходит для жизни. Каждый город окружает кольцо вымерших деревень, викимапию открой.
40-50 км от любого города - вымершие деревни, наугад ткнул:
https://wikimapia.org/#lang=fr&lat=60.325078&lon=33.901749&z=12&show=/8418492/ru/Кальшеницы
да половина обозначений на карте - это покинутые деревни.
По расчетам Менделеева в России к 2000 году должен был жить МИЛЛИАРД ЧЕЛОВЕК, а живет в 10 раз меньше.
Но за 30 лет сбора статистики в России рождаемость превышала смертность всего три года!!!
В Европе популяция не сокращается вообще-то, нет вымерших регионов.
Мы во Франции много лет ищем покинутые деревни и дома там покупаем. ТАК ПОКИНУТЫХ ДЕРЕВЕНЬ ПРОСТО НЕТ!
В самой заброшенной альпийской деревне - есть мэр и его выборы, живут люди, приезжают соцслужбы, работает интернет. Бывает порой половина домов пустует, но так как в России вымерла вся деревня и сорок вокруг - такого нет.
У меня дом почти в самом темном регионе Франции, ни городов, ни заводов на 50км вокруг, 17 км до супермаркета - протянута 200 мегабит оптика, вода питьевая в водопроводе, освещение единственной улицы в городе до полуночи.
Не кивай на Европу в плане демографии - это АБСОЛЮТНО некорректное сравнение. В Европе нет никаких проблем с демографией.
Сравнил территорию Франции, размером с алтайский край, и территорию России
Ну и как там Алтайский край?
Так столица не в Алтайском крае
Спрашивай, как там Московская область.
Просто я говорю, что сводить все к размеру территории - мягко говоря, странно и недальновидно. Площадь страны вообще имеет мало отношения к рождаемости, благосостояния и др. признаков (Россия 17,1млнкм2, США 9,8, Китай 9,6)
Комментарий удален модератором
Обожаю когда русские жалуются на то, что у них страна слишком большая.
Подсказать решение?
Обожаю, когда евреи не умеют читать по-русски. Где ты увидел там жалобу, поц?
всмысле - освещение единственной улицы до полуночи? а после полуночи уличное освещение отключается? или я неправильно понял?
Да, после полуночи до 6 утра отключается, знаешь почему? Потому что не нужно банально. Никто после полуночи не ходит и не ездит. Незачем.
Сельский менталитет влияет?
У меня под боком лесопарк - там фонари на тех аллеях где они вообще есть (есть не везде почему-то) горят до 4 утра.
За пол-часа прогулки с собакой в час ночи встречаются всего одна-две романтически настроенных парочки ибо не весна еще и еще пара-тройка всяких праздно шатающихся или собачников-полуночников.
И всё равно - жгут электричество почем зря. Москва зажравшаяся :)
я про то, что сам живу не то чтоб в деревне, а в частном секторе небольшого города (350к народу). в частном секторе обычные дома с участками, типа как в деревне, но все таки город. так по нашим улицам свободно народ ходит и до утра, и сам иногда летом хожу, и машины конечно ездят. так что у нас уличные столбы с фонарями работают до утра. но видать у вас там порядки другие, народ ночами сидит по домам. как у нас в деревнях кстати.
Совершенно другие порядки. Тут после 21 жизнь просто останавливается. Даже в Париже не центральные улицы совсем пустые. Французы обожают свое расписание. Что вас шокирует - рестораны работают с 11:30 до 13:45 после закрываются до 18:30 и работают до полуночи. Круглосуточно ресторан работать НЕ БУДЕТ, западло. Иди в фастфуд или живи в одном режиме со всеми. Круглосуточно вообще ничего не работает, профсоюзы не дают. Другой мир, другое отношение ко всему. Вот, кстати, фонари на улице выключили, уже два часа как за окном не было ни одной машины.
Кстати 350.000 населения для Франции это реально большой город, где и аэропорт и штук пять госпиталей. И две-три зоны с супермаркетами. Ну в довольно крупном и красивом Бордо всего 260.000 человек живет. Тут всеми "городскими фишечками" обладают поселения от 4000 человек.
Если я верно помню школьный курс: у нас 60+-% территория вечной мерзлоты, из оставшейся минимум треть - зона рискованного земледелия.
В общем, ни разу не Прованс условный, так что разреженная плотность населения по сравнению со Средиземноморьем вполне понятна.
1/4 России это все равно в 10 раз больше всей Франции, где живет, слегка 65 миллионов человек. Как не играй со статистикой - Россия катастрофически недонаселена.
с нехваткой населения и не спорил, я именно про то что
"подходит для жизни" - у нас территорий комфортных раз-два и обчелся. Т.е. взять европейскую плотность и умножить на всю нашу территорию - никак нельзя.
Видимо я неправильно выразился в начале. Факт что даже на той территории, где бы мы могли комфортно жить - жить уже некому, и эта ситуация только ухудшается.
Границу с Китаем по Амуру видели? Есть живописное место, которое наглядно показывает что у нас демографическая катастрофа, внизу Китай, где вся земля возделана, сотни городков и сел, дороги, с другой стороны Амура - зеленая девственная пустыня, Хабаровск и три поселка:
Тот кусок граница с Китаем - как раз плохой пример :)
Факт что даже на той территории, где бы мы могли комфортно жить - жить уже некому, и эта ситуация только ухудшается.Емнип, у них из того района отток населения не слабее нашего, цифры в голове крутятся с 37 млн. до 30 по итогам недавней переписи.
Китайцы же тоже не любят свои севера, все рвутся к побережью теплому судя по карте плотности населения тамошнего по областям.
ну тут можно спорить что считать комфортной средой. Мне вот и в Москве тяжело когда пол-года ниже ноля и свинцовое небо над головой, думаю условный итальянец или испанец тоже б не в восторге был :)
Но то что плодимся и размножаемся плохо - это да, и как это изменить - непонятно. (Лично я за отмену пенсий как стимул, или накопил сам, или детей наплодил и они содержат :) )
Пока выручает лишь миграция из более бедных стран экс-ссср да лихие захваты территорий с населением сразу. Крым +миллион, ЛДНР видимо уже тоже присоединят - еще два+- млн. Варварский способ борьбы за популяцию всё же.
В россии 3/4 страны это районы вечной мерзлоты.
Не кивай на Европу в плане демографии - это АБСОЛЮТНО некорректное сравнение.Полностью корректное. Демографичаский переход не связан с плотностью населения, он связан с уровнем женской грамотности. Запретите девочкам ходить в школы и через поколение рождаемость вырастет кратно. Это основной фактор.
Уже 4 человек пишет про "районы вечной мерзлоты" - это какой-то мейнстрим или ты сидишь с 4-х аккаунтов?
Если 10 человек будут писать, что 2*2=4, это тоже будет "какой-то мейнстрим или ты сидишь с 10 аккаунтов"?
Пишут потому что это факт, давно известный. Формально площадь россии велика - но подавляющее большинство этой площади подходит для жизни весьма условно.
Даже если всем сейчас убежать из районов вечной мерзлоты - оставшаяся 1/4 России все равно позволяет расселить миллиард человек с европейской плотностью населения.
Я не говорю про рождаемость и демографический переход, я говорю что у нас катастрофически не хватает людей чтобы хвастаться тем, что у нас не рожают так же как в Европе.
Так еще раз - не важно какие территории, важен уровень женской грамотности. Учите женщин в школах - женщины не рожают, не учите - рожают. Территория, наличие ресурсов, уровень жизни и прочие вещи тут влияния не оказывают.
Надо, значит, по вашей логике запретить женщинам учиться, пока нас не станет миллиард.
То есть то, что у нас плотность населения ниже чем в Алжире, где 70% страны - это пустыня - это хорошо, так? Ведь женщины образованные?
Или я не понимаю чего-то?
Это не связано с обсуждаемым вопросом. Рождаемость не зависит от плотности населения.
Плотность населения зависит от рождаемости
И что?
