{"id":14285,"url":"\/distributions\/14285\/click?bit=1&hash=346f3dd5dee2d88930b559bfe049bf63f032c3f6597a81b363a99361cc92d37d","title":"\u0421\u0442\u0438\u043f\u0435\u043d\u0434\u0438\u044f, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0443\u044e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0431\u0443\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u043f\u0443\u0442\u0435\u0448\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f","buttonText":"","imageUuid":""}

Портфельный управляющий за копейки. Как современные платформы уберизировали персонального брокера и что из этого вышло

Всем привет! Я инвестирую чуть больше четырех лет и начинал с малого, это покупка и продажа акций, потом включил маржиналку, потом немного опробовал срочку, и понеслась… Не каждого касается, конечно, но я потерял больше, чем заработал. И я не перекладываю ответственность на ковид и геополитическую картину мира сегодня. Скорее мои нехватка времени и недостаточно мотивации к обучению и развитию в теме трейдинга, инвестиций.

Но бросить инвестиции и положить все на вклад - ну эт не мое. Сейчас я вышел на такую тему как автоследование. Средние цифры доходности в годовых очень впечатлили. Но перед тем как использовать такой сервис, я решил провести небольшое сравнение автоследования у трех разных брокеров: БКС, Тинькофф Инвестиции и Финам. Знакомые, да и как-то в интернете, как будто чаще именно про эту троицу говорят. К чему пришел, и просто цифры, расскажу дальше по тексту. Думаю, будет интересно людям, кто только узнал или начал изучать автоследование.

Совсем вкратце — что такое автоследование

Скорее всего, кто читает и так знает что это. Но все же с определения начать будет правильным, мне кажется.

Автоследование — это сервис в котором опытные участники рынка создают стратегию инвестирования и на нее могут подписаться другие инвесторы. У подписчиков затем копируются на счете все сделки автора. Авторы стратегий устанавливают требования: минимальный капитал для подписки, рекомендуемый капитал. Для подписчиков есть комиссии за участие в стратегии. Как правило, комиссии такие: за сам факт подписки, за следование, за положительный результат.

Например, какая-нибудь стратегия на дивидендные акции. Автор покупает и продает дивидендные акции, следит за рынком, своевременно ребалансирует портфель (согласно своей стратегии и своему видению рынка). У подписчиков все это повторяется на их брокерском счете с включенной стратегией. Списывается комиссия, например 4% годовых, а если появляется доход, то с него еще, например 20%. Налог считается только с завершенных сделок с позициями (автор купил и продал те же лоты), причем все комиссии уменьшают налогооблагаемую базу. Допустим, вы вложили 100 000 руб, через год автор смог показать доходность по стратегии в 100%. При комиссиях, которые я написал, будет грубо говоря у вас не 100% а 76% дохода, ну и минус налоги, но налоги это не комиссия и касается всех (кроме лдв, наверное).

Что предлагают брокеры: БКС, Тинькофф, Финам

Fintarget от БКС

Этот сервис мне раньше советовали некоторые знакомые, но так как в основном я торгую через другого брокера, то как-то не приходилось знакомиться с Fintarget. Но вот сейчас, когда я уже сам задался целью подписаться на стратегии, я изучил.

По комиссиям довольно сложно разобраться, если читать полный текст с формулами, но если просто почитать FAQ и посмотреть разные топовые стратегии на сайте, то я вывел следующие комиссии, поправьте, если не так что-то понял:

  • За саму подписку фиксированная разовая комиссия 0,5% от портфеля
  • За положительный результат примерно в пределах 20% от дохода
  • За следование примерно 2% от портфеля, но есть стратегии где нет этой комиссии

Готовые стратегии — Автоследование от Тинькофф Инвестиции

Это то, с чего я начал вообще изучать тему глубже. Потому что большую часть времени я инвестирую именно в Тинькофф. Поэтому нельзя было не заметить появление готовых стратегий, как в приложении, так и на сайте. Очень порадовало, что многие за кем я следил и чье мнение прям нравилось читать в Пульсе, стали авторами прибыльных стратегий. Все результаты открыты и видны в карточке стратегии.

Что по комиссиям. Они тут бывают разные, но из топовых я заметил такие:

  • Нет комиссии отдельно за каждую сделку
  • За само следование чаще 0,333% в месяц, есть стратегии где меньше
  • За положительный результат примерно 20% от дохода, можно найти меньше

Comon.ru Финам Автоследование

Где-то я читал, что сервис от Финама самый первый в России. Что ж, сайт их Автоследования мне понравился, но вот сайт самого брокера как-будто из далекого прошлого, то есть видимо реально первый в России. Я, конечно, понимаю, что профессионалам, кто давно на рынке — так удобнее, на примере того же Смартлаба. Но лично мне все же ближе современный дизайн, где более простые и логичные пользовательские пути к страницам нужных продуктов.

