Лого vc.ru

Разработчик «Блицкрига» и «Аллодов» Nival отказался от локализации игр для России из-за «налога на Google»

Разработчик «Блицкрига» и «Аллодов» Nival отказался от локализации игр для России из-за «налога на Google»

Компания Nival, разработчик «Блицкрига», «Аллодов», Heroes of Might and Magic V и других игр, вынужден отказаться от выпуска и локализации игр для России из-за принятого Госдумой «налога на Google. Об этом пишет Roem.ru со ссылкой на основателя и руководителя студии Сергея Орловского.

Поделиться

Nival продаёт игры через российские и зарубежные компании с помощью Steam, а также магазинов Google и Apple. Теперь продажи иностранных компаний облагаются НДС, а для российских налог «по факту удваивается».

Покупательская способность европейцев (за исключением России) выше, чем российских игроков, объяснил Орловский. Дополнительный налог ещё сильнее снизил привлекательность рынка России для разработчика, поэтому компания решила пока не выпускать игры для местной аудитории.

«Мы больше не будем делать игры только для России, с прицелом на российскую аудиторию, как основную. И не будем запускать локализации зарубежных игр», — сказал он.

Госдума приняла закон о «налоге на Google» в среду 15 июня. Он обязывает иностранные компании, которые продают в России ПО, игры, музыку, фильмы и другой контент и услуги (в том числе рекламные), платить НДС в российский бюджет. Теперь документ должен быть утверждён Советом Федерации и президентом России.

К июню из-под действия «закона о Google» вывели российские компании, однако разработчики отметили, что в документе до сих пор есть «туманные» формулировки — например, о том, какой продукт считать российским или зарубежным.

Присылайте новости на news@vc.ru

Статьи по теме
Госдума обязала иностранные ИТ-компании платить налоги с продажи контента в России15 июня 2016, 16:13
Популярные статьи
Показать еще
Комментарии отсортированы
как обычно по времени по популярности

скоро вместо улетевших журавлей прилетят чёрные лебеди.

Меньше контента будут локализовывать, привет отечественному потребителю, о котором заботится родное правительство.

повышение знания английского языка для утечки мозгов это же на пользу интеграции российских людей в мировое сообщество. кто не знает - тот же может учить.

А кто не хочет, тот науйх не нужен мировому сообществу, пусть в своей деревне размером 1/9 части суши и сидит.

собственно этого и добивались в госдуме - но когда nival успел стать российским?

если nival признает себя российским он сейчас получит кучу проблем(

ждем теперь претензий налоговой к компании с 96 года за недоплату ндс?

А с чего вы взяли, что налоги не платились?..

Вы не знаете нашу налоговую? Документы потеряются и нет оснований не доверять сотрудникам при исполнении

Где деньги? Кто виноват? Что делать? - три риторических вопроса на которых стоит Русь Матушка.

Нет. Кто виноват? (Герцен) Что делать? (Чернышевский) Кому на Руси жить хорошо? (Некрасов)

То ли ещё будет! Сколько должен будет потребитель выложить из кармана за этот налог при покупке предустановленных ништяков? (производители будут партнёрки разрывать (если будут), что произойдёт не сразу)

Sranaya Rushka as is.

деньги в россии - собственность государства, тк оно их выпускает, не ровен час попросит все свое назад

А я думал деньги собственность их владельца. Иначе это не деньги. То есть у нас денег нет

Там же написано, билет Банка России! Отдай банку и больше не трогай!

Во-во, а большинство не умеют читать ))

Абсолютно логично, что иностранные "доходы" должны облагаться Российским НДС

Просто нужен российский стор и не подпускать туда "усатого"

0

Одно другому не мешает, кстати

0

Нужно сделать Железный занавес и абсолютно логично вас за пределы России не выпускать

Так не доходы "иностранные" облагают, вы видимо не разобрались. Ваши расходы облагают - иностранцы сколько получают, столько и будут получать - это вы платить будете больше.

Бред, экономика не так работает. Если вы этого не понимаете, откройте любой учебник по микроэкономике, ecson.ru/economics/post/zadacha-57.raschyot-nalogovogo-bremeni-pokupatelya-i-prodavtsa-i-chistyh-obschestvennyh-poter/. Хотя это и так должно быть интуитивно очевидно, что налоги действует как на покупателей, так и на продавцов, а с кого именно вы деньги брать будете вообще значения не имеет, разве что психологическое.