Загвоздка в том что в этих европах и живут дольше и со здоровьем, а следовательно продуктивностью в работе лучше чем у нас и за счёт этого спад рождаемости не такая большая проблема.
Отличная статья!
С радостью подписался на Ваш телеграмм.👍🏻
почему к сожалению?)
Посмотрите на рост населения в США - каждый год прирост 1-3 млн. человек. Видимо, население растет там где хорошо жить, а где плохо убывает, в том числе и в Италии.
А можно ли сравнивать предпосылки к изменению рождаемости в густонаселенной и низкоэтажной Европе с РФ, где все градостроительная концепция состоит в плотно скучкованных высотках посреди пустоты?
Заметьте, предпосылки могут двигать ситуацию в одну и ту же сторону, но суть этих предпосылок может оказаться радикально разной.
Посмотрите интервью демографа Ракша, эти 18 регионов просто не стесняются красиво рисовать в ответах)
https://youtu.be/mzIfOzApmPk
Это не так.
Во-первый, действительно есть регионы с высокой рождаемостью. Причины разные.
Во-вторых, в перспективе 5-10-20 лет рождаемость играет не основную роль в демографии региона.
Роль играет быт и возможность работать и учиться.
И если в условной "Калининградской области" строят 2-3 крупных предприятия на 20-30 тыс. рабочих мест, то пропорционально на 30-50 тыс. увеличится число жителей региона.
И возьмутся они не из волшебного ларца, а переедут из мест где работы нет.
Приморский край. 5 лет уже как смертность превышает рождаемость, даже до Ковид. Убыль и отток населения коллосальный. Бьют тревогу, а меры поддержки только усугубляют ситуацию, и вроде 1% ипотеки, которую взяли "еденицы а десятки" не смогли купить жилье по приемлемой цене из-за подорожания мгновенного на 30% + эскроу счета, итого за 5 лет кв подорожали в 2,5 раза. Пополняется за счёт беженцев и соседних СНГ республик. Стоимость жилья 24 кв м - 4 - 6 млн. по курсу 75. +20% рост каждый год стабильно.
Логика лавочная, да - делать выводы по количеству, а не качеству. То что большая часть молодого поколения переезжает в крупные города с возможностью найти работу, и обосновывается там, скромно умалчивается. Как раз-таки в самых прогрессивных регионах и наблюдается прирост, а остальные, к сожалению, утратили ценность для экономики. Плюс факт того что весомая часть нынешнего поколения в наше время создают семьи в более зрелом возрасте аки в Европе, тоже не берётся в расчёт.
А что вы читали, если у вас ввп ппс более объективная метрика для сравнения экономик, чем ввп? Риа новости и журнал эксперт?
ввп ппс это больше к уровню жизни метрика, причем имеет сравнивать с остальными странами подушевой показатель, а не общий
У США 30 стран в блоке НАТО надо защищать, это тоже деньги огромные. У России такого блока даже близко нет, точнее он был когда-то до 1991...
Перечитал 3 раза, так и не понял что вы этим хотели сказать в контексте моего коммента
О том, что ВВП по ППС и тем более душевой показатель не более чем заблуждение не имеющего ничего общего с реальности, если США завтра свернут все свои программы и направят эти деньги в социальное развитие, то жители станут супер богатыми и вообще перестанут работать из-за избытка денег. Поэтому у Америки куча других затрат, как блок НАТО, НАСА, содержание кучи международных организаций типо ООН и т.д. Т.е излишки своего ВВП США на одного жителя не отдают ему этих денег на руки
ввп ппс на душу населения это одна из метрик уровня жизни
Нет универсальной экономической метрики для оценки уровня жизни.
а общий ввп ппс - это бессмысленная метрика, которую разве что для популизма и пропаганды использовать можно
Мне кажется продолжительности жизни и реальные доходы как-то получше показатель.
"реальные доходы как-то получше показатель."
Дык вроде нет такого показателя? Вместо него как раз ВВП по ППС. Или не так?
Я про доходы людей, если от того что производит страна ты получаешь малую часть, во всех этих глобальных показателей нет смысла.
А где именно такая статистика есть и что это за показатель? Ведь, доходы, да еще и приведенные к ценам в стране, это и будет ВВП по ППС по сути.
Да, на душу населения так и есть показатель хороший, но только при условии что все деньги остаются внутри страны и не тратиться на огромные проекты. Как мы видим в случае с США это не так. Поэтому излишки денег не достаются на жителя США (душу населения).
Банальный пример США перечисляет деньги на содержание ООН. Эти деньги не пошли улучшение благостояние жителя внутри страны или закупка оружия и содержания блока НАТО. Тоже самое.
В военной сфере тоже можно посчитать паритет покупательской способности.
И это все ещё не изменит главного, если у обоих стран военный бюджет, занимает схожий процент от ВВП, схожий процент от федерального бюджета. Какой смысл говорить о его эффекте в экономике?
Если бы было политическое решение, чиновничье, что нужно больше тратить на другие статьи, то у России достаточно запасов, а у США была возможность напечатать денег без негативных последствий. Можно и не урезая это сделать.
К тому же эти расходы, они хоть и не легки для экономик, но вовсе не значит, что они могут что-то радикально изменить внутри страны.
И эти расходы, это тоже рабочие места, если брать ВПК, то восновном высококвалифицированные, и отрасль весьма наукоемка.
Вот имея проблемы с гражданским атомом, нехватало ещё и военного лишиться, такими перераспределениями.
Доить.
2% ВВП за крышу.
/fixed
Ну, учебник по русскому он точно не дочитал.
так что там с экспортом газа в Индию то?
Весь выдохся
Дай я в Кобзона поиграю, держи Илья тебе пирамидку.
Догадаешься какой цвет твой?
Подсказка:
( Ad hominem - логическая ошибка, при которой аргумент опровергается указанием на характер, мотив или другой атрибут лица, приводящего аргумент, или лица связанного с аргументом, вместо указания на несостоятельность самого аргумента, объективные факты или логические рассуждения. )
Спасибо, это мне пригодится.
Так про это не "читать" надо, оно " на прилавках лежать" должно.
Комментарий недоступен
Бро! Жму руку! Отлично все описал! Спасибо, что нашёл силы это сделать и качественно! Кто сможет - тот поймёт кто. А товарищ выше - ну и фиг с ним. Ничего ему не доказать.
Отличную статью написал. Плюс тебе.
По существу
«Яндекс» выпустил браузер, который сегодня имеет весомую долю рынка, а его называли бессмысленной и банальной копией Chrome.Яндекс базируется на Chromium. Chromium это движок браузера (Google), как в играх есть игровой движок. Яндекс взяли движок Гугла и сделали свою морду, интегрировали сервисы.
Вопрос, зачем в статье пример Яндекса приведен если не их инициатива делать движок была, не они делали этот движок?
Движок chromium происходит от WebKit, который развивает та же apple, и имеет корни в khtml. В общем, Google тоже не на пустом месте подключился.
Типичный ответ, когда уже по существу сказать нечего))
Если ты отрицаешь, что нынешняя Россия в основном сырьевой придаток Запада и Китая, то ты отрицаешь реальность, реальность к которой нас привела политика нынешней власти за последние 30 лет
Это точно. Тот самый провинциальный синдром. В статье ни слова о будущем. Лишь трезвая оценка настоящего
"
under construction
11 апр
О чем эта статья? Да, практически ни о чем.
"
- дыкть он еще только только строит свои мозги, познаёт мир, так сказать, в ник нейме этот фирт личности заложен.
Как человек который таки прочитал статью, хочу сказать что никакой риторики о будущем времени в ней нет. И нет никаких "можем достигнуть". Только текущие цифры и факты.
Есть один текущий факт, покупательская способность в жопе, рубль не стоит нихера, чтобы это увидеть надо выйти в магазин, читать бороду для этого не обязательно. И как правильно выше сказано, длится это последние лет ну с переменным успехом лет 40. Как человек балующийся со статистикой, могу сказать, что любые цифры, сами по себе ничего не стоят, все познается в сравнении, с другими цифрами и с другими периодами. Возьмите любую другую страну у которой дела получше и сравните изменения в уровне жизни пусть не за 40, пусть за 20 лет.
