{"id":13664,"url":"\/distributions\/13664\/click?bit=1&hash=f8e0aba14203df6cd2281fdd3f7f0563673921d2f335ea835255d6e0e69e1151","title":"\u041a\u0430\u043a \u0441\u0432\u044f\u0437\u0430\u043d\u0430 \u0431\u0435\u0441\u043f\u043b\u0430\u0442\u043d\u0430\u044f \u043a\u0430\u0440\u0442\u0430 Tinkoff Black \u0438 \u043a\u0430\u0440\u0442\u0438\u043d\u044b \u0422\u0440\u0435\u0442\u044c\u044f\u043a\u043e\u0432\u043a\u0438","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"86efc643-7e85-501c-b3c6-e2620ee53cdf","isPaidAndBannersEnabled":false}
Офлайн
Dmitry Sidorkin

Аренда квартиры станет цивилизованной, как мы и хотели: 8 сигналов от бизнеса и государства за год

На Западе аренда квартир — это зрелый и понятный для всех сторон рынок. В России такого нет — цены высокие, а гарантий нет.

Я снимаю квартиру 8 лет и ни разу не чувствовал себя как дома, поскольку собственник регулярно проверяет, отказывается делать временную регистрацию, может попросить съехать в любой момент или удержать залог по выдуманной причине.

Я следил за новостями в течение 2019 года и когда увидел общую картину, то изумился. Расскажу ниже наблюдения и выводы.

Владельцам квартир упростили уплату налогов

С 2019 года государство ввело налог на профессиональный доход или, как его еще называют, налог для самозанятых. Это самый дешевый и простой способ войти в правовое поле тем, у кого есть доходы от сдачи квартиры в аренду. Если сдавать квартиру физическому лицу, нужно платить 4% с дохода. Это самая низкая налоговая ставка в России.

Плюс — зарегистрироваться можно за несколько минут, сняться с учета — также. Для этого налоговая разработала мобильное приложение — «Мой налог». Тестировали этот налог в 2019 только в 4 регионах, а с 2020 года распространят еще на 19 регионов, поскольку эксперимент признали успешным.

Это любопытный шаг, чтобы вывести из налоговой тени рынок аренды. Но этого недостаточно. Что сейчас получает собственник за свои 4%? Только спокойствие, что он чист перед законом. В остальном преимуществ нет, зато бывают казусы. Например, первое время банки блокировали счета самозанятых, и ФНС пришлось разъяснять, как этого избежать. Спустя год банки адаптировались и перестали блокировать счета, а сервисы для самозанятых стали запускать даже мобильные операторы.

Когда все бьют в одну точку, у кого-то может получиться хорошо.

В следующем году сервисы продолжат появляться, бизнес будет подталкивать владельцев к легализации и о новом налоговом режиме узнает больше людей.

МТС запустил свое приложение для самозанятых

Налоговая ужесточит контроль за нелегальной сдачей жилья

Летом 2019 года налоговая запустила АИС «Налог-3». Это автоматизированная система, которая принимает, обрабатывает и анализирует данные. По ней налоговая отслеживает уплату налогов, находит ошибки в документации и тех, кто уклоняется от уплаты. Налоговая и дальше собирается развивать бесконтактные технологии контроля, незаметные для плательщика, а также приспосабливаться к цифровой экономике. Сбербанк готов ее поддержать.

К налоговой будут стекаться все сведения о банковских счетах человека и движении средств, поэтому налоговикам будет проще и быстрее вычислять тех, кто сдает квартиру нелегально. Даже если собственники будут получать деньги наличными, арендаторов можно отследить по суммам, которые они ежемесячно снимают в банкоматах. Только сделать с этим ничего будет нельзя.

Поэтому налоговая будет и дальше автоматизировать процессы и мониторить финансовые потоки. Небольших собственников трогать не будут, пока государству они не интересны. Но когда понадобится — достать данные будет легко.

Собственникам придется либо уходить полностью в наличные, либо сдавать официально. Сдавать «как раньше» становится опасно.