По комиссиям у меня та же претензия как к Fintarget от БКС, тут сложно найти и понять какие комиссии меня ожидают после подписки на стратегию. Есть, конечно, тарифы стратегий, как и у БКС, но разбивка по тарифам, по крайней мере, неавторизованному пользователю не дает ничего. Просто потому что при переходе на страницу стратегии нет никаких отметок о букве тарифа. В общем, очень неудобно. Но я покопался и вывел примерные цифры по топу стратегий, опять же, поправьте, те кто тоже изучал, если у меня неправильные цифры:

  • за следование примерно 6% годовых от портфеля
  • за положительный результат берут комиссию не везде. Но бывает выбор: Тариф где комиссия только за следование 6% ИЛИ другой тариф, где за следование 4% + результат 10%, ИЛИ тариф где за следование 3% + результат 20%
  • взимается комиссия за сделки согласно тарифу на счете. И за плечо, если оно применяется автором стратегии при сделках

Помимо комиссий, я решил сравнить и самые топовые стратегии с этих трех сервисов. Для этого на сайте всех трех брокеров есть параметр сортировки “Популярное”, у Финама “По количеству подписчиков”. Так я увидел три стратегии:

Самая популярная стратегия на Comon.ru на момент написания статьи показала 86,87% доходности за год с учетом издержек

Самая популярная стратегия на Fintarget имеет пока 26,4% доходности за год, с учетом комиссий

В Автоследовании от Тинькофф самая популярная стратегия имеет 160,28% доходности сейчас, но за все время, то есть примерно с лета 2022 года, сортировки “за год”, к сожалению, не нашел, но судя по графику примерно те же цифры должны быть

Какие стратегии выбрал я и почему

То, что я выбрал, не является инвестиционной рекомендацией, просто расскажу и обосную. Во-первых, исходя из сравнения комиссий, я понял, что в Финаме выгоднее, если стратегия дает очень высокий доход. Тогда будет выгоднее просто платить по 6% от портфеля и не платить за положительный результат. Но все мы знаем, что бывают периоды просадки, и если период просадки будет длительным, то за подписку будет стабильно взиматься комиссия в пересчете на день и сильно выше, чем у других брокеров.

В БКС понравилось, что не во всех стратегиях есть комиссия за следование, но в тех, где историческая доходность обычно была выше 50% — там везде есть и комиссия за следование, и за доход 20%, и за подключение (0,5%).

В Автоследовании от Тинькофф Инвестиций комиссия за следование меньше, чем у Финама, но выше, чем в БКС. При этом за результат часто колеблется от стратегии к стратегии в районе 10-20%. Например, среди самых популярных стратегий я нашел “Тинькофф Сигнал RUB”, где 0,25% в месяц за следование и 10% за положительный результат, то есть 3% годовых + 10% с дохода. Это дешевле чем в большинстве стратегий Финама, и сопоставимо с БКС.

В итоге я взвесил все за и против, и решил помимо комиссий принять во внимание такие факторы:

  • доходности топовых стратегий со всех трех сервисов
  • их комиссии
  • удобство брокера для меня лично

В итоге решил подключиться просто к паре стратегий в Тинькофф Инвестиции. Да, у Автоследования в Тинькофф довольно высокая комиссия за следование в 0,333% в месяц, но это касается далеко не всех стратегий. Я заметил, например, что у стратегий от аналитиков самого брокера комиссии меньше, мой выбор стратегий, собственно, это и доказывает.

Первая стратегия - это то, что в топе по популярности “Анти-мейнстрим Aggressive”: комиссия за следование 0,333% в месяц, списывается ежедневно и за плюсовой результат 20%. Вторая стратегия, на которую подписался - это “Тинькофф Сигнал RUB”: комиссия за следование 0,25% в месяц, списывается ежедневно, и за плюсовой результат 10%. Вторая стратегия как раз от аналитиков самого брокера. Средняя доходность выбранных стратегий выше, чем у топовых стратегий других брокеров, это тоже подкупило. Ну и в плане удобства: в Тинькофф у меня все свободные деньги лежат, поэтому было очень удобно мгновенно и без каких-то комиссий закинуть деньги на соответствующие брокерские счета.