Когда в первый раз лет 10 назад в том же Шанхае, в музее увидел фотки города в 90е, а потом еще раз перечитал нет ли ошибки в дате и посмотрел по сторонам, то закусил губу и мне блять плакать хотелось от обиды. Сколько можно нас кормить этими добьёмся, достигнем, скоро... я на пенсию уйду если раньше не здохну и нихера тут не изменится.
Комментарий недоступен
Полностью поддерживаю. Сколько невежественных людей с провинциальным мышлением нас окружают.
Красавчик!
да у нас так принято)) не прочитал но претензии навояю сейчас огромное количество)
Там даже в статье было про таких Полиграф Полиграфичей)
Я вот прочитал и ничего нового не увидел, давно забытые рассказы Суркова о энергетической сверхдержаве.
Автор в статье: пишет, что Россия вовсе не "энергетическая сверхдержава"
В комментариях: "давно забытые рассказы Суркова о энергетической сверхдержаве"
ОК
Он это и пишет, перечитайте.
Можете отрывок процитировать? Пока вижу такое -
"Однако правда заключается в том, что Россия — не страна бензоколонка. Помимо широкого ряда ресурсов, у нас есть атом, космос, агро, фарма, суда, авиация, автомобили, химия, информационные технологии и много всего остального. Доля нефтегазового сектора в ВВП Росси равна всего 15% — и это ещё одно «разоблачение». "
Смыслы заложенные в статью:
А) Номинальный ВВП это не корректный показатель - это чтобы оправдать провальный результат России в 1,5 триллиона долларов и скрыть убогость экономики россии.
Б) Добыча природных ископаемых это отличный и перспективный и высокодоходный бизнес и вообще без нашего сырья все эти apple и tesla пропадут - "Без сырья и энергии человеческий капитал в текущем его понимании девальвируется до нуля, а человеческий потенциал будет снова измеряться исключительно в рабочей силе."
В) Примеры что экономика США слабая а РФ сильная - "Я долго подбирал слова для фразы «российская экономика значительно крепче американской», дабы не прослыть проданным с потрохами Кремлю автором, но это банальная истина"
Г) Тейк о том что инновационные компании это херня собачья, нефть и газодобыча это будущее - "Ребятушки, вы умницы, особенно те, кто геренирурет экспортную выручку, вас всегда будет мало, но первостепенными в любой экономике остаются ресурсы."
Это все Сурковские тейки, про ВЕЛИКУЮ ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ СВЕРХДЕРЖАВУ от которой всё зависит и не будет у них нетфликса если мы не дадим им газ.
Господи.... Тебе написали огромную статью с цифрами, с выкладками и доказательствами, с призывом посмотреть на мир комплексно, а ты до сих пор кричишь что земля плоская)) Тут не слово не сказано о том что Россия какая нибудь сверх держава или еще что то в этом роде. Тебе дали сухие факты которые в действительности верные, а ты перевернул их в русло - " Россия дерьмо, автор лох, все пропало, надо валить"
Я все эти цифры в 2006 году видал в байках от Суркова и околокремлевских экономистов. Это оправдание ущербности экономики РФ.
так напиши свою статью на тему - "Ущербность экономики РФ" приложи цифры, пруфы. Люди с удовольствием почитают.
А еще лучше сделай что нибудь что бы это поменять. Сидеть на диване и писать - "все говно", конечно легче чем что то дельное сделать.
Эта вырезка которую ты пихаешь уже по моему в третий раз в коментариях к этой записи, без контекста смысла никакого не имеет.
Для чего ты ее прикладываешь? Что бы показать что это не так? Может цифры какие нибудь есть которые могут это опровергнуть? Пока что ты больше на господина Навального похож по части оргументации)
На тему "Ущербность экономики РФ" написано 100500 миллионов статей очень авторитетными людьми, например Гуриевым и пр.... А этот ноунейм автор лижущий очко Путинскому режиму лучшеб вообще ничего не писал.
Авторитетный гуриев, ахахаха
Комментарий недоступен
так может быть это были не байки)))))
Это оправдание ущербности и недоразвитости экономики РФ.
Только по правде в России нет ни нормального агро - для таких территорий, фармы - точно нет - одни дженерики, судостроение в упадке огромном, авиация - в упадке огромном, автомобили - одно название, химия - под большим вопросом, информационные технологии - переезд IT специалистов только доказывает обратное....
На бумагах в России много всего, а как реально столкнешся с чем либо - то понимаешь, ни чего в России толком нет...
Не буду с вами спорить, это спор на часы.
Но по поводу первого же - агро, а что заучит нормального?
Из вики про Сельское хозяйство России -
"Объём сельскохозяйственного производства в России в 2017 году составил 5,7 трлн рублей (около $100 млрд)"
В России огромный аграрный сектор, многие позиции ведущие в мире. Что еще нужно?
Вы уточните какие в мире агрокомплексы и какие у них показатели - тогда больше такую ерунду писать не будете...
И про огромный агро сектор России - это вообще смешно....
В России элементарно картошку хранить негде....
Почитайте на этикетках, а лучше в сертификатах, кто, где и из каких ингредиентов или на каком оборудовании - выпускает продукцию....
Вы так пишите, я вам прямо написал - статью на википедии откройте, Сельское хозяйство России, и посмотрите
А этикетки я читаю всегда, почти вся продуктовая корзина сделана в России, кроме специфических продуктов для нашего стола - типа оливковое масла.
О, вот и синдром провинциала подъехал.
Синдром провинциала - это как понять?
И данным высказыванием Вы хотели показать себя очень умным - не получилось - глупость в любой местности - глупость!
Структура экспорта России, доля ОГРОМНОГО ОГРАРНОГО СЕКТОРА - 1,9% .
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ (ПОЧТИ) ЭТО ТО ЧТО ПО КАКИМ-ТО НЕЗАВИСЯЩИМ ОТ НАС ПРИЧИНАМ ДАЛА НАМ МАТЬ ПРИРОДА. Металлы, газ, удобрения, уголь.....
Где я написал про экспорт аграрного сектора? Или внутренний рынок для вас конкретно не считается?
А с чего вы решили что аграрный сектор в России огромный?
Да хотя бы потому, что аграрный рынок в России входит в 10 крупнейших сельхоз продукции в мире. Этого мало?
Вам станет очевидна убогость и не эффективность нашего аграрного сектора.
А чем обусловлена такая разница? Это жесть какая то. Не может быть, что просто климат.
Это вы y chok chok поинтересуйтесь, он же нахваливал аграрный сектор РФ.
Комментарий недоступен
сам ты в упадке
Ты жопой читал просто
Статья с одной стороны интересная, но вот выводы не всегда правильные (имхо).
Автор допустил вывод "но у нас осуждается любая попытка подтеснить иностранный бренд". Нет, у нас не осуждается любая попытка. Конечно, кто-то не любит свое, но я не про меньшинство. У нас осуждается то, что часто перелицованное иностранное выдают за свое и с таким пафосом (тот же Яндекс.Браузер или современная продукция АвтоВАЗа). А что-то более менее (далеко не на 100%) отечественное сильно в качестве уступает зарубежным аналогам (тот же Эльбрус). Это все-таки большая разница. Одно дело честно признать, что да, мы часть мировой экономики и берем оттуда лучшее, а другое - кричать, что мы с рывка встали с колен, а по факту перелицуем иностранное.
Комментарий недоступен
В том то и дело, что качество ткани (в данном случае) не есть полностью потребительское качество. Сюда входит: цена, дизайн, тренды, крой и сам материал. Если у Курского трикотажа очень классный материал, то это не означает успех. Часто потребитель выберет похуже качество, но более интересный дизайн или бренд. Отсюда и балансирование стоимости. А если все совместить в одном, то цена сильно вырастит.
Комментарий недоступен
Zara, HM — это обычный масс-маркет, а не лакшери. У Курского трикотажа дизайн полное говно (фасон, вероятно тоже) и качество тут совершенно не причем. При этом есть хорошие РФ бренды, например 12storeez. Но и стоят они соответствующе.