«Циан» подружился с налоговой

Крупнейшая информационная площадка по недвижимости стала помогать выходить собственникам из налоговой тени — сделала сервис аренды, стала запрашивать ИНН собственника и регистрировать его как самозанятого. Причина — как обычная доска объявлений она теряет интерес, а каждая вторая сделка по аренде жилой недвижимости на площадке проходит напрямую между жильцом и владельцем, по словам гендиректора «Циан». Чтобы не потерять этот рынок и зарабатывать на нем, они решили помочь ФНС его вывести из тени и получать доход с денежных потоков между жильцами и владельцами. Полностью о планах «Циан» можно узнать в выступлении гендиректора «Циан» М. Мельникова начиная с 25 минуты.

Крупнейшая доска объявлений определила цель ближайшего будущего и будет подталкивать собственников к «обелению». Остальные будут брать пример.

В «ЦИАН» за подбор арендатора платит и сам арендатор, и собственник.

Застройщики заинтересовались рынком аренды

В 2018 году Группа компаний «ПИК» учредила дочернее предприятие «ПИК-Аренда» и планирует вложить в этот сервис до 500 млн рублей до конца 2020. Сервис помогает собственникам сдать квартиру — нужно только заключить договор эксклюзивного обслуживания. Остальное сервис берет на себя — поиск жильца, показы и спорные вопросы между жильцом и владельцем.

Прошло полтора года и сервис отчитался за 2019 год — выручка $1 млн с оборотом $20 млн. В компании официально работают 17 человек. Сервис работает как современное агентство недвижимости — жильцы также платят комиссионное вознаграждение, причем по лицензионному договору до 150% , а взамен получают договор и страховку. То есть для них ничего пока не изменилось, но владельцам квартир стало проще. То, что новый игрок на рынке недвижимости смог показать результаты, это хороший знак. Как минимум, еще один застройщик тоже так захочет, а, возможно, найдутся еще и другие игроки на рынке.

Это сигнал для других компаний — на рынке аренды можно заработать. Как следствие, для арендаторов и собственников расширится выбор сервисов, появится конкуренция, а комиссия снизится.

​В сервисе встречаются как квартиры с бабушкиным ремонтом с залогом и комиссией, так и с нормальным ремонтом без залога и без комиссии

Каждой квартире для аренды присвоят специальный номер

Минэкономики придумало, как собирать налоги на рынке туристического жилья. Власти обязали собственников жилья получать специальные идентификаторы, если срок аренды меньше 30 дней. Эта идея не новая — в 2017 году в Париже городской совет ввел регистрационные номера на квартиры, которые сдают через Airbnb. И затем стал жестко карать сервис предложения от незарегистрированных квартир.

Кто не хочет получать такие идентификаторы, могут сдавать жилье среднесрочно и долгосрочно. Но и это ненадолго. В случае чего этот механизм легко распространяется на аренду любого срока — тогда этот путь уже не спасет.

В будущем легко присвоить идентификаторы жилью при долгосрочной аренде. Все для этого готово.

Иммунитета перед законом нет ни у кого

В Нью-Йорке государство запросило у сервиса Airbnb данные о 20 000 владельцев квартир, вероятно, уклоняющихся от уплаты налогов. Такое может произойти с любым нерегулируемым государством сервисом и в любой стране. Жителям Берлина вообще запретили сдавать квартиры через сайт Airbnb — иначе наказывают диким штрафом. К этому же все идет и в Валенсии.

Пока все это касается только краткосрочной аренды — так свои интересы пытаются отстаивать отели. В России тоже взялись за это. А когда тут наведут порядок, вероятно, то же самое повторится с долгосрочной арендой. Любой бизнес предоставит все данные по запросу налоговой.

Если собственник не платит налог, но вынужден пользоваться сервисами аренды, он рискует попасть на проверку налоговой в любой момент.

Законодательство по аренде совершенствуется

В одной из программ «Диалог» на «Россия 24» Дмитрия Медведева спросили о мерах, которые могло бы принять Правительство для развития рынка арендного жилья. Он ответил, что получить жилье в собственность — это «внутренняя установка абсолютного большинства наших людей». Но при этом добавил, что людям нужно объяснять преимущества аренды. Например, человек может снять квартиру ближе к работе и не тратить время на дорогу, либо вообще найти работу в другом регионе.

Нам нужно кое-что изменить в регулировании договора аренды жилья.