0

Бедный Нивал. Сначала офис в Москве закрыли из-за высоких издержек на рабочую силу и аренду, теперь вот из РУ-Сегмента стима уходят. Спасибо вам ГосДума.

П.С. У меня вопрос к редакции портала. Может ли она связаться с Сергеем Галенкиным и попросить у него данные по РУ-сегменту стима в рублях за прошлый год и половину этого ? Чтобы оценить объем продаж.

выдайте нам коммерческую тайну для исчисления налогооблагаемой тайны и побольше!

Нет просто праздное любопытство ))

ой, налогооблагаемой базы конечно, для исчисления сколько доплатить НДС + штраф за его недоплату в казну

0

Если речь про стимспай, то там расчет цены сугубо условный, основанный на интерполяции статистических данных. Он может показать вам количество владельцев игр с умеренной погрешностью, но вот цены - даже близко не сможет. О чем он сам пишет у себя на сайте. Другие цифры только у Гейба.

Да я имел в виду стимспай.

0

"Атлант расправил плечи" в живую

однозначно стоит почитать эту вещь.

0

Надеюсь и продолжение будет как в книге

> Теперь продажи иностранных компаний облагаются НДС, а для российских налог «по факту удваивается».

Не вижу логики, в законе для российских фирм налог не вводится. Что там у Орловского удваивается?

Думаю имеется ввиду продажи через иностранные магазины, типа Нивал должен отразить НДС при продажах от "себя", а еще раз его должна учесть иностранная площадка при продаже конечному пользователю. Так вижу.

Alex Demin, Все верно, в сумме получается = 18 + 19 + издержки на мерчанта и переводы всякие + если площадка еще и им, т.е. разработчики ОЧЕНЬ грубо увидят процентов 30-35 максимум. и кому оно надо. Темболее как платят в России за игры, я думаю всем понятно, с торрента скачивает добрая половина, остальные оставшиеся крохи - это просто смех. В итоге Россия для разработки и продажи игр вообще не интересна.

Все еще не понимаю, можете для совсем темного человека разжевать?

Нивал если русская компания (юридически), то продает все то, что продавал как прежде - налог для него не вводят.

Нивал если не русская компания, то при продаже платит НДС 18%. Причем в договорах между фирмами и площадками-магазинами, насколько я читал по этой теме, всегда заранее обговаривается, кто с какой стороны платит этот налог, поэтому двойное налогообложение избегают, есть такая договоренность между Россией и США, например, и многими другими странами.

0

Потому что в законе налогом облагается весь условный PlayStore. А Nival еще и с юрлица в России НДС заплатит.

Не зная как конкретно обстоят дела у Нивала - никак с ним не связан, предположу типичную схему:
существует 2 Нивала - один в РФ, который занимается разработкой, и второй Нивал - издатель - который расположен ну допустим в ЕС.
Когда росс Нивал передает разработанную игру Нивалу-издателю - он платит 18% НДС (экспорт работ/услуг из РФ облагается по такой ставке), и теперь когда Нивал-издатель будет продавать игру через Стим росс покупателям - она уже будет облагаться НДС в 18%.
Можно переструктурировать бизнес что бы этого избежать? Можно. Но зачем? На сколько внутренний рынок при нынешнем курсе рубля интересен?

"поэтому двойное налогообложение избегают, есть такая договоренность между Россией и США, например, и многими другими странами"

НДС (как и налог с продаж в США) не подпадают под действие договоров об избежании двойного налогообложения - вот в чем проблема. Под эти договора только налоги с прибыли физ лиц и корпораций подпадают.

Ну так облагаться налогом будет только добавленная стоимость. В чём отличие от любой другой ситуации с НДС?

0

Sergey Orlovskiy> Один раз НДС платится Google при получении денег от пользователя, второй платится российской ООО при получении денег от Google.

а договор о двойном налогообложении?

0

НДС это такой налог, который платят не те, кто продает - а те, кто покупает.
Это не жадный гугл меньше получать будет - это вы, за тот же объем товаров, будете платить больше.