Комментарий недоступен
12storeez компания из Екатеринбурга
Комментарий недоступен
Одевайся в Курском трикотаже да распространяй в своей деревне сказ о "лакшерности" масс-маркет брендов, тебе ж никто не запрещает.
Комментарий недоступен
Предоставь пруфы. Потом можно будет что-то обсуждать.
Комментарий недоступен
Специально посмотрела. Возможно, качество и прекрасное. Но дизайн такой, что я своей маме 60 лет такое не предложу, она носить не станет. Возможно, бабушке подойдет, но ей 85 лет. И да, дешманский масс-маркет в виде Зары лучше, в нем хотя бы не выглядишь как совковая тетка. Правда, не знаю, в каком месте Зара лакшери (и знать не хочу).
Комментарий недоступен
Обидненько, что люди считают дорогущую для тебя Зару дешевым масс-маркетом? Еще ножкой топни.
Комментарий недоступен
Извините, я ваш жаргон просто не понимаю)
Комментарий недоступен
Замечательный курский трикотаж - где ты, отзовись...
Как там с фурнитурой, у Курского трикотажа.
А то ведь ещё классики говорили «к пуговицам претензии есть?»
я.бро сделан на open source технологии, так же как и Chrome. не понимаю, почему он считается просто форком хрома. это все равно что считать двигатель на камазе копией двигателя на вольво только потому, что он тоже сделан как двс
Все же хромиум, являющийся основой хрома и прочих - это по большей части детище западного мира, в котором и зародилось понятие оупенсорс и соответствующее комьюнити. Для России в формате "изолированной от мира страны" это мало поможет. Потому что, что браузер, что линукс, что прочие открытые проекты РФ не сможет развивать в одиночку и скорее раньше, чем позже все это начнет стагнировать и отставать.
ну мне кажется, что open source он на то и open source, чтобы мы могли его использовать не смотря на санкции и т.п. думаю, что в Иране люди продолжают писать на тех же языках программирования и использовать тот же линух.
Вам кажется. GPL довольно сильно изменилась за последнее время и позволяет запрещать использование кода под ней. Это не значит, что код не будет рабочим, но по сути будет считаться ворованным.
Единственная тру-опен-лайсенз - это WTFPL
Тоже не всегда. На западе сейчас ведутся жаркие дискуссии на счет этого и некоторые не очень рады, что их наработки работают на благо государства (в плане налогов с компаний), которое занимается подобными вещами.
В одном таком популярном open source проекте уже откопали вредоносный код, который некоторое время мог заменять содержимое файлов на сердечки.
Вывод в том что никакие наши достижения не заставят людей гордится своей страной. Даже если мы обгоним всю планету, то люди в РФ все равно будут говорить что мы в полной жопе. Такая уж национальная особенность
Комментарий недоступен
Хромиум - это не иностранное, это OSS, Автоваз делает тачки на базе ВАЗ 2108 с ЭБУ Январь, от Рено уже мало что осталось, к сожалению
Поражаюсь, как абсолютно не конструктивная критика набрала столько плюсов.
Вы бы лучше поражались, как статья с притянутыми за уши фактами и откровенными манипуляциями набрала столько плюсов. Но это другое, да?
Покажите на притянутые за уши факты. Я сразу признаю недопущение со своей стороны.
Нарастили ботоферму до нужного размера 😏
Я вообще из Узбекистана)
Это не критика набрала. Комментарий выражает четкий посыл: «всё плохо, всё ужасно, не пишите длинные статьи о том, что всё может быть хорошо, это сбивает нас с толку и заставляет много думать». У такой позиции много последователей, которые выразили свою поддержку плюсами.
опять про будущее?
давай про настойщее.
Давай факты. Я считаю, что сей час все отлично потому что 1,2,3 ....
Вы, наверное, перепутали комментарии, либо неверно его интерпретировали. Мой комментарий про то, почему так много сторонников у человека, который не читает пост, но сразу отрицает его суть, которую, как ему показалось, он ловко раскусил, прочтя заголовок и отрывок, т.к. эта мнимая суть противоречит установкам в его сознании. Это больше про то, что люди отдают предпочтение той информации, которую они хотят видеть и которая согласуется с их точкой зрения. Это известная систематическая ошибка восприятия - предвзятость подтверждения. Отклонение работает в обе стороны и часто является базисом срачей в интернете или на кухне.
Ну так, статья наброс и отношение к ней такое же. Да, человек потратил время сделал красиво, но суть от этого не поменялась.
Комментировать по доводам автора сложно и не имеет смысла.
Зато можно выразить свое мнение по идее, суть которой за счет манипуляции фактами доказать, что экономика РФ эквивалентна экономики США.
А здесь, я вроде выразился четко и конкретно.
Я ни слова о содержании статьи не говорил, а вы со мной про содержание говорите. Оно меня не интересует.
а о чем тогда?
Понятно…
Согласен с вами. Мало кто хочет быть открытым и допускать, что его представление о мире не является 100% объективной истиной. Вместо этого постоянно ищется подтверждение своей точки зрения, и упорная слепота перед альтернативными фактами или оспаривание «инакомыслия».
Комментарий недоступен
Так "плюсователи" такие же - комментарий не читаю, а сразу плюсую))
Вот и весь секрет
Тут плюсователи в стиле: хм, про ращку пишут что-то в хорошем ключе... Непорядок. О, кто-то в каменте пишет что статью не читал и статья хуйня — как с языка снял, ставлю плюс!
Добро пожаловать в современный vc)
Просто "Не смотрите наверх" (Don't Look Up )
Удивительно, когда на обстоятельную статью с кучей ссылок и вполне логичных рассуждений, призванную показать, что есть другая точка зрения, без громких призывов «Россия — великая страна с великим будущим» отвечают «статью не читал, автор не прав»
просто защитная реакция не позволяющая выйти из инфо пузыря "всепропальщиков" срабатывает, вот и выходит так.
бредятина от неграмотных троллей не является "точкой зрения"
Опровергни по фактам, с цифрами и со ссылками на источники, гнилой либерал, тогда это будет твоя точка зрения. А пока "бредятина от неграмотных троллей" - это твоя писанина, либерал
зачем мне напрягаться доказывать, что то неграмотным троллям на зарплате?
"не буду я ничего доказывать этой глупой вате" (но минуту назад ты именно этим и занимался - когда было что отвечать)
Статью прочитал, таких слов в ней не было вообще. Там всё про "сейчас", а не про "к 2025"
Там скорее про "вчера", когда не было санкций.
Посыл статьи: Россия - локомотив мировой экономики, колыбель развития. А в США все плохо, бомжи по улицам ходят. Это нам кажется только, что там что там бизнес процветает и люди нормально живут. Завтра развалится все.
причем нам это уже рассказывают лет так 60-70. Что Запад загнивает и вот вот развалится.
За это время наша страна развалилась уже один раз, чуть не сдохли от голода в 90е, сейчас опять зашли на тот же цикл.
Но разваливается Запад. Ага...
Есть такой мразотный персонаж как Леонтьев, намедни пресс-алкаше Роснефти. Хорошо помню как лет 10 назад он каждую неделю в своей педераче "Однако" говорил про госдолг США, про резаную бумагу и про то как Америка развалится через неделю-две...
<sarcasm>У нас климат не тот, чтобы бомжи по улицам ходили. Замерзают аднака.</sarcasm>
При всем уважении: ГДЕ по тексту вы это увидели? Я с автором согласен в главном: нельзя в одни рамки загнать абсолютно разные бизнесы/отрасли/страны и попытаться сравнить их. Существует множество причин, почему эти подсчеты будут неправильными. И все. Про "развалится" не увидел в тексте.
Хазин помню об это блеял в 2008-2009.. был удивлен что ОН И СЕЙЧАС ЭТО ТРЫНДИТ и даже книги выпускают и их покупают)
Кажется, я это где-то с 2007 слышу, если не раньше...