Дмитрий Медведев

По итогам этой встречи Медведев поручил двум министерствам и «Дом.РФ» до 20 ноября 2019 года представить свои предложения, чтобы усовершенствовать законодательство по аренде. На начало января 2020 года публичной информации нет.

В 2020 году рынок долгосрочной аренды будет в фокусе внимания государства. Учитывая, что законотворчество двигается от запретов, подарков ждать не следует.

Государство запускает свой сервис аренды

Росреестр и Федеральная кадастровая палата решили запустить сервис, который будет работать как агрегатор для аренды квартир, домов и отелей. Начнут с тестового режима в Крыму и прежде всего для туристов — международные сервисы типа Airbnb там не действуют, а Booking работает в ограниченном режиме. Затем запустят и распространят на остальные регионы. Сервис будет синхронизироваться с данными о недвижимости из ЕГРН и снизит количество мошенничеств — можно будет сразу посмотреть, принадлежит ли это жилье человеку, который его сдает. Чтобы сдать квартиру через этот сервис, владельцам нужно будет зарегистрировать в Росреестре договор аренды. То есть придется точно выходить из тени и платить налоги.

С другой стороны, в Росреестре регулярные перебои, которые глава национального антикоррупционного комитета объясняет пропажей миллиардов, выделенных на создание базы данных Росреестра.

Планировали сервис пилотировать в конце 2019 года. На начало января 2020 года публичной информации нет.

Раз государство задумалось о своем сервисе аренды, то могут последовать законодательные изменения под сервис. Пока все это тормозит коррупция, но могут начать с простых шагов — например, присваивать номера каждой квартире.

Изменения происходят. Тихо и незаметно

Чтобы человек заметил изменения, нужен яркий фейерверк. Это как кризисы и пузыри, которые никто не замечает изо дня в день, пока не рванет.

Я снимаю жилье 8 лет и аренда квартиры — головная боль, финансовые потери и каждый раз рулетка. Удивительно, но легко и быстро стираются из памяти пережитые страдания: уязвимая просьба вернуть залог, упаковка, погрузка, разгрузка и распаковка вещей, поиск жилья с фейковыми объявлениями и мошенническими схемами, срочные просмотры в течение рабочего дня и манипуляции при просмотрах. Каждый раз задаюсь вопросом, это я оторвался от реальности или реальность убога?

В один момент волшебным образом рынок цивилизованным не станет, как в Европе или Америке. Вряд ли собственники станут «обеляться», перестанут постоянно проверять жильцов, принимать оплату наличными. Каждый защищает свои интересы.

Однако изменения явно происходят. Просто тихо. И раз даже государство уже заинтересовалось рынком аренды, это может стать мощным стимулом для развития культуры рынка аренды в целом и облегчить жизнь человеку, который хочет снять или сдать жилье без проблем. Иначе как нам прийти к цивилизованной аренде?

Верите, что у нас будет цивилизованная аренда?
Верю
Не верю
Показать результаты
Переголосовать
Проголосовать
0
391 комментарий
Написать комментарий...
Борис Давидович

1. доходы россиян падают 5 лет подряд - никто обеляться не станет

2. государство лезть тоже не будет. вообще эта ситуация с запуганными арендаторами и такими же запуганными арендодателями придавливает обещество. делает всех виноватыми. это понижает протестную активность. да и правоохранительная система под такие расследлования не заточена. смешно даже говорить об этом.
3. в москве условия для арендаторов станут ещё хуже, т.к. в регионах работы нет. простой рынок: спрос и предложение.

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff
 доходы россиян падают 5 лет подряд

Тоже из Канады пишешь? )) Знаток россиян.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

москву с рф не путай. у москвы всё хорошо, да

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Во-первых, в Москве тоже россияне. Во-вторых, и в остальной России полно головастых людей у которых доходы растут. В-третьих, хватит ныть - утомили уже своим нытьем, неудачники.

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Головастые или сильные или просто хорошие друзья - эт не важно. Тут речь про всех россиян в среднем. Вот ты стал зарабатывать больше. Красавчик! Я искренне рад за тебя. Но на одного такого д'артаньяна найдется 10 тех, кто как работал за копейки, так и работает. И в целом, благосостояние россиян не растет. Учи экономику, 8 класс.

