Panasonic придумала «человеческие шоры» для работы в опенспейсах Статьи редакции

Наушники - наушникам рознь, цена как обычно складывается из множества факторов, основные - это стоимость разработки и стоимость компонентов + маржа. При малой серии, как у этих, стоимость компонентов будет весьма высока. Качество же звука, как и у всех активных шумоподавителей будет оставлять желать лучшего. Музло воспроизводить будут через Bluetooth, поддерживает даже A2DP.

Привет, Вася! 👋😊

Как Вы попали в такое старое обсуждение?! 😳

Я не вижу в этом дивайсе уникальных компонентов, кроме картонки, обтянутой отходами швейного производства и проволочки для крепления наушников. То есть, компотентны можно юзать готовые разных артикулов.

Вася, как Вы установили факт малости серии? Кто, какие ограничения наложил и почему?

У меня двое наушников с АШП, я более чем доволен и качеством звука, и качеством шумоподавления.

A2DP это весьма старый протокол. Как бы то ни было, например, БТ-наушники от Samsung’a уже несколько лет обеспечивают качество звука, практически неотличимое от проводного. Возможно, разница и будет заметна тренированному уху с мощного железа и lossless, мне — нет (КПК с аудиочипом от Wolfson’a + стриминговое музло).

--

Вечер добрый, Виталий!

Мимо проходил - вот и занесло :)

Устройство продается через краудфандинг - а значит там не просто малая серия, а еще и цена с потолка взятая. Качество звука - вещь, местами, субъективная. А уж тем более, подправленное алгоритмами АШП. Стриминговое музло - это по умолчанию компромисс с качеством, к сожалению, если, конечно, не lossless или hi-res.

Могу сказать, что любые беспроводные наушники хуже своих проводных аналогов примерно раза в 2-3, т.к. компоненты в первом случае дешевле, т.к. их тупо больше(электроника + батарея). Поэтому я их даже не рассматриваю как класс. А если наушники еще и независимые, как те же airpods - то тут вообще большой вопрос синхронизации звука, отсюда сцена может "гулять".

Мм, но почему Вы так думаете? На чём основываетесь? 🤔

Вася, а что для Вас объективное? Приведите несколько примеров, пожалуйста. Мне реально сильно-пресильно интересно узнать.

Я не ощущаю разницу после включения АШП, кроме двух факторов: 👇

1. В значительной степени исчезает шум.

2. Расход заряда аккума возрастает ≈ на 20 %.

Это всё. 🤷‍♂️

Вася, я избавился от этого предубеждения, пройдя слепой тест. Разницу в качестве при битрэйте свыше 192 кбит/с распознать не смог. (Не смог и никто из моих знакомых.) А уж битрэйта музыкальных стримингов мне хватает «за глаза».

Другое дело, что может быть некачественной упаковка файлов. Тогда и в lossless качество неважнецкое.

Хм. Я правда, без подвоха не могу понять, откуда Вы это взяли. Как Вы посчитали эту разницу «хуже в 2-3 раза»? Как измеряли? 🤔

Например, одни из моих наушников Samsung Level On Pro. У них есть и провод, и Bluetooth. Разницу я услышать не могу никак.

У Вас что, какой-то особенно изощрённый музыкальный слух, чёли? 😁

Всё жду, когда Вы заговорите о «прогреве» наушников и «тёплом ламповом звуке». 🤣

Не, кроме шуток, объясните, пожалуйста, что Вы здесь имеете в виду. Прошу без подвоха.

--

"Мм, но почему Вы так думаете? На чём основываетесь?"
Читал много историй с краудфандинг-проектов, когда цена производства оказывалась значительно выше, а само производство - сложней, дольше и дороже.

"Вася, а что для Вас объективное?"
То, что для большинства очевидно. По звуку - кому-то за 100 тыс. наушники не нравятся, а кто-то и за 2 тыс. слушает и нормально.