Вы как то не очень обоснованно обобщили и исказили!
Я так всегда говорю когда по фактическим цифрам возразить не получается
Поддержу, у нас все будет, но когда-нибудь. Просто конкретно на примере моего города:
- К 2012 году построим два пятизвездочных отеля на мероприятие. Мероприятие прошло, но отели не достроены и до 2014 года регулярно на "достройку" выделяются деньги уже сильно сверх первоначального бюджета, потом стройка замораживается. В 2017 вроде бы продолжается стройка с безуспешными попытками кому-нибудь их продать. В 2019 все же находится покупатель и оба объекта продают за 3,7 млрд., влив в них 18,3 млрд. И до сих пор ни один не заработал.
- К 2020 построим вторую очередь магистрали. В 2022 не построили, бюджет превысили и предложили стройку заморозить.
- К 2015 году построим новую психиатрическую больницу. В 2013 году начали, а в 2014 забросили, построив и остеклив четыре огромных корпуса. Объект стоит, деньги на него выделяются. В 2020 году на фоне ковидного хайпа губернатор заявляет, что больницу достроят к 2022 году, но уже как инфекционную. И новость 4 дня назад - на соседнем участке рядом с недостроенной психиатрической больницей построят новую инфекционную.
- К 2016 году у нас будет новый культурный центр. А потом к 2017. Но, затем, стройку законсервировали, правда, позже, выяснилось, что только на бумаге. До сих пор стоит недозаконсервированный недострой.
- К 2018 году в центре города должен был появиться рыбный рынок. Но не просто рынок, а специализированный торговый комплекс с уникальной архитектурой. Теперь к 2024. Строительство еще не начато.
- К 2013 году горожанам должны были представить новый спортивно-оздоровительный комплекс. А в 2016 году в состоянии недостроя заморозили. Так и стоит.
- А еще у нас есть местная достопримечательность - мост, который построили не то в 1975, не то в 1977, но не ввели в эксплуатацию из-за конструктивных ошибок. 9 пролетов моста стоят на 30 метровых опорах, которые сделали полыми. В 1993 году пошли на риск и ввели мост в эксплуатацию в таком состоянии. К настоящему моменту недочеты не устранены. Трафик на мосту очень плотный, а сам мост в аварийном состоянии с 2011. На словах новый мост обещают много лет, теперь вот к 2025 году, но никаких документов это подтверждающих нет. Всем городом по нему ездим и ждем когда же он рухнет.
И это только самые громкие локальные "можем достигнуть". Мелких недостроев в разы больше. Не говоря уже о федеральном уровне, где с 2014 импортозамещают, но только на бумаге, которую саму импортозаместить не могут. Но ничего, главное немного потерпеть, америке то гораздо хуже.
Думаю, основная беда заключалась в том, что обозначенные вами стройки - это бюджетные государственные начинания. А государство - очевидно плохой хозяйственник и собственник.
Вот у нас в городе совершенно автономно частный бизнес построил много огромных торговых центров, аквапарк и прочие выставочные комплексы. Регион при этом довольно бедный по бизнесу и бюджету - Новосибирск.
Комментарий недоступен
Это одна из причин плохого хозяйствования государства: нет мотива, нет обратной связи от результата.
У нас бизнес построил Нагорный парк. И это лучшее общественное пространство города. У Вас, кстати, бизнес все по честному строил? У нас один предприниматель построил жилой район. Сразу заявлял, что все будет делать в белую, не давая никому на лапу. Построить смог, но потом в ФБ рассказывал сколько кругов ада пришлось пройти и на сколько затянуты и усложнены не самые сложные процессы.
Хорошо, что в ФБ, а то мог бы и в ФСБ
вот тоже удивляемся, чего это у него еще не были маски-шоу. Неужели, реально на столько в белую работает и контролирует это, что не к чему прикопаться.
Бизнес изворачивался как мог. Один торговый центр строили долго, он принадлежал акционеру банка, который национализировало из за убытков. Другой центр долго судился между акционерами - там казахи денег русским дали, а те не очень их вернули, и забирали активы. Ещё один центр построили турки. Ещё один - икея.
Ну таких везде хватает. Строили многоярусную парковку, а построили 14 этажей бизнес-центра. Недавно вон прокуратура прикопалась к ТЦ, какие-то там нарушения при строительстве. Больше десятка лет их не было, а тут вдруг появились.
Давления госорганов у нас особо не наблюдается. Скорее, у бизнеса своих проблем хватает!
К слову - один из центров построил Ротенберг, но вроде все работает, хотя он и окологосударственный бизнесмен.
Угу, зато труп гостиницы на площади Маркса стоит не только мою жизнь, но и ещё 20 лет сверху(заодно на той же площади вспомним мёртвый дом культуры - или что это должно было быть?), оба моста стоят на честном слове, пешеходная дорожка на коммунальном по виду словно перевезена из блокадного Ленинграда. Третий мост сделали харк-тьфу и наполовину от задуманного(и на том спасибо), на четвёртый деньги заняли (и непонятно, как будут отдавать, не платным проездом же - и непонятно ещё даже, чо как). Станцию метро пл. Станиславского обещали, когда я в школе учился - а я уже и школу закончил, и вуз, и работать скоро 10 лет как буду.
О количестве мелких недостроев вообще молчу, ага.
А так - да, ТЦ построили. Было бы клёво, если бы строилось что-то ещё.
Мосты и метро - это все тот же бюджет.
Кроме ТЦ частный бизнес ещё стоит жильё. С ним все хорошо: строят разное, много. Плохо с офисами - они едва ли окупаются. И совсем так себе с производственными площадями.
А ещё к 2030 году колонизируем луну. Рогозин 8 лет назад обещал.
Путин в начале 2018 года говорил о лунной миссии, которая будет как подготовка к марсианской, стартующей в 2019 году.
Либералы: уау как крууууто! Учись, Россия! Они могут а мы нет!
Япония, Израиль и Индия в 2019 году полетели на Луну<Либералы: ух тыыы! А мы даже гвозди не производим плак-плак!
ракеты Японии, Израиля и Индии в 2019 году потерпели крушение при приземлении на Луну<Либералы: ну ничего, бывает, это же опыт! Не то что мы, даже гвоздей не производим!
Россия в 2021 году анонсировала полет на Луну<Либералы: Путин в начале 2018 года говорил о лунной миссии, которая будет как подготовка к марсианской, стартующей в 2019 году
Россия в 2023 году полетела на Луну<Либералы: это все фейк, лживое правительство нас обманывает!!1
ракеты России потерпели крушение при приземлении на Луну<Либералы (торжествующе): хахахахаха опять правительство все развалило, что теперь ракеты не летают!!
Я: когда уже вся либерда, херои Верхнего Ларса, сдрыснут от нас у Польщу?
Вы слегка однобоко осветили ситуацию в городе, забыв упомянуть, что в том же городе, за тот же период, построены и введены в эксплуатацию два вантовых моста, высотой 225 и 324 м., пересекающих залив и пролив, суммарной длиной свыше пяти километров, объездную трассу, сильно улучшившую транспортную инфраструктуру города, океанариум, площадью в 37 000 кв.м., новый кампус университета с площадью помещений на 500 000 кв.м., театр оперы и балета, перинатальный центр, оснащенный современным медицинским оборудованием.
Продолжаем править однобокость.
Один вантовый мост да, был нужен. Но вот второй построен на остров с населением в 3000 человек, проживающих далеко от этого самого моста. Дешевле было бы переселить этих людей на материк. Но, для оправдания этого же моста построен кампус университета, который не повлиял вообще ни на что, в плане образования, кроме как сделал неудобным занятия для студентов, совмещающих учебу и работу. С этим я лично столкнулся в магистратуре, когда даже на личном транспорте надо потратить значительное время чтобы прибыть на занятия.