Кстати, задача государства - не поощрать головастых, сильных и дружелюбных за счет нищих, а обеспечивать рост условий жизни для всех. Обществознание, 8 класс

Люди в регионах до сих пор работают за 5-10к в месяц. О каком, нахуй, процветании можно говорить? Это как вообще? Это не самые амбициозные и умные люди, но от этого они перестают быть достойны 95% благ, доступных тебе, но не доступных им по финансовым причинам?

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Петухов

За 5 - 10 тыс. В месяц в регонах работают? Что за пиздеж? В глухих деревнях, где свой сад огород пасека, мясо и куры может и работают. Но в любом городе начинается ЗП с 20 000 - 30 000, если ты вообще ничего делать не умееш.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Kuchumov

Москвича сразу видно) Вы настолько оторваны от жизни, что совсем.

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Лол. Самое забавное что ты даже сам не веришь в это) для тебя это просто пиздеж. А у кого то такая жизнь)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

У кого?

Ответить
Развернуть ветку
Yagget Proof
Ответить
Развернуть ветку
Павел

Приведите пример вакансий с полной занятостью и доходами в районе 5-10к. Причём согласен, что в России дела сейчас не фонтан, но откровенное враньё про регионы - надоело. Особенно когда сам живу в регионе. 

Ответить
Развернуть ветку
Махмуд Абдусаламов

В нашем селе мусорщица работает (убирает на всей протяженности прорядка 4 км ) и она за месяц получает 7-8 тыс мес и это справедливо?

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Я где то спрашивал про справедливость? Она работает официально, полный рабочий день? Кстати говоря, а вы бы согласились всем селом платить больше за утилизацию мусора, чтобы поднять зп мусорщице? 

Ответить
Развернуть ветку
Махмуд Абдусаламов

да конечно официально и полный раб день 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Да, тогда очень любопытно, на основании чего у нее зп меньше МРОТ, поскольку это является нарушением. 

Ответить
Развернуть ветку
Махмуд Абдусаламов

у нас тут в Дагестане все так 

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Про полную занятость по договору и тк рф я не говорил. Речь о реальном физическом доходе после всех расходов, непосредственно связанных с работой и реальном времени, потраченным на работу.

Например, вот
https://pikabu.ru/story/pro_pochtu_6004882

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Ну там 5 даже не пахнет, + какой то человек, в твиттере, и прочее. Такое себе. Да, если постараться можно и 1к в месяц зарабатывать, но это как бы не пример. 

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Лол, понятно, ты рассчитывал на официальную бумагу, которая противоречит тк рф)

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Лол, хотел хоть какое то подкрепление того, что в регионах «нормально» зарабатывать 5-10к, те не частный случай, а привычное явление, но видимо не судьба.

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Это не нормально. Это вообще пиздец.

Линейный работник почты России это ни разу не частный случай. Это одна из самых больших корпораций, в которой работает под 400к чел.

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Вот из архива, https://penza.hh.ru/vacancy/32026106 15к, кому верить - хз, хотя да, почтальон - одна из самых низких в плане дохода специальностей, тк от соискателя только ноги, да и то не каждый день. Но это по прежнему в 2 раза больше заявленных от 5к в регионах. Даже самые низкооплачиваемые зарабатывают больше, далее https://penza.superjob.ru/vakansii/prodavec-magazina-magnit-11910298.html - уже в 2-2,5 раза больше почтальона. И по прежнему из навыков, 

 Исполнительность, умение работать в команде, высокая работоспособность, ответственность. Приветствуется стремление к обучению, развитию и освоению новых технологий.
Ответить
Развернуть ветку
Yagget Proof

Для этого нужно не сайты по поиску работы смотреть, а съездить, например, куда-нибудь в деревню в Архангельской области. Впрочем, примерно во всех регионах так, просто есть чуть менее депрессивные. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Я поездил по всей Пензенской области и частично по соседним, когда копом занимался, так что представляю что и как в селах, чаще уровень жизни в селах зависит от самих жителей этого села. В одном бухают, в другом, велосипеды, куча скота и птицы. 

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

"В одном бухают, в другом, велосипеды, куча скота и птицы. "

Чем эта х*** отличается от феодального строя где-нибудь в году 1501?

А, я понял, по великому шелковому пути завезли китайские лисапеды.

Ептыть, прогресс!