Какие плюсы и минусы у Автоследования от Тинькофф Инвестиции я сейчас вижу

Плюсы, которые выделю лично я:

  • Большой выбор стратегий. Реально, просто глаза разбегаются, особенно если смотреть на сайте. В приложении тоже, если выбрать “Все стратегии”, то палец устает листать. Благо есть удобная разбивка на подборки по риску, по доходности и “Выбор Тинькофф”.
  • Удобно смотреть комиссии, доходность, параметры стратегии. Достаточно просто нажать на карточку стратегии и изучить ее. Больше информации открывается, когда уже подписываешься.
  • Общение в Пульсе. В соцсети можно задавать вопросы сразу автору стратегии. Ну или просто общаться, достаточно перейти в “Пульс” из страницы стратегии, или искать по тегам.

Минусы, на мой взгляд:

  • Я не нашел стратегий, где авторы бы использовали срочку или “плечо”. Но это, наверное, к лучшему, так как стратегии такие более рискованные, при этом я не видел прямо сверх-доходных стратегий даже с “плечом” у других брокеров.
  • Иногда довольно крупные рекомендованные суммы. Но это относится к автоследованию у всех брокеров, да и всегда можно вложиться на минимально возможную сумму, пусть и синхронизация будет не 100%, видел пару стратегий от 500 руб.

В заключении, хотел бы еще раз напомнить, что инвестиционных рекомендаций я никаких не дал, просто захотелось поделиться сравнением и наблюдением по трем брокерам, о которых я чаще всего видел упоминания в сети именно с позиции автоследования. То, что мне Автоследование от Тинькофф Инвестиций больше подошло, я объяснил. У тех же, у кого основные деньги в БКС или Финам, а также свои взгляды на прибыльные стратегии — скорее всего, предпочтут этих брокеров. Плюс у других брокеров я видел нестандартные интересные стратегии. Например, в Финаме есть стратегия на криптовалютный рынок, весьма интересно, но для меня не подходит, так как совсем не смыслю в крипте.

0
10 комментариев
Написать комментарий...
Игорь Суслов

Увлекательный рассказ о вашем инвестиционном пути и интересные выводы по автоследованию

Ответить
Развернуть ветку
Artem Chernov

Это скам, не ведись. Да, на каком-то коротком промежутке доходность может быть выше, но в долгосрочной перспективе она будет хуже какого-нибудь s&p. Будущего не знает никто, но комиссии в разы больше у этого автоследования, и ее ты будешь платить при любом раскладе.
Более того, следуя за кем-то ты кладешь ему в карман прибыль. Так работает рынок, и это легко объяснить на след гипотетическом примере: справедливая цена акции 100, создатель стратегии покупает по 100, потом подключается автоследование, но цена уже 110. Цифры утрированы, но повышение всегда будет, так как продавцы увидев спрос не захотят продавать по прежней цене. Потом гуру инвестор продает по 110, подключается автоследование, вы продаете по 100. В результате этого движения на ровном месте у него +10, у вас -10

Ответить
Развернуть ветку
Janie

Где деньги взять сначала вопрос)) Это как мем “Акции? Да я слышал про акции, в Пятерочке по ним пивас неплохой”

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Valetov

Даже если автоследование избавляет от необходимости следить за портфелем, ребалансировать, реагировать на рынок, все равно нужно понимать примерно сферу куда вкладываешь деньги пусть даже в управление.

Ответить
Развернуть ветку
Романыч

У бкс самая низкая комиссия, в финаме воздухом криптовалютным торгуют, но я решил подключиться у тинька, потому что там есть в чем позависать))) Выбор стратегии - это позвонил менеджеру, задал вопросы, подключил и наблюдаешь. В профит тоже можно пообщаться и рекламы и всяких отвлекалок в разы меньше, а значит выше фокусировка на анализе, так что я за бкс

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Пахомов

То что создатели стратегий тоже прогорят если плохо будут торговать это прикольно придумано, внушает некоторое доверие

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Шутовский

Может ли стать автором готовой стратегии рандомный мимопроходил?

Ответить
Развернуть ветку
Евгения Маленкова

Неа, там через проверку проходишь и плюс надо что то из себя представлять в плане фсфр, и прочих знаний на бумаге и опыт работы вроде с инвестициями

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Лопатин

Хорошо что рынок сейчас интересный. Акции то вверх, то вниз. Поэтому если создатель страты автоиследования реально крутой, то прибыль будет. Но если какой-то супер боковик будет, то наверное есть риск просто накормить комиссиями создателя и брокера.

Ответить
Развернуть ветку
Yan

Интересно по дейтрейдерам что там? Входной порог какой?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Раскрывать всегда