Объездная трасса спроектированна на скорую руку. В одних и тех же местах на дорогу вымывает грунт, сходит сель. Происходит это регулярно. Особые проблемы в межсезонье доставляют стоки воды, которые утром встречают автомобилистов трассой для керлинга. срезанные склоны никак не укреплены. Для экономии средств, трасса содержит множество крутых подъемов и спусков, которые можно было заменить туннелями. В зимнее время эти подъемы и спуски сложны даже для преодоления полноприводной техникой, усугубляет все несвоевременная чистка и обработка дорожного полотна. В зимнее время во время снега трасса часто закрывается. На трассе недостаточно развязок, разворотов, полностью отсутствует обочина и остановочные карманы. Аварийная остановка одного автомобиля может легко создать затор. Качество дорожного полотна низкое, в одних и тех же местах образуются выбоины из-за которых теряют колеса даже джипы с высокопрофильной резиной, в том числе, это приводит к ДТП.
Океанариум - это на любителя. Не вижу очевидных плюсов для горожан, кроме как сходить поглазеть на морских тварей за 2000 рублей. На туристическое развитие региона он влияния не оказал.
Касательно университета, один из его минусов упомянул выше. Другой связан с качеством строений. Как сами корпуса при сдаче имели кучу недочетов, многие из которых до сих пор не устранены, так и территория сделана халатно. Во время дождей регулярно намывает грунт на дорожки и смывает эти самые дорожки. Грунт не везде укреплен даже обычным газоном. Академическая ценность университета сомнительна, нет ничего. что нельзя было сделать на базе уничтоженных университетов.
Театр вещь хорошая, посещал, но лично от него никакого плюса не вижу. Театр был и до него, только не назывался филиалом мариинки. Да и кроме него еще есть кукольный и театр молодежи. Т.е. сказать, что наконец-то пришла в город культура нельзя. На турпоток тоже не повлияло.
Перинатальный центр дело хорошее, нужен.
Могу еще добавить аэропорт, который тоже мало был нужен, т.к. ранее уже был тут, просто здание построено красивее. Но опять же, построен просто для того, чтобы покрасоваться. В первые годы дождь шел прямо в терминале из-за дырявой крыши. Во время не сильного дождя топило основную парковку напротив главного фасада. Топило сильно, автомобили уходили под воду по окна. Подвал терминала тоже плавал. Построено на болотах, я в детстве там гулял, но нормально дренаж не сделали.
Не надо подходить к ситуации с позиции "скажите спасибо, что хоть что-то сделали", надо долбить за каждый объект, как за несданный, так и за качество сданного. А то получается, что из десятка бессмысленных многомиллиардных строек, рождается только один объект, но и тот выше изначальной стоимости, и все должны радоваться, что получилась такая красота, забив на растраты бюджета.
Я ж говорю - либералу все не так. Зато если бы такое построили в Германии/США, либерал бы задыхался от восторга, доказывая "У них столько всего строят, а у нас даже гвозди не произвоооодят!"
если бы такое построили в Германии/США, то ура-патриоты на говно бы изошлись, а всем остальным было бы все равно, ибо им важнее происходящее в родной смехдержаве, а не у соседей.
но построили в России, и изошлись говном либералы, правильно я тебя понял?
Ты даже сам себя сейчас не понял, что уж говорить про понимание меня.
построили в России, и ты изошелся на говно, а ты - либерал. Что не так?
На говно тут только ты изошелся. А меня возмущает, что народные деньги были спущены государством на бесполезный хлам вместо реально важных вещей.
А это ты решаешь, бесполезный или нет?
это либерал. То как он будет освещать - я привел в предыдущем посту. Либералу не важна правда и объективная оценка ситуации. Либералу будешь приводить цифры ВБ или МВФ роста того же ВВП за 20 лет - либерал скажет "это не те цифры, меньше телевизор смотри". Либерал вечно всем недоволен, у него
1)власть все разворовала
2)Россия скоро развалится
3)Америка несет светлую демократию
Комментарий недоступен
А если посмотреть не только на твой город, а взять что было построено и закончено во ВСЕЙ России? Или ты думаешь что в других странах такого нет, что выделяют и не заканчивают?
На хую я вертел ВСЮ россию. Я живу в конкретном городе и меня гораздо больше волнует яма на дороге в моем районе, чем торжественное открытие очередного сортира в каком-то мухосранске.
Давай, расскажи, чего там в других странах начинают и не заканчивают? Подробно только, с цифрами - во сколько проект оценили, сколько раз просили еще денег и сколько по итогу потратили бросив стройку? Выбери одну страну на свое усмотрение и назови хотя бы 5 сопоставимых по эпичности недостроев.
Ох уж это либеральное "все плохое есть только в России"
США
1)Состояние РЖД. Надеюсь ссылки приводить не надо? Надо? Ну открой американский гугл и введи "сша поезд сошел с рельсов"
2)Башня The Harmon от Foster + Partners
3)АЭС "Сатсоп"
4)АЭС "Правительственные пауки"
5)Обогащение урана. В США уже выделяли десятки миллиардов долларов, чтоб импортозаместить обогощение урана из "отсталой ращки", и вот недавно выделили 4.3 млрд долларов. Но "не ранее 26 года"
Норм, либерал?
1. А в РФ поезда с рельс не сходят? В моем регионе: 21 июля тепловоз скинул с рельс вагоны на соседнем пути, 2 июля с рельс сошел состав, повредил несколько опор и сами пути. Гуглеж про поезд в США оставь себе, тебе таким говном питаться привычнее, там как всегда рашн-сми с собственными фантазиями без ссылок на источники.
2. Башня The Harmon и снова от тебя сравнение жопы с пальцем. Строительство на полностью коммерческие средства, остановленное из-за нарушений застройщика, против проектов за бюджетные средства РФ, на которые выделились суммы в несколько раз больше изначальных оценок и которые не были завершены, либо были завершены с опозданием на много лет и цепочкой уголовных дел о хищении
Ну и далее по списку вся повестка пропагандон-тв. Попробуй еще. Кстати, первый пункт тоже незачот, он тут даже и близко к основному вопросу отношения не имеет.
А ты правда думаешь что в США нет проектом, которые финансировались но не закончились? Нет, ты ПРАВДА так думаешь, вне зависимости, дам я тебе ссылки или нет? Да там один оборонный бюджет в 10 раз больше чем у нас. А что, у них армия в 10 раз сильнее чем наша? Конфликт на уринке это уже показал.
Или почему ВВП по номиналу в России более чем в 10 раз меньше чем в США, а ВВП по ППС (РЕАЛЬНЫЙ объем экономики) в России всего менее чем в 5 раз ниже чем в США? Наверно тому що "во всем цивилизованном мире ни варуют ааааа!!11", да, либерал?
И в 5 раз - это с учетом того что в РФ населения в 2.5 раза меньше чем в США. А если ты откроешь такой волшебный показатель как ВВП по ППС на душу населения, то ты увидишь, что он всего (при коэффициенте Джини, плюс-минус равном, в США даже чуть хуже, так щоооо сказать либеральное "а у вас просто алигархи всем владеют ааааа" не прокатит) в 2.3 раза больше чем в РФ. То есть в стране, в которой есть печатный станок мировой валюты, которая не пережила Вторую мировую на своей территории (а лишь обогатилась от этого), не пережила катастройку, развал СССР, святые 90-е, а также сосанкции и войну, навязанную извне, гражданин живет ВСЕГО в 2.3 раза лучше, чем в "отсталой рашке", где "болота и ваще власть варует и развалила страну аааа". Задумайся над этим, либерал, и хватит нести херню.
рашн-смиЛиберал всегда, когда ему нечего ответить, орет про телевизор, Соловьева и Скабееву. А вот если ты откроешь ЗАПАДНЫЕ сми, то ты тоже там увидишь кучу новостей про сошедшие поезда, откуда как раз наши сми и берут эти новости, и часто ссылаются на всякие НУТ или Зе Экономист или там всякие биБиСи и иже с ними
а я на хую вертел либералов, таких как ты. Не нравится - чемодан - вокзал - Троебалтика. Ок, либерал? А тут Я решаю, это МОЯ страна, и большинство в стране думают так же как я, поэтому - чемодан - вокзал - польща
Вероятно да, я давно подозреваю, что большинство тут идиоты. Вот только это и моя страна тоже. Хочется царю жопу целовать и улыбаться таким же тупеньким - езжай в сибирь, места там много, строй свое ура-патриотическое общество. Оставшаяся адекватная часть российского общества с удовольствием за свой счет обнесет эту деревню забором, чтобы не мешать патриотической идилии.