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Отсутствием барина и наличием возможности сменить сферу деятельности. И почему х***? Кому то нравиться деревенская жизнь, кому-то нет, в городах тоже, кто-то работает, кто-то бухает. 

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

в регионах такие зарплаты не массовые. но они там есть.

вот пример вакансии из курганской области 10 тыс полный день
https://www.avito.ru/kurgan/vakansii/ofis-menedzher_1765381837

я бы сказал что вранье это если утверждать что в регионах медианная зп 10 тыс, но не утверждать что там такая есть. 

а вот 5К с полной занятостью думаю уже нету. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Думаю, если сильно постараться, можно и 5к найти, но это скорее исключение, все равно что сказать - «в Москве люди на улицу в туалет ходят», тк, сколько то подобных домов могло сохранится, но явление однозначно не массовое и не показательное. Причём, скажи сей оратор 15-25 - ситуация бы ни разу не изменилась, поскольку это по прежнему очень мало, но не было бы этой пропагандонской гиперболы. 

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

"Причём, скажи сей оратор 15-25"

Налоговые "не рекомендуют" платить меньше условной "десятки".

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Вообще, государство довольно настойчиво рекомендует не платить меньше мрот. Но к чему это? 

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

Один из собеседников написал "Люди в регионах до сих пор работают за 5-10к в месяц.". Если только на полставки. Тогда  вполне возможно.

Ответить
Развернуть ветку
Yagget Proof

В деревнях, если там вообще есть какая-то работа, люди часто оформлены на 0,5 или даже на четверть ставки. Вот и 5-10 тысяч. Но суть в том, что это не они сами хотят работать на 0,5 ставки - просто другого выбора нет. Допустим, районный отдел здравоохранения считает, что в деревне Гадюкино фельдшеру достаточно работать полдня. 

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

согласен с тем что 10 тыс сейчас НАВЕРНОЕ нельзя назвать массовой в регионах - пишу наверное т.к. есть регионы типа ЕАО, тува и тд - которых мы даже названия не знаем наизусть и хз что там массовое. 

но в большинстве регионов, особенно западнее урала - 10К точно не массовая.

15-25 более походит на массовую думаю. тоже согласен.

я кстати как и вы против гипербол, просто видимо мы с вами разных точек зрения на политику.

Ответить
Развернуть ветку
Yagget Proof

Почта России, например. Не 5-10, конечно. Например, 12:

https://perm.hh.ru/vacancy/34855781

Или 14 тысяч:

https://vostok-job.ru/jobs/1765126-slesar-santehnik/

Думаю, Вы можете самостоятельно поискать на сайтах по подбору работы и посмотреть, например, Кировскую область:

https://hh.ru/vacancy/34056021
(фармацевт УФСИН, зарплата - 13 тыр на руки).

Ответить
Развернуть ветку
Павел
 Не 5-10, конечно.

Тут ключевое, я не отрицаю, что есть низкие доходы, но гипербола с показательными "5-10" как пример "обычного" дохода в регионах - вранье. 

Ответить
Развернуть ветку
Homo Sapiens

Пиши уж 2-3к, МРОТ в 11.2 ни на что не намекает как бы?

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

в регионах реально есть зп ниже мрот, т.к. там далеко не всегда в принципе есть оформление. а еще есть оформление на полставки и четверть ставки. 

ваша ссылка на МРОТ заставляет задуматься о том из какой вы страны в принципе:)

Ответить
Развернуть ветку
Homo Sapiens

Плач Ярославны о регионах впечатляет, пишите проще, люди работают за еду, корка хлеба без зп, ведь никто не проверит, гулять так на все деньги. 

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

в регионах есть зп ниже МРОТ. 

будете опровергать?

Ответить
Развернуть ветку
Yagget Proof

И это -только официально:

https://tass.ru/ekonomika/6679757

Ответить
Развернуть ветку
Yagget Proof

А неофициально - ещё больше, потому что людей принимают на 0,5 или даже на 0,25 ставки.

Ответить
Развернуть ветку
Homo Sapiens

Там в статье и написано, что эти люди как раз и работают на пол или четверть ставки. Так же там все, кто получают зп в конвертах.