В результате применения НДС конечный потребитель товара, работы или услуги уплачивает продавцу налог со всей стоимости приобретаемого им блага, однако в бюджет эта сумма начинает поступать ранее конечной реализации, так как налог со своей части стоимости, «добавленной» к стоимости приобретённых сырья, работ и (или) услуг, необходимых для производства, уплачивает в бюджет каждый, кто участвует в производстве товара, работы или услуги на различных стадиях.

−1

Это конечно гениально, но по сути не имеет ни какой разницы для вас. Сначала производитель заплатит НДС, а затем взыщет его через добавленную стоимость с покупателя. По итогу крайний то покупатель, т.е. вы и разместите затраты производителя и продавца на НДС )))

Ну и? Сами цитату читали? "В результате применения НДС конечный потребитель товара, работы или услуги уплачивает продавцу налог со всей стоимости приобретаемого им блага" - НДС налог который платит конечный потребитель.

0

Конечно читал тут подробнее написанно: www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/nds/

0

ну и к чему цитата выше была?

0

К тому, что сначала платит производитель (однако в бюджет эта сумма начинает поступать ранее конечной реализации) и от этого у них пукан и рвануло.

0

Нивал делает говно, которое никому не нужно и не в налогах дело. Вот и всё.
Очень удобно прикрываться тем, что вступит в силу не раньше 2017 года.

Вынужден согласиться, Нивал который мы любим остался где-то лет 10 назад. Всякие Аллоды Онлайн, недоигра Блицкриг 3 и иже с ними социалочки, да браузерки и прочие рояли-из-кустов - фу.

Причём тут Аллоды онлайн? Наркоман.

За Аллодов-онлайн следует говорить спасибо мэилру. Именно их неуемная жадность при монетизации сделало из игры говно.

А роял квест к нивалу какое отношение имеет? о_0

0

открою страшный секрет - повысятся цены на 18% на все игры - и на те которые "говно", и на те которые "неговно".

Достаточно странное решение, при учете что их продукты являются цифровыми, а они находятся непосредственно в России, т.е. изначально создают продукт на русском языке (ну, это было бы логично).
Поправьте, если не прав, но "Не будут выпускать свои игры в России", это ведь значит, что они просто лишают себе дополнительных денег, ибо выпуск игр в россии для них - кнопку нажать.

эта кнопка также активирует налоговую!)

Это их лишают денег, вот и ушли

0

Nival, сделайте игру для девочек, где нужно вытирать сопельки или включите мозг! Ваши проблемы решаемы, а покинув рынок, вернуться на него не просто.

Рынок? Не смешите мои тапки. Это давно не рынок, а завтра будет коммунизм v2

Когда был коммунизм v1?

0

Да вроде первую версию 70 лет строили

0

Я надеюсь все комментаторы понимают, что последствием данного закона станет просто рост российских цен на 20%.

Или уход из российских сторов разработчиков

Нет, 86% этого не понимают, а верят в то, что деньги будет платить "злобный пиндос, который на нас наживается".

После роста цен на 100%, увеличение на 20% как-то не пугает.
Школьник скушает на 1/5 булочки меньше, студент на 1/5 банки пива, ну, а айфонцы на 1 роллтон меньше. Геймеры - это наркоманы, все равно будут платить.

Закон включает в себя не только игры. За сервер в Хетцнере вы станете платить не 60 евро, а 71 евро. Подписка на Дропбокс станет не 10, а 12 баксов и т.д. Но да, работники ИТ это же наркоманы, они все равно будут платить.

Юрлица потянут, а физики будут покупать яд.мани, конвертить их во всякие вэбмани или пэйпалы и платить заграницей. Также покупать игры и игровую валюту на неplay.market

−1

Да и пофиг, они могут не поднимать цены, а платить налог из своей маржи.
То что в других странах это нормальная практика, не вызывает вопросов?

В соответствии с законодательством Европейского союза НДС (если таковой применим) включается в стоимость подписки на тарифные планы, групповых планов, продления планов, а также других платных услуг.

www.iamceo.eu/knowledge-base/chto-nuzhno-znat-o-nachislenii-nds-za-elektronnye-uslugi-v-evropejskom-soyuze/

"а платить налог из своей маржи" - с учетом того что НДС 18% им придется отдавать всю маржу?
Зачем бы им это делать? Нормальная практика - раз уж вспомнили - это именно повышение цены для потребителя на величину налога.
И да - сравнивая с ЕС вы забыли, что это не в ЕС цены и так выросли в 2 раза за последнее время в связи с изменением курса валют.