Не тут а по стране ты хотел сказать. Так вот если
1)Ты, либерал, НЕ видишь как было когда мы все орали "Боже храни Америку" в святые 90-е, а пьяный Боря Навальный в это время танцевал в конгрессе США, и как стало сейчас, я уж не говорю про 19 год, когда машины стоили дешевле чем в Германии (а власть та же что и сейчас), и как вырос тот же ВВП за 20 лет
2)Ты считаешь большинство идиотами а себя самым умным
то чемодан - вокзал - Польща.
В демократическом обществе решает большинство, а ты явно не из большинства
а вы видели какой у США госдолг? то-то же!!! возрадуйтесь. так и нада, ентим пиндосам. АЖ жить стало легче. везде так же плохо как у нас - и хорошо
__
вы мыслите примерно так? вы вообще заграницу выезжали когда-то? Турция с Египтом не в счёт - это точно не пример для подражания
Вести диалог с патриотом головного мозга бесполезно. Ему только подавай говно на лопате, будет за обе щеки уплетать, особенно, если сказать, что его лопата красивее, чем в Европе. Не есть говно для него не вариант, а если в Европе есть лопаты, да еще и менее красивые, то значит и там говном питаются.
Либерал, ГДЕ я говорил, что в России уровень жизни выше чем в Европе? Если брать Германию, там уровень жизни выше примерно в 1.8 раз, Франция - в 1.5 раз, а если брать страны Восточной Европы, то там уровень жизни ЧУТЬ-ЧУТЬ повыше чем в России (в Венгрии например в 1.27 выше всего, а в Польше - 1.3).
И это надо брать то, что те же Венгрия и Польша страны заметно меньше и по населению и по площади, и например в Польше ВВП в 2000 был всего немногим меньше чем у РФ (178 млрд против 260 млрд у России)?
Вести диалог с патриотом головного мозга бесполезноНу то есть если тебе в цифрах приводят контраргументы и ты не вывозишь, то "диалог вести бесполезно ватник аааа", да?
Надеюсь ты же не будешь меня спрашивать, "а пачиму ты сравниваешь ВВП по ППС в России и ВВП по номиналу в США? Это ничесна!!11"? А то тут один либеральный "экономист" меня спросил... Мда, жесть
Я уже тут приводил цифры. По ВВП по номиналу у РФ экономика меньше США более чем в 10 раз (25 трлн против 2.25), но по ВВП по ППС (реальным объемом экономики) экономика РФ всего менее чем в 5 раз меньше чем в США (25 трлн против 5.3 трлн), и это с учетом того, что в США населения 331 млн человек, а в РФ 152. То есть если мы откроем ВВП по ППС на душу населения, то увидим, что гражданин в США ВСЕГО в 2.3 раза живет лучше, чем гражданин РФ (76000 против 33000). - все данные взяты из МВФ - это почти первый канал, пропутинская организация)
И это при том, что в США не было
выезжали когда-то?1)катастройки
2)святых 90-х
3)развала страны в 1991
4)сосанкций
5)навязанной извне войны, которая не выгодна ни России, ни Украине, ни ЕС, только США
Ага, например в Израиль несколько раз)
госдолгДа, кстати, госдолг - это не только сам по себе госдолг, но и средства на его обслуживания. Знаете сколько в год обходится США обслуживание его госдолга?
не прочитал но коменчу и это в 40 лет, не удивительно что прогресса нет у тебя по жизни
О чем этот комментарий? Да, практически ни о чем.
Опять эти: нет прогресса, ничего нового.
Человече , ты написал большой комментарий, но критиковать не читая это убожество.
Статья о том, что Россия вполне могла бы жить богато. Но отчего-то не живёт. Что-то мешает.
Слишком много воруют.....
Нет сырья и кадров (с)
Кадры есть. Если условия адекватные (прежде всего по зарплате). С сырьём зависит, но я полагаю такой же сарказм?
А вот это очень плохо. Пройдемте. Слишком долго живете.
А кто Вам лично мешает заняться делом и двигать страну вперед?
Бесит это мышление нашего народа: Я сижу на печи, а дядя должен мне всё устроить.
И да, будущем, а не будующем.
Комментарий недоступен
а Вам кто мешает?
Так он и не критикует в отличие от.
вполне критикует
Ну признаю, есть критика в отношении народа относительно мышления. Пожалуй здесь уместен вариант своим примером и образом показать другой вариант мышления.
А что касается отсутствия прогресса как одного из Ваших тезисов.
https://sdelanounas.ru
https://t.me/vremyavperedrus
Сколько гражданских самолетов выпущено в РФ?
Сколько из них сейчас летает?
Сколько отечественных автомобилей экспортируется за границу?
А сколько импортируется?
а может все хорошо с станко-строением?
А что там с железнодорожным сообщение за Уралом?
А с медициной? в скольких городах могут проводить сложные медицинские манипуляции?
Может все зашибись с образованием?
А может с зарплатами и работой?
А могут ли наши пенсионеры слетать на пенсию в турцию недельки на две - погреться?
Ладно. Мы же про нефть и газ. Все ли населеные пункты имеют доступ к газу? А сколько стоит для сельского жителя подключиться к нац достоянию?
А может с общественным транспортом все отлично?
Вы хотите, чтоб я Вам прямо на все эти вопросы ответил? Я лентяй по жизни, я и так из головы вспомнил два ресурса, на которых на часть из Ваших вопросов вы найдёте исчерпывающие ответы.
а я ответил тоже как лентяй и лавочник.
есть простые понятие, которые определяют состоятельность страны.
основное из них - благосостояние населения. его здоровье. возможность учиться и зарабатывать.
А здесь соглашусь. И если с получением образования у нас по прежнему дела относительно хорошо, у нас даже свободно можно высшее образование получить бесплатно, то вот с мотивацией к освоению инженерных и научных профессий, например – сложнее, хотя есть и радующие тенденции, которые видны среди детей – главное их не отбить)
Комментарий недоступен
Вы ошиблись в написании "цензор.нет", проверьте состояние Вашей клавиатуры. Я уж промолчу, что "пёрнули" не в тему совершенно в отрыве от контекста беседы.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Очень надеюсь, что комментарий написан между этим самым делом, который вы делаете
Ясно, после этого комментарий можно не читать
Я вот заставил прочитать себя всё это, не ожидая от заголовка статьи ничего хорошего. И согласен с автором комментария. Можно было и не читать. Очень предсказуемые манипуляции про "не всё так плохо, и вообще наоборот хорошо". Такой умный неявный вброс госповестки, чтобы аудитория vc купилась, ну хотя бы её часть.
Фыфсефрети! Все не так! Все плохо!
если ты в чем-то не согласен и говоришь "Вранье!", то будь добр опровергнуть это фактами, источниками и цифрами, как автор статьи
О чем коммент? Да, практически ни о чем. Обезличенная аватарка, обезличенный ник. Автор поста обречён на дискуссию с людьми, которые комментят и спорят не прочитав матчасть. Матчасть, а скорее вера у них одна - Рашка, совок, колхоз, совдеп, тирания, цензура. Вся эта публика, как одна сплошная унылая песня Васи Обломова. У него в смузи прогресса нету. Вот оно - УГ!
так в чем матчасть-то?
Туториал для светлоликих:
Пункт 1. Прочитать статью
Пункт 2. Проанализировать
Пункт 3. Оставить комментарий со своим мнением после прочтения и анализа.
Поколение унылого смузи и отсутствия глютена в сиропе, зачёркнуто, прогресса, считает что их мнение настолько компетентно, что хватит и пункта 3, за глаза. Главное плюсов, лайков и вот это вот всёго, да побольше.