Ответить
Развернуть ветку
Yagget Proof

Вы говорили про МРОТ. А я Вам говорю, что есть куча людей, которые получают ниже МРОТ. Их работодатель просто оформляет на 0,5 ставки, чтобы сэкономить. Когда вообще никакой работы нет - люди и на 10 тысяч в месяц согласны. Я лично с такими примерами знаком, поэтому и говорю. Другая тема - это, например, страховые агенты, которых вообще не оформляют по ТК, заключают гражданско-правовой договор. Сколько заработал, столько и получил, в т.ч. и них*я. 

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

На первый взгляд это кажется странным, эт да, но когда работа в дефиците, случается и такое. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Артём А.

Викусик, ну не истери. Ты просто глупенький(ая) и не понимаешь суть идеи. Для тебя все, что связано с увеличением качества жизни людей независимо от их пользы - коммунистические идеи. Это очень забавно и показывает полное отсутствие логики, хотя бы потому что коммунисты в улучшении качества жизни преуспели меньше всех)

Вероятно, так сложилось, что тебя пиздили за неудачи и поощрали за удачи настолько сильно, что теперь каждый, кто не способен действовать так же как ты,  по твоему "достоин" пизделовки. Но повторюсь, глобальный смысл государства не в этом, а в том, чтобы увеличивать качество жизни у всех от наркомана Пети до красивой, умной и прекрасной Вики

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

У кого что болит, тот о том и говорит. Похоже, Артем, что пиздили именно тебя, причем часто, сильно и по голове. Насчет "глобального смысла государства", вычитанного тобою в школьных учебниках, ты учителям на уроках рассказывай. Или например в Кремле расскажи, там посмеются над убогим калекой. Они-то в Кремле считают, что смысл государства - собирать налоги и распределять их по бюджетам, что для наркоманов есть специальные клиники с решетками на окнах и дырявыми матрасами, и что качество жизни есть только в совете директоров Газпрома. И знаешь что? Приходится ориентироваться на их мнение, а не на твое, так как именно они формируют сегодняшную Россию.

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Ох, так у тебя стокгольмский синдром, дружок)

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Артём, не кормите тролля ))

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

А поговорить?

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Ничуть. Просто естественная адаптация к окружающей среде.

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Вот забавно, а как ты представляешь себе государственное улучшение качества жизни наркомана Пети, красивой Вики или допустим усатого Ашота и вора в законе Сереги? Для Пети лучшее качество жизни - это чистый кокс, для Вики - визажисты и шоппинг, для Ашота - шашлыки и кавказская музыка на весь город, для Сереги - золотой ствол и джакузи в СИЗО. По-твоему, государство должно им все это предоставить?

Ответить
Развернуть ветку
Anton Matrosov

Ну премиальные блага цивилизации типа еды и канализации таким людям не обязательно, конечно, но уж воздух для дыхания пока что можно оставить и бесплатным - все равно на территории России его пока в избытке, можем даже в Китай экспортировать

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Нездоровые нищебродские сарказмы можете засунуть сами знаете куда, не стану намекать.

80-90-е с их тотальным дефицитом еды и ЖКХ давно прошли. Сегодня каждый может заработать себе на хлеб с маслом и икорочкой, если заставит себя подняться чуть выше уровня вахтера на автобазе.

Конечно, "заставить себя" для многих непосильно и им удобнее ныть и пресмыкаться по форумам, но опять же, это их проблемы.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

мне кажется тут на сайте нету людей кто работает вахтером на автобазе и с зп 10 тыс. тоже нету. 

то есть если вы реально думаете что тут на сайте пресмыкаются вахтеры с автобазы то ... 
возникают вопросы но не к вахтерам а к вам:)

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Вахтер на автобазе - условный образ. Да хоть школьный учитель, педиатр в районной клинике, чиновник в местном муниципалитете. Когда он выбирал профессию или работодателя, наверное думал о зарплате? Если да, то почему выбрал такую низкую? Если нет, то почему нет? Каждый выбирает для себя, только не надо потом жаловаться.

Ответить
Развернуть ветку
Yagget Proof

Ну, вот они не будут жаловаться и все пойдут в плиточники. У кого лечиться будете? Или у Вас - руки золотые? Комфортный быт для вас обеспечивают сотни людей, которые, по Вашему мнению, нищеброды, потому что выбрали не ту профессию. ОК, завтра они пойдут шавермой торговать, а у вас не будет ни света, ни воды, ни тепла, ни хлеба, дорожки от снега никто не почистит, а мусор на свалку придётся везти самому. 