В АppStore цены из-за курса не в два раза изменились, как и в GooglePlay. У них большой оборот и большие прибыли.

0

В аппстор не в 2 раза, а допустим консольные игры ровно так вот следом за курсом подорожали. И на хостинг зарубежный тоже никто скидок - из за оборота и прибыли - не дает.
Но сама постановка вопроса интересная - государство-гражданам: "вы бабки гоните, как у вас там будет - нам то пох, пусть о вас какойнить гугл с эплом заботиться".

За другие товары и услуги платят 18%. Чем эти услуги отличаются? Если формально покупатель в РФ и использует услугу в РФ?

где-где я использую услугу? Я арендую у американской компании Амазон место на серверах расположенных в ЕС - с какой радости государство РФ вклинивается посередине и хочет получить долю в 18%? За что?

За вашу юрисдикцию, как потребителя.

как связанна моя юрисдикция и добавленная стоимость созданная амер компанией без помощи властей РФ?

0

Маниту, через который вы получаете вывод происходящего на серверах - находится в РФ. А значит может контроллироваться властями РФ. Фактическое потребление услуги происходит в РФ, понимаете? Этотприравнивается к импорту товара, потому налог.

0

вы собственность государства. вы налоговая база.
вопрос про "вклинивается" не уместен.
они вклиниваются во все аспекты жизни, даже в семью.

За оказанную гражданину РФ услугу хочет получить.

0

Нормальная практика? После введения VAT цены для EU в Гугл.Плее выросли именно на этот VAT. Но вы можете радоваться теперь, что благодаря этому налогу живете, почти как клятые гейропейцы. Сейчас еще цены на электричество и воду до немецких поднять и вообще прям европа-европа будет.

так обычное дело - как какое нибудь дерьмо устроить - "это мировая практика!", а как что то полезное - "у нас особый путь!!"

а после 2018 года еще и прогрессивную шкалу могут ввести + увеличат налоги.

0

То есть этот налог повышает конкурентоспособность ИТ в РФ?... как же так.

0

не повышает - наоборот снижает: у потребителей остается меньше денег на руках, которые они могут потратить. Меньше рынок - меньше на нем возможности заработать для росс компаний.

0

Не-не-не, зарубежное стало стоить дороже, а вот российское осталось таким же... а вот потребители уже будут выбирать куда им денег деть: подороже, но поменьше или подешевле и побольше.

0

Поясняю на примере - вот у меня есть 5000 р которые я решил потратить на игры. Я идут в плейстешн стор и покупаю например анчартед 4 за 4000, а потом иду в стим и покупаю несколько небольших игр (в том числе российских разработчиков) на 1000.

А тут вдруг анчартед обложили НДС и теперь он стоит - 4720(+18%). Его то я все равно куплю - но вот в стим докупать игры я уже не пойду - и росс разработчики пролетают мимо моих денег.

0

Это исключительно ваше видение ситуации, как потребителя, который считает, что деньги он берёт в тумбочке.
Вот есть, например, Яндекс.стор и есть гугл.плей, один и тот же российский продукт стоит 100 и 118 соответственно. Или вот хостинг: таймвеб стоит 100, а хетцер уже 118. Вы, как потребитель, конечно же можете выбрать гугл.плей и/или хетцер, да вот только потеряете на этом 18 рублей.

0

Не кормите тролля. Откройте его профиль и поймёте, что это долбаный ольгинский бот, зарегистрированный лишь с одной целью - воспевать мудрые решения партии.

Тут одна радость для правительства - можно ободрать хотя бы часть населения, не повысив инфляцию. Они, наверное, долго думали, как это сделать.

Орловский, настоящий мужик, так держать! Психанул так психанул))

Им надо учиться у Uber! Вон сколько условий им выдвигают в разных странах, но они без слез и истерик делают свое дело! Амбиции в бизнесе не приживаются! Или ты бизнесмен, или обиженный на весь мир...
Не серьезно! Есть правила игры, и их надо соблюдать "играя" в бизнес! Не хочешь - не надо!
А то может им еще доплачивать за игры? Смех!

Вы будете смеяться, но есть такая штука как free-to-play. Так там еще и доплачивают!

Я в другом контексте, типа "Свято место пусто не бывает "

А что, на свято место конкурс стоит, что б его заполнить? Привлекательность святого места и так в 2 раза угробили падением курса, теперь еще на 20% втопить - чтоб уже точно, как дустом, что б ничего живого не осталось?

"А то может им еще доплачивать за игры? Смех!"

Ну вообще да - за игры обычно производителю и платят и доплачивают.
А не наоборот.

0

Ничего страшного, купят не два мерседеса, а один фольксваген и будут счастливы! Просто думаю, привыкли к другим наценкам на коробку! Будет -18%! :))

Вы не поняли - это не "они" будут получать меньше, это мы будем платить больше за тот же объем товаров.
НДС - это налог который платит конечный потребитель, а не тот кто устанавливает "наценки".

Ну дык, тогда и критикуйте их, а не принятые решения государства! Пускай за счёт своей маржи и платят!
Делов то! Или жалко? :))

Почему я должен их критиковать? Они то причем? Это государство лезет в мой карман.
Хорошо написали выше:

Но сама постановка вопроса интересная - государство-гражданам: "вы бабки гоните, как у вас там будет - нам то пох, пусть о вас какойнить гугл с эплом заботиться".

Uber не стесняется объяснять, что отключается, потому что в правительстве дебилы.

0

"Nival продаёт игры через российские и зарубежные компании с помощью Steam, а также магазинов Google и Apple." какая из них российская компания?
Очень интересно а этот налог будет действовать на yandex.store, получается для российских потребителей там теперь дует дешевле покупать, хоть по сути он использует сеть для приложений.

0

4к игры, все ради прогресса.

0

Громкий заголовок а по сути всем игровым разработчикам уже несколько лет как очевидно что делать игры чисто под российский рынок бесперспективно и дело даже не в законах а в размерах рынка и платежеспособном спросе. Тем более речь идет о цифровых продуктах в цифровую эпоху - зацикливаться на одном далеко не самом крупном рынке тут было бы очень странно.

Хорошо что я вырос и перестал так особо фанатично играть. Тем более сейчас, когда тебе сперва продадут альфу, потом бету, потом релиз, потом кучу дсл и каждый раз цены немаленькие. И этим грешат не только мелкие компании, но и крупные. Зато все счастливы.

0

Кроме игр есть много другого цифрового контента.

Есть, и поэтому тут надо анализ проводить, какой контент покупают, кто его производит, где этот кто-то платит налоги и уже потом или кричать "караул" или не кричать.

0

К сведению в Европе точно такой же НДС введён. Его теперь за разработчиков централизовано платят платформы типа того же Стима и Аппстора. И никто не орёт про "сраный Брюссель, я сваливаю в Рашку"))

Нет, не орет.
Но ведь в ЕС цифровой контент и не подорожал в 2 раза за год из за изменения курса валют, разве нет?
Ситуация - был контент, стал дороже на 20%, и ситуация - был контент, подорожал в 2 раза и потом на него еще 20% накинули - это разные ситуации для потребителя.

По поводу подорожания связь не прямая. Просто разработчик не сможет уклониться от уплаты НДС и тут всё честно, всё как и в Европах. Кто-то захочет компенсировать НДС в ценах, а кто-то нет - это очень ситуативно.

Цены в Европе после VAT подскочили немного, но потом был откат. Сейчас уже устаканилось.

Считаю в целом решение верное, т.к. платформы у нас зарабатывают, а налоги платят 2% в Буркина-Фасо. Пусть делятся.

0

Какая не прямая связь? Вы покупаете за границей - связь прямая, через курс рубля к доллару.
И это не платформы будут делиться (тем более речь не о платформах только, а о производителях контента) - это граждане РФ будут платить больше за те же товары.

И да, я не знаю откуда вы взяли про откат цен в ЕС - я никакого отката не наблюдал.

Опять же. Если разработчик раньше платил VAT/НДС, то для него НИЧЕГО не изменится. Если же не платил, то естественной реакцией будет пригар и желание поднять цены. Автоматически это случится только если платформа так решит - как было в случае с Аппстором.

www.appdevelopersalliance.org/news/eu-value-added-tax-vat-changes-what-you-need-to-know
www.theguardian.com/technology/2015/jan/08/apple-ios-app-prices-iceland

Второе - на СНГ многие платформы и разработчики и так проводят политику локальных цен, скидки, акции и т.п. Они не глупые люди и тоже хотят продажи. Поэтому правило "доллар x2" здесь не всегда работает.

В любом случае рынок РФ сейчас - это второй/третий эшелон по прибыли в мире и даже чистые +18% к цене тут погоды не сделают, а налоги собирать государству с неподотчётного рынка надо.

Поэтому не спешите с выводами и не рубите шашкой как Серж. Спич только об этом.

0

Вообще то как раз речь о том, что бы обложить именно тех кто не платил.
"это случится только если платформа так решит" - а она как то может решить по другому?

"многие платформы и разработчики и так проводят политику локальных цен, скидки, акции" - в том то и дело, рынок и так был малоприбыльный, особенно после изменений курса рубля, а теперь еще и это - как вы предлагаете вместо повышения цен, еще урезать и так маленькую маржу. Зачем это производителям?

И правило "доллар x2" где то отлично работает - например в играх для консолей. Не говоря уже о том, что те компании которые не работают напрямую на российском рынке - никаких скидок "для СНГ" вообще не предусматривают.

"и даже чистые +18% к цене тут погоды не сделают" - для кого не сделают? Точку зрения гражданина РФ - потребителя рассмотреть не хотите? Или вы тоже, как некоторые тут считаете что у граждан РФ бездонные карманы, которые легко перенесут 20% повышение цен? Я а так не думаю - и перспектив - кроме повышения пиратства - не вижу. Что опять же - еще более уменьшает привлекательность рынка.

Карл) Объясняю на пальцах.

Было:
Европа - есть налог
РФ - нет налога

Стало:
Европа - есть налог
РФ - есть налог + прямые продажи РФ компаний не облагаются

Этот закон просто исправил ситуацию. А для стимулирования игрового рынка полно других вариантов.

Конечно, налоги - это неприятно, но необходимо. А если система где-то не работает, например, много воруют или тупят - то надо исправлять систему.

Я сам считаю, что по сравнению с той же Финляндией наш рынок IT практически не поддерживают.

−1

"А для стимулирования игрового рынка полно других вариантов."

И где они? А налоги вот они есть уже.

"Объясняю на пальцах."

Я тоже объясняю на пальцах - есть абстрактные рассуждения, а есть конкретная ситуация здесь и сейчас. Рынок упал, доходы населения упали, в стране кризис - и тут еще больше уничтожают рынок. Когда были сытые годы, с долларом по 35 - это может быть и даже не заметили, сейчас все по другому.

0

Самое забавное, что всех заботят игры. А вы представьте, что MS, Autodesk, Adobe и иже с ними поднимет цены на 20%. Тут еще отдел К активизируется с проверочками бизнеса на нелегальный софтец, и понесется. Готовы ли вы выложить за винду, офис, автокад, фотошоп и прочее и прочее необходимое для работы еще большую кучу денег?

Меня удивляет такой подход! Так не используйте MS Office, Autodesk и иже с ними... А хотите использовать, надо заплатить и применять! Если у меня нет денег, чтобы поехать отдохнуть в Дубай, я и не посещаю его!
А то у нас привыкли , хотим 1С, SAP полную поставку за "копье", а платить не хотим! Вон в штатах половина малого бизнеса автоматизируются с помощью офиса и понимают, чтобы внедрить, например, систему уровня того же 1с, вложиться нехило надо!

А меня удивляет подход, что кто то пытается доказать, что платить больше лучше, чем платить меньше.

Некоторым и рубль - дорого!
Все относительно! Если, например, разработчик ПО, зарабатывающий на фрилансе 250 т.руб.в месяц, говорит мне, что заплатить за лицензию среды разработки 30 т.р. - это дорого!!! То дело не в стоимости среды разработки, а не готовности психологической! Или банально в жадности последнего!

−1

При чем здесь эти рассуждения? Как раз у тех кто не платил - у них проблем и не будет. Это те кто платили вдруг должны будут платить на 18% больше.
И да - причем здесь "разработчик ПО, зарабатывающий на фрилансе 250 т.руб.в месяц" ?
Вы вообще в курсе какая средняя зарплата в РФ?

Ну тогда давайте просто отменим НДС вообще со всех товаров, вот тогда заживём!

0

А давайте еще налог на воздух введем: вдохнул-заплатил, вдохнул-заплатил - вот тогда заживём!

0

очередная истерика, скоро успокоются

0

Такие решения требуют длительных консультаций и проработки. Такая удивительно моментальная реакция наводит на мысли о том, что у Нивала просто в России дела идут очень плохо. Есть подозрение, что они так поспешно схватились за этот повод для того, чтобы прикрыть голую задницу неэффективности, уже будучи готовыми к закрытию направления. "Нет-нет! Это не мы в жопе, это всё законы!" Закрытие офиса в Москве недавно как бы вторит этому предположению.

Я думаю тут большинство не уход конкретного нивала беспокоит. Это только как пример.

Большинство работают в российских компаниях, и их это не коснется.
А зарубежным придется либо повысить цены и стать менее конкурентными, либо снизить маржу и стать менее эффективными. Любой из этих сценариев на руку российским компаниям, которые и так тут платят налоги.

Большинство это коснется как потребителей контента. Этот контент станет еще дороже - хотя он и так подорожал из за курса рубля.

У нас со многими странами есть соглашения о двойном налогообложении. Если я не ошибаюсь, то уплата налогов тут освобождает от уплаты налогов там.

НДС не подпадает под действия договоров об избежании двойного налогообложения - подпадают только налоги на прибыль.
Так что тут не будет зачета - будет просто +18% к цене.

Значит, зарубежные компании повысят цены и станут неконкурентными. Для Российских профит. Нет?

Это если есть аналоги российского производства. А если нет? У нас есть российские производители игр для игровых консолей например? Или российский аналог AWS?
А это значит, что зарубежные компании повысят цены - но неконкурентными не станут. Это граждане РФ - как в анекдоте - "станут меньше кушать".

0

Для большинства продуктов есть. Для тех, для которых нет - у них упадет доля в силу повышения стоимости. А сама ситуация создаст неплохие преференции российским разработчикам.
В минусе останутся, конечно, потребители ЕСЛИ цены повысятся. Но это опять же решение западных компаний будет. Почему столько возмущения не было, когда Эппл доллар за 75 р сделала? При курсе 65 - это лишние 13%. И никто не умер.

Для большинства продуктов - нет. В играх и медиа контенте нет вообще. В софте - есть чуть чуть. В услугах - лучше, но тоже далеко не весь спектр.
"это опять же решение западных компаний будет" - нет, это будет естественная реакция. Маржа Гугла в аппсторе 15% - что бы платить НДС 18% не повышая цены, ему нужно будет отдавать всю свою маржу и еще приплачивать. Это бред.

0

Вы ошибаетесь, это коснется всех. Начиная с тех, кто продает через Steam или GoG и заканчивая теми, кто делает судоку для андроида. Вы вряд ли задумывались, что все, кто занимается мобильными приложениями (не только играми), не платят НДС ровно потому, что его не платят Apple и Google? Российская налоговая не признает мобильные приложения "программами для ЭВМ", поэтому никакие льготы российским компаниям - производителям софта мобильщики использовать не смогут.

0

Так Российские компании и так платят здесь налог. Для них же ничего не поменялось.

0

Поменялось то, что теперь НДС будут платить дважды - первый раз при продаже гуглом, второй раз при получении на ООО.

0

Кто будет его платить дважды? Гугл со своих 30%, российская компания - со своих 70%.

0

Нет, Гугл включит его в цену целиком, как он уже сделал это в Европе, а ООО будет платить при получении как всегда. Все эти вопросы уже подробно обсуждались перед третьим чтением, погуглите. Были разговоры, что в третьем чтении будут соответствующие изменения, но по факту их нет. Страдать будут и российские разработчики, и российские пользователи. Самое смешное, что в условном плюсе остаются лицензированные у иностранцев продукты, нагрузка на которые практически не вырастет.

Всё равно не понимаю. Каков механизм этого "страдания"?
Кроме "погуглите" у вас есть понимание?
Вот я плачу 100 р налогов в россии с оборота в 1000 р.
Вот товар стал стоить 1500, я плачу 150, но и остается мне не 900, а 1350. Как я страдаю?

0

Это вы исходите из мысли, что у покупателя бесконечные деньги. Было бы очень удобно, если бы я мог просто поднять цены в полтора раза и получать в полтора раза больше денег, но к несчастью так не работает :(

На самом же деле у человека есть бюджет на развлечения и чтобы из этого бюджета поразвлекаться, теперь надо отдавать государству больше, чем раньше. В ваших терминах, раньше он тратил на развлечения 1000 р и мне доставалось 900. А теперь он тратит 1000р, а мне достанется 800.

Соглашусь. Для примера: Subaru WRX STI раньше можно было купить за 2.5м, теперь они по 4м. Машина, несмотря на массу поклонников, вымерла как класс. Игры немного другое, многие станут пиратами, играть меньше не станут. Но без денег разработчик ничего путного сделать не сможет. Приходим к аналогичному вымиранию, только не потребителя, а производителя. Потом будут жаловаться, почему в нашей стране не делают нормальные игры.

0

Вы сравниваете изменение цены на 70 и 5%. Ничего не смущает? )) К тому же есть такое понятие как "эластичность спроса по цене.

0

Неправильный расчет
Вы продаете товар за 1000р 100 покупателям. НДС не платите.
А теперь вы продаете товар за 1180 р включая НДС, из которых вам достается 1000 - но уже 90 человекам, потому что для 10 человек +200 р уже дорого.
Как вы страдаете - легко считается.

Нет, Гугл включит его в цену целиком, как он уже сделал это в Европе, а ООО будет платить при получении как всегда. Все эти вопросы уже подробно обсуждались перед третьим чтением, погуглите. Были разговоры, что в третьем чтении будут соответствующие изменения, но по факту их нет. Страдать будут и российские разработчики, и российские пользователи. Самое смешное, что в условном плюсе остаются лицензированные у иностранцев продукты, нагрузка на которые практически не вырастет.

Увеличение цены будет не 18%, а еще больше, так как при расчете от бОльшей суммы остаток будет меньше начальной цены продавца. Пример: товар стоит 10$, +18%=11.8$, но так как платить будут от 11.8, то -18%=9,67$. То есть надо накидывать к цене 23%, чтобы продавец получил свои 10$ после вычета НДС. Увеличение цены почти на четверть. А теперь можете и дальше меня минусовать.

Вы не учли экспоненциальное падение прибыли от спроса с сохранением величины издержек. Прямой расчет не работает. Очередная палка в колеса инди, у многих маржинальность меньше 20%.

0

Я просто посчитал насколько надо повысить цену, чтобы получать прежнюю выручку

0

Выручка явно будет меньше, так как очевидно, что спрос упадёт.

0

Возможность комментирования статьи доступна только в первые две недели после публикации.

Сейчас обсуждают
Τамара Ρодионова

Все правильно, афишник на бумаге сегодня никому не нужен. Книжный рынок тоже упал, люди перешли с бумаги на ридеры.

Креативный директор «Афиши» сообщил о закрытии журнала
0
Artem Prokopenko

Хорошая история, только почему bankir, с доменом com должно быть banker) однако не понятно, в чем ценность для работников. Проф сообществ полно, но они микроскопические

Основатель «Банки.ру» Филипп Ильин-Адаев объявил о запуске социальной сети для банкиров — Bankir.com
0
Михаил Коренев

И что? А в офис к работодателю можно ходить, когда настроение хорошее?) и уходить, когда вдруг захотелось?

Штаб-квартира: Гамбургский офис сервиса для отзывов Yelp
0
Georgy Bukov

P.s. Не только военных, ведь там завязаны и химическая промышленность, машиностроение и т.д. И частенько компании с государством не разлей вода.

«Через 50 лет стран не будет — останутся только города»: основные тезисы лекции Кьелла Нордстрема о будущем
0
Рашид Галиулин

Ну натырились квартирами в 2014 на панике, с тех пор они упали в цене на 10%. А можно было купить акции и получить доходность выше 50% годовых в течение двух лет или в банке за два года примерно 30%. Ну выростит цена на квартиру в течение пару лет на 20%, доход от возможной аренды за два года 10%, в итоге возможный доход 31—32% в течение пару лет. Так пока пройдут эти два года на депозите с учетом сложных процентов свыше 45% и при этом не надо париться. А вдруг квартиросъемщики зальют соседей?

«Никому не выгодно, чтобы у вас скапливались деньги»
0
Показать еще