"Разницу в качестве при битрэйте свыше 192 кбит/с распознать не смог."
Тут сильно зависит от оборудования, на хорошем оборудовании разница между lossless и 320 кбит/с весьма очевидна. Так же как и между lossless и hi-res. Если Вы ее не замечаете - у Вас в тракте компонент, который "съедает" эту разницу. Говоря техническим языком, чем больше сжатие - тем меньше деталей Вы слышите, менее точны образы, меньше динамики.

"Например, одни из моих наушников Samsung Level On Pro. У них есть и провод, и Bluetooth. Разницу я услышать не могу никак."
Я имел ввиду, что сравнивать надо наушники за одну цену или беспроводные и в два раза дешевле проводные. Я проверял как-то, беспроводные выглядели весьма печально, чем проводные за те же деньги. С точки зрения экономики - за одну цену в проводных будут компоненты более высокого уровня - динамики(арматуры), провода, что непременно сказывается на звуке. Поэтому беспроводные за $500 будут играть как проводные за $250 или даже дешевле.

"У Вас что, какой-то особенно изощрённый музыкальный слух, чёли?"
Не вижу смысла платить за беспроводность в ущерб качеству. Слух не особо изощренный, но можно сказать, аудиофил.

"Всё жду, когда Вы заговорите о «прогреве» наушников и «тёплом ламповом звуке». "
А надо? :)

Жаль, что Вы не ответили на этот вопрос. 😒

--

"Так всегда? Или таки есть иные истории? 🤔"
Есть и иные, конечно же, тут лотерея, гарантии нет, иначе Panasonic просто бы произвела эти наушники, а не краудфандинг использовала.

"Как интересно… Большинство всегда право? Выборы органов власти всегда полезны? А демократия не миф? Хитлера немцы выбрали правильно? И Иисус Назаретянин убит заслуженно?

Проще говоря, объективность это сумма субъективностей? 🤔"

Виталий, моя мысль куда проще и конкретней - я говорил конкретно про восприятие музыки. Поэтому кому-то нравятся наушники за 2 тыс., кому-то за 100, качество звука весьма субьективный параметр.

"Допускаю, что мне за всю жизнь так и не попало в руки оборудование, позволяющее распознать разницу в качестве звука битрэйтом выше 192 кбит/с. 😁"

Ну может Вам это и не так важно, раз Вы к этому не стремитесь :) Т.е. звук 192 кбит/с вполне комфортен для Вас и дальнейшие вложения в аппаратуру не столь нужны.

"Пока не соображу, почему Вы так думаете. Например, что с проводами? Для Вас имеет значение, чтобы они были из «безкислотной меди» или вовсе серебряные, золотые? 🤔"

Провода - штука интересная, на звук влияет точно, если оборудование хорошее, причем влияет по-разному, где-то сцена расширяется, динамика улучшается, басов больше и мясистее, тарелочки звонче звучат. Значение имеет не цена материала, а как все вместе звучит, как подобрано. Золото не используют, бескислородная медь с различными примесями или без них, количество жил, их конфигурация, оплетка - все это влияет на звук.

"Вася, расскажите, пожалуйста, о своих недавних слепых текстах современных наушников. Какие именно модели тестировали и какие результаты получили."
Сейчас можно потестировать практически что угодно, к примеру, в Doctorhead(не реклама). Там и источник качественный будет, треки можно с собой принести. Слепые тесты тут трудно сделать, все же видно, какие наушники, но и так довольно интересно. Я остановился на Sennheiser IE-800, есть также арматуры, кастом, электростаты Stax 007.

"Но о проводах из «безкислотной меди» расскажете? 😁"
Я начинал с простых проводов, самых дешевых. Потом брал подороже послушать, делал слепые тесты(просил друга менять провода). Чем дороже провод в пределах одной марки - тем звук качественней прибавляет. По разным маркам сравнивать непросто, т.к. где-то прибавляет, где-то убавляет. Вобщем процесс замены проводов можно продолжать, пока оборудование позволяет услышать разницу. Потом приходится менять, к примеру, усилитель на более дорогой, чтобы выйти на новый уровень. И так пока не надоест или звук устроит :)