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

а что здесь как думаете сколько школьных учителей с зарплатой 10 тыс, педиатров и чиновников муниципалитета?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Vl Al

"В-третьих, хватит ныть - утомили уже своим нытьем, неудачники."

Ты сначала выедь из массквы, удачник. И попробуй прожить в подмосковных ипенях на 25 000 средней тамошней зарплаты.

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Ой ну нинада тут на жалость давить! И в Масскве при желании можно найти работу на минималках, а в замкадье - на максималках по рынку. Ты же понимаешь, не в Масскве дело. Если условный аноним - рукожопый алкаш с претензией на философа, то ему нигде высокая зарплата не светит. А если он головастый трезвенник с золотыми руками, то всегда найдет пути из своих ипеней в места обетованные, и будет востребован, и вознагражден в том числе и зарплатой.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

консенсус. причём не нужно даже золотых рук - БОЛЬШИНСТВО ребят из моей тусовки уехали из Челнов, хотя это довольно большой город, а по части IT - вообще второй в Татарстане. и это не супер-спецы, обычные ребята, типа сисадминов, окончивших колледж - потому что здесь ЖОПА

ну а тем, кому не повезло заняться такой денежной работой как IT, остаётся только прозябать здесь

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Повезло?... Чтобы заняться такой работой как IT не нужно везение. Все что нужно - это комп и интернет. Не нужны годы обучения в универе. Не нужно платить тонны бабла за курсы повышения квалификации и профессиональный сертификат. Не нужны связи в правительственных кругах или переезд на другой континент, не нужны экзотические таланты или марвеловская суперсила. Нужно просто слегка задействовать мозг. Но это же блять камень преткновения практически для всех!

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

про камень преткновения это да, верно. ты троль канешна но только с одной буквой Л потому что иногда дело говоришь.

Ответить
Развернуть ветку
Yagget Proof

Что значит с "золотыми руками"? Это - на все руки дока? И зубы пломбировать, и стену штукатурить, и трубопроводы сваривать? Куда пойти радиоинженеру 50 лет с золотыми руками? Плитку класть? Ну так в зажопинсках не только у него зарплата небольшая, но и у клиентов - тоже. Вот вокруг меня куча народа, которые ушли на вольные хлеба, зарабатывать. И в среднем они имеют 30 тысяч в месяц. Максимум - 40. Потому что спрос на услуги есть не каждый день, зависит от сезона и пр. Да, сейчас на заводах, например, неплохо зарабатывают токари, фрезеровщики. Но вакансий особо нет, а без опыта не возьмут, потому что готовить полуфабрикаты работодателю невыгодно. Это раньше было наставничество, обучение на рабочих местах, технические училища при заводе. 

Ответить
Развернуть ветку
John Smith

А тут кто-то говорит про себя ? Говорят про статистику , опровергни если это не так .

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Вообще не собираюсь опровергать среднюю температуру по больнице - ее даже обсуждать глупо.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Ну давай, расскажи нам про производные, интегралы и квантовую суперпозицию применительно к МРОТ. Слепи умника.

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Нет, ну надо же! Заминусовали за то, что я написал, что в Москве тоже россияне ))

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

поставлю плюс. тожероссияне конечно в москве. нет тут вопросов. в других ветках есть к вам вопросы а в этой нет.

Ответить
Развернуть ветку
AlexVulgarix

еще есть однамандатники

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Весьма всё относительно. В Москве лучше, но не хорошо. Уже второй год как не очень хорошо.

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Ага в Москве совсем хреново стало. В парках ни одного золотого фонтана с газировкой. В поездах метро ни одного спального вагона-рестонана. Гелик и мерс обычному трудовому народу стали недоступны, обходимся сраными лексусами. А самое хреновое - дефицит черной икры на новогодних корпоративах, это уже край! Пора валить из этой страны.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Вы не поняли. Роста зарплат почти нет, кое-где он реально отрицательный. 

Ответить
Развернуть ветку
John Smith

Д

Ответить
Развернуть ветку
John Smith

Как же вы любите все утрировать

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 391 комментарий
null