общие слова не катят. по делу.
вот статья. в чем там мат. часть?
коротко 3-4 тезиса.
Смотреть пункт 1.
короче. по существу сказать нечего. пока.
Что и требовалось доказать. См. пункт 3.
3 шага назад. пункт 2 и пункт 3. тезисы, что клевого в статье то будут?
Никто за вас статью не будет разжёвывать. А ведь там есть картинки и даже графики! Тем более, если сели комментировать. Удачи!
ПО СУЩЕСТВУ. СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, ЧТО ЛИЧНО ВАМ ПОНРАВИЛОСЬ И ВЫ СЧИТАЕТЕ АБСОЛЮТНО ВЕРНЫМ В СТАТЬЕ.
3-4 тезиса.
1. Статья про макроэкономику.
2. ВВП по ППС, намного более объективен номинала, как показатель. Автор приводит данные, почему.
3. Экономика России не живёт в долг, как подавляющее число "стран прогресса" и имеет положительный баланс условной дебиторской/кредиторской задолженности. Автор приводит данные.
4. Экономика России больше продаёт, чем покупает, т.е. имеет положительное сальдо экспорт/импорт. Автор приводит данные.
5. Автор приводит пример Яндекс Такси, сервиса что зарабатывает прибыль своим владельцам и модный Uber, который только теряет деньги своих владельцев.
6. Автор приведя данные, цифры, графики приходит к выводу в конце статьи, что большая часть нытья по поводу контекста данной статьи - когнитивное искажение, провинциальный синдром.
Отвечу на пункт номер два.
Сравним
Бизнес-пацана Антона и Бомжару Степана
Бизнес-Пацан Антон зарабатывает бизнес-аналитикой 200 000 рублей.
Кушает по ресторанам стеки рибай на 60 тр в месяц
Тратит на содержание Паджеро Л 200 50 тр месяц
Платит за хату 50
Ну и так по мелочи на баб 40 спускает
Бомжара Степан имеет на бутылках и металлаломе 30 тр
Кушает рис с хреном, да картоху с таком на 5 тр
Велик юзает бесплатно - нашел на помойке
Платит за комнату в комуналке 3 тр
Ну и на водку родиму еще 5тр
По сути их быт одинаковый: хавчик, хата, развлечения.
Так , что там получается по ВВП по ППС
Бизнес пацан зарабатывает 200 спускает 200
А бомжара зарабатывает 30 а тратит 13
то есть получается бомжара не бедней в 6,67 раза, а богаче в 2,3 раза
ОПА ;)
Ни разу, не ОПА. Очередное когнитивное искажение, скорее даже извращение.
1. Крутой перец и бомжара. Скажите, это что-то личное? *)
2. Автор у вас есть калькулятор под рукой? Посчитайте. Вы приводите, пример бизнес перца живущего в ноль, а с учётом статьи и в жесткий минус и работяги, который работает в реальном секторе и откладывает.
3. Выходит из данные статьи и вашей саги, что крутой перец Антон (не рифмовать) давно залез во все возможные кредиты, лимиты и пр., тратит не по средствам и за год отложил минус миллион и продолжает рассчитывать на чудо. А Степан скопил на металлоломе за год более 200к., вложил в собственный пункт приема металла и стекла и теперь начал зарабатывать больше.
4. Опа. Вы можете гипотетически придумывать мильон удобных вам очень жизненных ситуаций. Но сатья по макроэкономике и данные, цифры, что автор и привел в статье. Вашему любимому Антону (не рифмовать), придётся перестать печатать деньги и брать кредит на кредит и начать работать в реальном секторе экономики, ибо кризис, иначе судя по данным, как бы круто этот поц себя не ставил, по факту, именно он бомжара в вашей притче.
это не аналитика. нельзя постоянно жонглировать фактами и выбирать удобные.
Поэтому вы и жонглируете фактами, выбирая удобные?) Класс, красавец!!!)
Нет, либерал. Правильнее будет вот так
"Сравним
пацана Антона в стране А и пацана Степана в стране Б
Пацан Антон зарабатывает бизнес-аналитикой 200 000 рублей, а пацан Степан тоже зарабатывает бизнес-аналитикой 50 000 рублей но уже в стране Б
АНТОН
Кушает по ресторанам стеки рибай на 60 тр в месяц
Тратит на содержание Паджеро Л 200 50 тр месяц
Платит за хату 50
Ну и так по мелочи на баб 40 спускает
СТЕПАН
Кушает по ресторанам стеки рибай на 15 тр в месяц
Тратит на содержание Паджеро Л 200 12.5 тр месяц
Платит за хату 12.5
Ну и так по мелочи на баб 10 спускает
То есть получает ОДИНАКОВЫЕ блага но уже за 50 000 рублей
То есть получается что Антон и Степан имеют разные зарплаты по номиналу - Антон по номиналу богаче Степана в 4 раза, но по ФАКТУ он на свою зарплату в своей стране может себе позволить столько же, сколько Степан за в 4 раза меньшую зарплату"
Ну это еще ладно. Тут я комментарий видел "А пачиму афтар сравнивает у России ВВП по ППС, а у США - ВВП по НАМИНАЛУ? ТАК НИЧЕСНА!!11". Вот это просто жесть.
Ты говоришь "я не согласин! аааа". Так будь добр указать
1)в чем конкретно ты "не согласин"
2)опереться в своих тезисах на какие-то источники
3)из этих источников взять какие-то цифры/факты, которые позволили тебе сделать твои выводы
А сейчас - выглядит крайне убого. Когда говорят "я этой глупой вате ничего доказывать не буду", это слабая позиция)
Какой смысл что-то комментировать, если не читали? Заняться нечем что-ли
Найдите текст поменьше, прочтите и критикуйте
Но в статье нет этого. Даже близко.
зато в статье есть интеграция глобуса на сову
Комментарий недоступен
Конкретный пример натягивания совы на глобус. И да, я тоже в чем-то с автором не согласен. Но в ЦЕЛОМ - он все с фактами, цифрами и источниками (не Скабеевой) наглядно продемонстрировал
Не прочитал ваш комментарий до конца, но решительно его осуждаю !)
Глаголы будущего это наше всё. А жить то когда?
Нужно только немножко потерпеть.
)) И отнестись с пониманием.
Похоже ты либо жопой читал, либо написал аки пёрнул в лужу.
Вам, наверное, наболело и вам после первого абзаца не терпелось написать ваш комментарий.
Статья про цифры и статистику, а вы про какой-то там урожай и достижения.
Просто приложу тут. Привет фабрике
Прогресс "есть", но увы не тот и не там.
Особенно отбивает охоту читать ПРАВДА, что сходу заявляет про сомнительный индикатор как ВВП и российскую экономику, что если и не сильнее американской, то как минимум не слабее. Хорошо хоть Илья Пестов во всем разобрался, а то весь мир десятилетиями-столетиями пребывал в неведении...
Судя по количеству лайков к Вашему комменту, большинство их поставивших также честно не прочитали, но лайк поставили))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но слово "будущее" ты так и не научился писать. И читать не любишь.
Коммент вообще не по теме статьи)))
Собственно статья не об этом совсем. Советую прочитать все же прежде
Ты статью прочитай. Инфу проверь. Логика она и на марсе логика. Потом звезди.
Пол страны таких дибилов, которые что-то там услышали, не разобрались. И вещают, что они все знают.
таки вы, сударь, из их числа, а натягивать сову на глобус я и сам умею.
А Вы перед натягиванием прочитали? :)
ПРИМЕРЫ_НАТЯГИВАНИЯ_СОВЫ_НА_ГЛОБУС с цифрами, источниками и фактами в студию. Проверим
Комментарий удален модератором
Да нет же этого в статье) сначала надо читать, потом выводы делать
Не читал, но осуждаю? Ты как из криокамеры выбрался?
Начните в принципе хоть что-то все таки читать. А ещё замечать, что люди вокруг вас много работают и хорошо работают и очень многого достигли!
Мозгов у тебя нет, человече..
Не в этой жизни
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором