{"id":13667,"url":"\/distributions\/13667\/click?bit=1&hash=08b723fd5b6b20735a01838d5b228b8b286b97c571c47007a7c7fdce2cc9f47a","title":"\u0421\u0442\u0435\u0441\u043d\u044f\u0435\u0442\u0435\u0441\u044c \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0430\u0442\u044c \u0440\u0435\u0437\u0443\u043b\u044c\u0442\u0430\u0442\u044b \u0430\u043d\u0430\u043b\u0438\u0437\u043e\u0432? \u0421\u0434\u0435\u043b\u0430\u0439\u0442\u0435 \u044d\u0442\u043e \u0447\u0435\u0440\u0435\u0437 \u0431\u043e\u0442\u0430","buttonText":"\u041f\u043e\u043a\u0430\u0436\u0438\u0442\u0435","imageUuid":"fc5a6ad1-9ae4-5518-98ff-c0ec32ccf64a","isPaidAndBannersEnabled":false}
Офлайн
Dmitry Sidorkin

Аренда квартиры станет цивилизованной, как мы и хотели: 8 сигналов от бизнеса и государства за год

На Западе аренда квартир — это зрелый и понятный для всех сторон рынок. В России такого нет — цены высокие, а гарантий нет.

Я снимаю квартиру 8 лет и ни разу не чувствовал себя как дома, поскольку собственник регулярно проверяет, отказывается делать временную регистрацию, может попросить съехать в любой момент или удержать залог по выдуманной причине.

Я следил за новостями в течение 2019 года и когда увидел общую картину, то изумился. Расскажу ниже наблюдения и выводы.

Владельцам квартир упростили уплату налогов

С 2019 года государство ввело налог на профессиональный доход или, как его еще называют, налог для самозанятых. Это самый дешевый и простой способ войти в правовое поле тем, у кого есть доходы от сдачи квартиры в аренду. Если сдавать квартиру физическому лицу, нужно платить 4% с дохода. Это самая низкая налоговая ставка в России.

Плюс — зарегистрироваться можно за несколько минут, сняться с учета — также. Для этого налоговая разработала мобильное приложение — «Мой налог». Тестировали этот налог в 2019 только в 4 регионах, а с 2020 года распространят еще на 19 регионов, поскольку эксперимент признали успешным.

Это любопытный шаг, чтобы вывести из налоговой тени рынок аренды. Но этого недостаточно. Что сейчас получает собственник за свои 4%? Только спокойствие, что он чист перед законом. В остальном преимуществ нет, зато бывают казусы. Например, первое время банки блокировали счета самозанятых, и ФНС пришлось разъяснять, как этого избежать. Спустя год банки адаптировались и перестали блокировать счета, а сервисы для самозанятых стали запускать даже мобильные операторы.

Когда все бьют в одну точку, у кого-то может получиться хорошо.

В следующем году сервисы продолжат появляться, бизнес будет подталкивать владельцев к легализации и о новом налоговом режиме узнает больше людей.

МТС запустил свое приложение для самозанятых

Налоговая ужесточит контроль за нелегальной сдачей жилья

Летом 2019 года налоговая запустила АИС «Налог-3». Это автоматизированная система, которая принимает, обрабатывает и анализирует данные. По ней налоговая отслеживает уплату налогов, находит ошибки в документации и тех, кто уклоняется от уплаты. Налоговая и дальше собирается развивать бесконтактные технологии контроля, незаметные для плательщика, а также приспосабливаться к цифровой экономике. Сбербанк готов ее поддержать.

К налоговой будут стекаться все сведения о банковских счетах человека и движении средств, поэтому налоговикам будет проще и быстрее вычислять тех, кто сдает квартиру нелегально. Даже если собственники будут получать деньги наличными, арендаторов можно отследить по суммам, которые они ежемесячно снимают в банкоматах. Только сделать с этим ничего будет нельзя.

Поэтому налоговая будет и дальше автоматизировать процессы и мониторить финансовые потоки. Небольших собственников трогать не будут, пока государству они не интересны. Но когда понадобится — достать данные будет легко.

Собственникам придется либо уходить полностью в наличные, либо сдавать официально. Сдавать «как раньше» становится опасно.

«Циан» подружился с налоговой

Крупнейшая информационная площадка по недвижимости стала помогать выходить собственникам из налоговой тени — сделала сервис аренды, стала запрашивать ИНН собственника и регистрировать его как самозанятого. Причина — как обычная доска объявлений она теряет интерес, а каждая вторая сделка по аренде жилой недвижимости на площадке проходит напрямую между жильцом и владельцем, по словам гендиректора «Циан». Чтобы не потерять этот рынок и зарабатывать на нем, они решили помочь ФНС его вывести из тени и получать доход с денежных потоков между жильцами и владельцами. Полностью о планах «Циан» можно узнать в выступлении гендиректора «Циан» М. Мельникова начиная с 25 минуты.

Крупнейшая доска объявлений определила цель ближайшего будущего и будет подталкивать собственников к «обелению». Остальные будут брать пример.

В «ЦИАН» за подбор арендатора платит и сам арендатор, и собственник.

Застройщики заинтересовались рынком аренды

В 2018 году Группа компаний «ПИК» учредила дочернее предприятие «ПИК-Аренда» и планирует вложить в этот сервис до 500 млн рублей до конца 2020. Сервис помогает собственникам сдать квартиру — нужно только заключить договор эксклюзивного обслуживания. Остальное сервис берет на себя — поиск жильца, показы и спорные вопросы между жильцом и владельцем.

Прошло полтора года и сервис отчитался за 2019 год — выручка $1 млн с оборотом $20 млн. В компании официально работают 17 человек. Сервис работает как современное агентство недвижимости — жильцы также платят комиссионное вознаграждение, причем по лицензионному договору до 150% , а взамен получают договор и страховку. То есть для них ничего пока не изменилось, но владельцам квартир стало проще. То, что новый игрок на рынке недвижимости смог показать результаты, это хороший знак. Как минимум, еще один застройщик тоже так захочет, а, возможно, найдутся еще и другие игроки на рынке.

Это сигнал для других компаний — на рынке аренды можно заработать. Как следствие, для арендаторов и собственников расширится выбор сервисов, появится конкуренция, а комиссия снизится.

​В сервисе встречаются как квартиры с бабушкиным ремонтом с залогом и комиссией, так и с нормальным ремонтом без залога и без комиссии

Каждой квартире для аренды присвоят специальный номер

Минэкономики придумало, как собирать налоги на рынке туристического жилья. Власти обязали собственников жилья получать специальные идентификаторы, если срок аренды меньше 30 дней. Эта идея не новая — в 2017 году в Париже городской совет ввел регистрационные номера на квартиры, которые сдают через Airbnb. И затем стал жестко карать сервис предложения от незарегистрированных квартир.

Кто не хочет получать такие идентификаторы, могут сдавать жилье среднесрочно и долгосрочно. Но и это ненадолго. В случае чего этот механизм легко распространяется на аренду любого срока — тогда этот путь уже не спасет.

В будущем легко присвоить идентификаторы жилью при долгосрочной аренде. Все для этого готово.

Иммунитета перед законом нет ни у кого

В Нью-Йорке государство запросило у сервиса Airbnb данные о 20 000 владельцев квартир, вероятно, уклоняющихся от уплаты налогов. Такое может произойти с любым нерегулируемым государством сервисом и в любой стране. Жителям Берлина вообще запретили сдавать квартиры через сайт Airbnb — иначе наказывают диким штрафом. К этому же все идет и в Валенсии.

Пока все это касается только краткосрочной аренды — так свои интересы пытаются отстаивать отели. В России тоже взялись за это. А когда тут наведут порядок, вероятно, то же самое повторится с долгосрочной арендой. Любой бизнес предоставит все данные по запросу налоговой.

Если собственник не платит налог, но вынужден пользоваться сервисами аренды, он рискует попасть на проверку налоговой в любой момент.

Законодательство по аренде совершенствуется

В одной из программ «Диалог» на «Россия 24» Дмитрия Медведева спросили о мерах, которые могло бы принять Правительство для развития рынка арендного жилья. Он ответил, что получить жилье в собственность — это «внутренняя установка абсолютного большинства наших людей». Но при этом добавил, что людям нужно объяснять преимущества аренды. Например, человек может снять квартиру ближе к работе и не тратить время на дорогу, либо вообще найти работу в другом регионе.

Нам нужно кое-что изменить в регулировании договора аренды жилья.

Дмитрий Медведев

По итогам этой встречи Медведев поручил двум министерствам и «Дом.РФ» до 20 ноября 2019 года представить свои предложения, чтобы усовершенствовать законодательство по аренде. На начало января 2020 года публичной информации нет.

В 2020 году рынок долгосрочной аренды будет в фокусе внимания государства. Учитывая, что законотворчество двигается от запретов, подарков ждать не следует.

Государство запускает свой сервис аренды

Росреестр и Федеральная кадастровая палата решили запустить сервис, который будет работать как агрегатор для аренды квартир, домов и отелей. Начнут с тестового режима в Крыму и прежде всего для туристов — международные сервисы типа Airbnb там не действуют, а Booking работает в ограниченном режиме. Затем запустят и распространят на остальные регионы. Сервис будет синхронизироваться с данными о недвижимости из ЕГРН и снизит количество мошенничеств — можно будет сразу посмотреть, принадлежит ли это жилье человеку, который его сдает. Чтобы сдать квартиру через этот сервис, владельцам нужно будет зарегистрировать в Росреестре договор аренды. То есть придется точно выходить из тени и платить налоги.

С другой стороны, в Росреестре регулярные перебои, которые глава национального антикоррупционного комитета объясняет пропажей миллиардов, выделенных на создание базы данных Росреестра.

Планировали сервис пилотировать в конце 2019 года. На начало января 2020 года публичной информации нет.

Раз государство задумалось о своем сервисе аренды, то могут последовать законодательные изменения под сервис. Пока все это тормозит коррупция, но могут начать с простых шагов — например, присваивать номера каждой квартире.

Изменения происходят. Тихо и незаметно

Чтобы человек заметил изменения, нужен яркий фейерверк. Это как кризисы и пузыри, которые никто не замечает изо дня в день, пока не рванет.

Я снимаю жилье 8 лет и аренда квартиры — головная боль, финансовые потери и каждый раз рулетка. Удивительно, но легко и быстро стираются из памяти пережитые страдания: уязвимая просьба вернуть залог, упаковка, погрузка, разгрузка и распаковка вещей, поиск жилья с фейковыми объявлениями и мошенническими схемами, срочные просмотры в течение рабочего дня и манипуляции при просмотрах. Каждый раз задаюсь вопросом, это я оторвался от реальности или реальность убога?

В один момент волшебным образом рынок цивилизованным не станет, как в Европе или Америке. Вряд ли собственники станут «обеляться», перестанут постоянно проверять жильцов, принимать оплату наличными. Каждый защищает свои интересы.

Однако изменения явно происходят. Просто тихо. И раз даже государство уже заинтересовалось рынком аренды, это может стать мощным стимулом для развития культуры рынка аренды в целом и облегчить жизнь человеку, который хочет снять или сдать жилье без проблем. Иначе как нам прийти к цивилизованной аренде?

Верите, что у нас будет цивилизованная аренда?
Верю
Не верю
Показать результаты
Переголосовать
Проголосовать
0
391 комментарий
Написать комментарий...
Andrew Simon

Комментарии к прошлой статье можно резюмировать одной простой фразой - аренда квартир станет цивилизованной, когда цивилизованным станет государство. Т.е. ни ког да.

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

На текущий момент государству выгодно пылесосить бабло. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
LETS DO SMTH

Сигнал для частников, что скоро они будут получать меньше денег с аренды. Для арендаторов наоборот хорошо - появиться возможность снимать дешевле.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Петр Иванов

да, сложно мыслить в отрыве от государства, не может на фоне общего бардака тут быть цивилизованных кусков рынка.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Давидович

1. доходы россиян падают 5 лет подряд - никто обеляться не станет

2. государство лезть тоже не будет. вообще эта ситуация с запуганными арендаторами и такими же запуганными арендодателями придавливает обещество. делает всех виноватыми. это понижает протестную активность. да и правоохранительная система под такие расследлования не заточена. смешно даже говорить об этом.
3. в москве условия для арендаторов станут ещё хуже, т.к. в регионах работы нет. простой рынок: спрос и предложение.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов
 2. государство лезть тоже не будет. вообще эта ситуация с запуганными арендаторами и такими же запуганными арендодателями

Да я вас умоляю. Если уж девушек пекущих торты на заказ дома начали притягивать и контрольные закупки делать.

Ответить
Развернуть ветку
26 комментариев
vic buynoff
 доходы россиян падают 5 лет подряд

Тоже из Канады пишешь? )) Знаток россиян.

Ответить
Развернуть ветку
75 комментариев
Dmitry Sidorkin
Автор

1. Борис, экономика стабильно стагнирует последние лет 10. У нас режим такой, при котором на примере развития других стран процветание не ожидается.

2. Государство таки лезть будет, режим такой. Оно как раз везде занимает позиции.
3. Связь тут не уловил. Наличие работы в регионах и арендаторы в Москве как связаны? Наоборот же, если в регионах нет работы, то люди едут в крупные города, и количество арендаторов растет, спрос растет, ставка растет. Не?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Anna Nelson

Забавна статья, особенно умиляет автор, который с чего-то решил, что поимеет с этого всего свой гешефт, нет, все расходы все равно лягут на арендаторов, в итоге за ту же сумму вы будете получать квартиры качеством хуже, чем сейчас. 

А что же касается "Я снимаю жилье 8 лет и аренда квартиры — головная боль, финансовые потери и каждый раз рулетка..." - То мы все прекрасно знаем, что такое бывает только у людей, которые верят в сказки и думают что снимут хоромы за 3 копейки, отказываясь при этом от договоров, услуг риэлтора (им же хапугам платить надо и т.д.), а потом искренне удивляются, когда их кидают. Поговорку для кого придумали - скупой платит дважды, тупой трижды. 

Ну а как дома вы себя и правда не будете никогда чувствовать, просто потому что это тупо не ваш дом ;) И вот я например, на правах собственника буду проверять свою квартиру когда захочу и сколько раз захочу, потому что часто арендаторы считают, что если заплатили - то им можно все обгадить.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Смирнов

Лет пять назад сдавал квартиру вроде бы приличной паре, своим знакомым. По наивности считал, что контролировать не надо. Платили своевременно. За год они зас.али квартиру. И свалили во Вьетнам. И самое интересное, что рычагов воздействия на них как таковых нет. Зас.аный санузел, кухня. Тараканов собирали за ними буквально пылесосом. Ремонт мне встал в гораздо большую сумму, чем я получил от них за аренду. Поэтому теперь я проверяю свою квартиру дважды в месяц. И понимаю тех, кто контролирует. Потому что это МОЯ собственность. И мне плевать, что кто-то хочет чувствовать себя там, как дома.

Ответить
Развернуть ветку
62 комментария
Andrew Simon

Достаточно немало имел дело с ситуацией в принципе. Грамотные люди как то умеют определять надежность арендатора и постепенно снижают частоту проверок. И кидки как то редко встречались. Как говорится - "живи и давай жить другим".

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
Vitaliy Sitnikov

Для начала изучите гражданский кодекс
Вы не сможете проверять жилье когда вам угодно, только по согласованию с арендатором
На время аренды квартира по сути у вас отчуждается

Когда я снимал, я от таких слишком настырных арендодателей тупо в первый же день менял замки

Как говориться чувствуйте себя как дома, но не забывайте что в гостях, ахаха

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Павел Данилов
я например, на правах собственника буду проверять свою квартиру когда захочу и сколько раз захочу

Нет. Не чаще, чем прописано в договоре и только по предварительной договорённости о дате и времени. Обычно это не чаще 1 раза в месяц.

часто арендаторы считают, что если заплатили - то им можно все обгадить.

Соболезную вашему опыту. Вы не умеете выбирать арендаторов. Нормальные люди не гадят там, где живут. И не важно, кому принадлежит квартира.

А с первой частью вашего комментария я согласен. 

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Вячеслав Петухов

Можно вообще сьемную нах сжеч и затопить все соседей до первого этажа. Ответвенность несет собственник. Если нет страховки, то собственник попал. А если есть страховака, то нахуя проверять? Страховая все возместит.

Ответить
Развернуть ветку
Da Apricot

Не, ну риэлтор то конечно обезопасит вас от любых проблем, трудно не согласиться.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Make Luv
не снимать у нищебродов

Отличный совет, пару раз обжигался.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

золотые слова

Ответить
Развернуть ветку
Artem 69

Не хотите цивилизованно, но употребляете слово лэндлорд (их у нас нет)

Вот вам и ответ на вопрос почему тут ничего не меняется, так как люди не хотят цивилизованно и не вдупляют зачем это нужно.
А договор, который вы заключаете, сами знаете куда с ним можно сходить.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Илья Исерсон

Проблемы при аренде возникают у тех, кто:

а) не может отличить невменяемого арендодателя от вменяемого 
б) имеет нереалистичные ожидания (чаще всего, это случаи когда съемщик тупо бедный)

Рынок аренды в мск знаю хорошо, снимал много и всякого, никаких глобальных проблем за 10+ лет не встречал. 

Наслышан о рынке аренды в Германии, Франции, Испании - нет, спасибо, такого добра и даром не надо. 

Вообще, классический паттерн нытья:
-пользователи: пусть государство легализует таксистов, проклятый Яндекс не хочет нести ответственность за ДТП\мигрантов\и пр!
(государство сношает агрегаторы, вводит нормы, законы и пр)
- пользователи: ой что ж это такси такое дорогое, проклятый Собянин! проклятый Яндекс! раньше было лучше!

С жильем будет то же самое. 

Ответить
Развернуть ветку
Anna Nelson

Все так и будет ) А к списку проблем вы забыли добавить дискриминацию. 

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Artem 69

В прошлый раз оставил пару комментов, но все потерли.

Напишу по другому.
Цивилизованная аренда заканчивается на слове регистрация и выглядит примерно так: 
Я у вас снимать собираюсь, регистрацию сделаете? 
Что тебе сделать?
Ну регу
1 Вариант: тебя посылают
2 Вариант: тебе говорят, что плата за коммуналку вырастет в 2 раза ну и оплата за съем тоже, процетов на 30%.
Но в 90% случаев это 1 вариант.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

а еще можно попросить сделать парковочное резидентное разрешение:):)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexey R

А разве договора недостаточно для регистрации?

Ответить
Развернуть ветку
Главный хичхакер

Пока спрос на жилье в мск превышает предложение никаких плюсов для арендаторов не будет. Пока все эти площадки за счёт вливания бабла в маркетинг пытаются всего лишь слить агентов, но этого у них не выйдет ибо агенты работают на собственника, а спрос выше предложения и собственнику абсолютно насрать через кого он что сдал, а арендаторов никто и спрашивать не будет. А касаемо налогов, люди не дураки, это щас они 4% замануха, взносы в соц фонды вломят очень быстро ибо эти самозанятые ничем от ИП не отличаются, а потом эти счастливчики собственники собственноручно сдавшиеся налоговой попадут на особый карандаш к ней же 

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Sidorkin
Автор

Сергей, согласен. Как мне кажется, дисбаланс изменится, когда владельцам бизнес начнет предлагать пользу, сервисы, гарантии.

Ставка по самозанятым законодательно закреплена на 10 лет. Хочется верить, что через уже 9 лет возможность сохранится. Должна же сохраниться дифференциация между налоговыми режимами ) с другой стороны, я замечаю смену презумпции виновности на презумпцию невиновности. Не вспомню где именно. Возможно где-то в контексте регуляторной гильотины, которая, кстати, тоже запущена в 2019

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Елена Осипкова

Видела эту статью пару дней назад,  хотела написать комментарий,  но она исчезла почему-то. 

Кажется, что цивилизованная аренда выгодна прежде всего аредатору. Пока не вижу причин,  почему бы владельцы квартир стали сдавать официально. Ну кроме как если их не начнут ловить или штрафовать 

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Волхонский

Чем она выгодна?

Тем, что аренда станет дороже?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Sidorkin
Автор

Елена, верно подметили. Пару дней назад редакция попросила доработать материал. Это повторная публикация и, на мой взгляд, стало лучше.

Да, официальность больше интересна арендатору. Но ситуация меняется и для собственников этот вопрос может стать не вопросом выгод, а скорее сохранения

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Alexey R

Ну почему же, для арендодателя тоже есть плюсы - арендатор с большим желанием выберет того, кто согласится заключить договор.

Ответить
Развернуть ветку
Макс Демидов

Сорри за прямоту, что за хуйня написана?

Что-то вместо переноса строки отправилось сразу, дополняю по пунктам:
1. Какая головная боль? Как с собственником взаимоотношения поставишь, так и будет. Я арендую 9 лет, за всё время собственника не видел ни разу. Собственно, как при подписании договора увидел, так с тех пор мы и не встречались ни разу. Так не всегда, это нормально, но и головняка на ровном месте здесь нет. Если человек не в адеквате, то с ним дел лучше не иметь заранее.
2. Налоги адекватности собственнику тоже не добавляют, а арендатора это не волнует, что он там платит или нет.
3. В Европе, в ряде стран распространено такое явление, как залог, равный нескольким месячным платежам, так что насчёт дороговизны - это не про нас явно.
4. По факту изменений никаких не происходит, а то что есть ничего нового не принесёт. Государству эта тема интересна только тем, что здесь большая масса недополученных налогов, которые раньше никого не интересовали, а с кризисом и эти деньги стали нужны, отсюда и всё внимание.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Волхонский

«собственник регулярно проверяет, отказывается делать временную регистрацию, может попросить съехать в любой момент или удержать залог по выдуманной причине.«

это вопрос конкретного не очень адекватного собственника, а вовсе не «обеления».  

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

нет, почему это как раз вопрос законодательного регулирования. если под обелением понимать обязательное заключение договора то тогда как раз нельзя будет попросить сьехать или удержать залог. сейчас это возможно т.к. договора нет, все устно и никто никому ничего не должен. 

если сделка белая то в ней уже и у хозяина будут обязанности а не только права. и регистрацию он будет делать уже обязан кстати, т.к. по закону при долгосрочной аренде чел регистрируется - это можно нарушать, но по закону-то надо.

Ответить
Развернуть ветку
Artem 69

В СПб работает одна компания из Финляндии у них все в "белую". (Скупают квартиры в новостроях и сдают потом).
 
Даже на сайте указано, что делают регистрацию при заселении. Ценник на квартиры начинается от 50к, в большинстве случаев цена 80-100к за однокомнатную-двушку.
Так что можете прикинуть цены, когда все будет "белое"
Причем квартиры далеко не в центре.

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

"Даже на сайте указано, что делают регистрацию при заселении. Ценник на квартиры начинается от 50к"

Они "упоротые", похоже. В мск "двушка" стоит 35. Не в гнусном спб.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Andrew Simon

Интересно, много желающих, снимать за такой ценник в белую

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Сергей Багрецов

Если 50 оттенков белого будет как вы описали, то, думаю, в ближайшем будущем в моде будет аренда бытовок)

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

"На Западе аренда квартир — это зрелый и понятный для всех сторон рынок." - неясно, что за Запад такой (звучит как "страна эльфов"). Аренда квартир в Германии, Голландии и допустим на Мальте отличаются существенно.

"России такого нет — цены высокие, а гарантий нет."  Относительно высокие цены в Москве, в провинции -  дешево. И высокие по сравнению с чем?

"удержать залог по выдуманной причине" - абсолютно рядовая практика во многих странах.

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Да на Западе вообще все цивилизованно и земля обетованная, а у нас в рашке медведи в шапках-ушанках по улицам с балалайкой ходят (на фото: ул. Тверская, 1 января 2020 10:08)

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Есть и другая точка зрения - на западе все поголовно геи, прямо на площади святого Петра друг друга огуливают,  негров линчуют, на женщину нельзя смотреть с расстояния менее 10000 метров, сразу тащут в суд, продукты стоят дороже чем в скрепной мерседес, а зарплаты ниже чем в Воронеже. 

Не то, что у нас - самая нравственная страна в мире, гниющий запад спасает, хороня их отходы где придется, армия способная победить вооруженные силы пяти соседних звездных систем, пенсии даются практически при рождении, технологии самые передовые а уж медицина и образование - лучшие во всех вариантах всех возможных вселенных.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Саша Белая

Проблема в том, что цивилизованная аренда ≠ уплата налогов или заключение договора. Тут изначально речь об отношениях между собственником и арендатором. Нужны условия, чтобы эти отношения были здоровыми. 

Я не очень верю в то, что залог не возвращают просто так. Либо этому предшествовал конфликт, либо арендатор реально накосячил. Если собственник приходит на протяжении двух лет проверять квартиру каждый месяц — видимо, на это есть причины.
Я жила в шести съемных квартирах, все собственники были себе на уме, но абсолютно со всеми были нормальные отношения и всегда можно было договориться. Собственник не будет создавать впечатление, что делает одолжение, если арендатор будет вовремя платить и с уважением относиться к имуществу — как к своему. 
У меня было два случая, когда собственники изначально предупреждали, что не готовы делать какой-либо ремонт в квартире. Оба раза мне удавалось это согласовать, и за их счет. Другой раз собственнику нужно было срочно продать квартиру, хотя по договору мне еще можно было жить 6 месяцев. Я могла долго качать права и размахивать договором, но вместо этого мы спокойно все обсудили и договорились, что он найдет новую квартиру и покроет все издержки по переезду. В итоге новая квартира оказалась выгоднее по деньгам. 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Евстратов

Как государству хочется ухватить рынок аренды, но не знают, как и с какой стороны зайти. Но точно уже, что аренда уходит от риэлторов во всякие сервисы и приложения. Раньше без агента вообще нельзя было снять нормальную квартиру. Сейчас при желании можно и без них обойтись. И комиссия стала пониже. Но вот залог, бывает, что все равно приходится выцарапывать из владельца. Вот как эту проблему решают в Европе? 

Ответить
Развернуть ветку
Ant Ser

Расскажу про Францию. Во-первых нельзя снять квартиру со стоимостью аренды выше 1/3 твоей зарплаты.

Сумма залога часто х2 или х3 месячной аренды. Сразу после арендатор обязан купить страховку от пожаров, с гражданской ответственностью если кого-то затопил и тп. 

Я снимал 5 или 6 разных квартир в Париже в течение 8 лет. Ни разу не было проблем с залогом. Только однажды удержали 200 евро, чтобы закрасить потолок - мы его чуть испортили. 

В Норвегии залог оставляют на специальном банковском счете, откуда ни собственник ни арендатор снять деньги не могут до окончания аренды. Ну и если какие-то споры возникают, то банк все регулирует, видимо.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Sidorkin
Автор

Сергей, да. Агентская комиссия, говорят, упала после кризиса 2008.

Залог в UK, например, регулируется на государственном уровне. И вообще аренда там регулируется. И даже есть агентства по возврату нечестно удержанного залога собственником (эдакий коллекторский сервис по аренде). В Австралии, например, залог регулируют риэлторские агентства.

https://www.gov.uk/tenancy-deposit-protection 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Bulat Ziganshin

а какаие проблемы снятиь без агента? идёшь на циан, выбираешь, звонишь

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Bulat Ziganshin

заминусовал статью и советую сделать то же всем чьи комментарии потёрли

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Sidorkin
Автор

Я с радостью бы сохранил комменты, но редакция распубликовала статью, только под конец дня удалось выяснить причину и весь следующий день я дорабатывал материал и если вернуть первую версию статьи, то она просто потерялась бы в ленте и ее мало кто увидел бы, кроме тех, кто успел в первый час. Поэтому я решил сделать повторную, чтобы большее количество людей имели возможность прочитать ( мне нравились все комменты

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

А почему России не перенять опыт других стран? У нас в провинции Квебек все квартиры должны сдаваться в аренду через стандартный договор написанный государством. Там оговорены все условия,  сроки,  стоимость,  что включено,  кто за что платит и т.д. А главное условия продления аренды. Договор защищает обе стороны. Договор можно купить в любом магазине канцтоваров. Подписывают обе стороны без всяких адвокатов и нотариусов. Работает отлично. Люди могут жить десятки лет в одной квартире без риска быть выгнаным. 

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

В "провинции" Квебек просто жопа для арендодателя, и выгнать мразь которая загаживает квартиру стоит приличных средств и усилий, а именно 2500-4000 канадских долларов, причем средняя аренда стоит 800-1000 долларов, это справедливо для Монреаля, а именно для Бросар.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
vic buynoff

У вас в провинции Квебек с юристами все хорошо, плохо только с качеством жилья.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Петр Иванов

в России в принципе не любят работать по закону. налоги платить и все такое. тем более что оно "работает и так". хозяевам точно не выгодно по закону. арендаторам как бы вроде было бы выгоднее но оно работает и так. то есть непреодолимых проблем нет. 

Россия сложно воспринимает изменения особенно если там есть фраза "работать по закону".

а так в России тоже можно по договору полностью легально снять жилье и это делается например для экспатов вполне себе. и кстати там считайте что не хуже чем в Канаде договор и условия.

тут речь о том что массовый рынок не живет по закону вообще далеко нет.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

Делать регистрацию или нет, каждый собственник решать сам. Повышение аренды от этого +20% где-то.

Цены на рынок аренды будут больше зависеть от % и доступности ипотеки.
Когда знакомые снимали хорошую 2ку и аренда стала стоить, как ежемесячный взнос на ипотеку, они взяли ипотеку.
Цены не будут падать, пока не появятся арендаторы с репутацией, каждый 3 считает, что он платит деньги и ему позволено убивать чужую собственность, после именно такие потом начинают ныть в Интернетах, что арендодатели зажрались, и прочее.
Те арендаторы, кому важна стабильность и чистота готовы наоборот доплачивать за комфортные условия.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

Средняя ставка аренды недвижимости среднего класса в ДС - 0,5% от цены квартиры.

В бизнес-классе - 0,4% от цены квартиры.

Двушка ценой в 20 миллионов например, таким образом, сдаётся за 80 тысяч в среднем, ежемесячный платёж по ипотеке на 20 лет с авансом 10% под ставку в 9 годовых - 160 тысяч.

Как они у вас могут сравняться? С авансом 50%?

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Петр Иванов

а разве по закону, если представить что все белое и аренда оформляется в белую долгосрочная - собственник не будет обязан сделать регистрацию (то есть не по его желанию?)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Константин Рогов

"Люди - новая нефть" (С)

К цивилизованности рынка это не имеет никакого отношения, просто государство стремиться вытрясти побольше денежек из карманов холопов.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Это так не работает, правительство. Сначала получите доверие у народа своими действиями по улучшению качества жизни - потом просите налоги. 

А вообще у меня вот такой вопрос: если собственник квартиры резидент другой страны, то <почему> он должен платить этот налог в российскую казну?

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

Потому что в любой стране мира налоги от недвижимости платятся по месту нахождения недвижимости. Это одно из немногих правил по которому у разных стран единое мнение 

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Андрей Волхонский

Ни один аргумент не убедил. 

Как сдавали, так и будут сдавать вчерную. 
И хорошо. 

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

тока если совсем зажмут типа до рубля сверять декларированный доход с расходами по всем картам плюс с покупками за нал которые можно отследить (машина). это в теории возможно но первыми эта система поймает всех депутатов, причем во всех регионах, кучу бизнесменов и тд - поэтому на практике нереально.

а так в целом полностью уйти в нал не так просто сейчас. ну вот скажем не знаю в платных клиниках же фамилия регистрируется. лечишься за нал а потом налоговая проверяет и говорит - вы потратили на медицину 20 тыс, с карточек 50 тыс, задекларированный доход 50 тыс. откуда вот те 20 которые на медицину.

я недавно столкнулся что в автосервисе (офиц) требуют паспорт при оплате налом свыше 15 тыс.  То есть "бесследно" нельзя оплатить.

я верю в то что такую систему могут сделать причем в короткие уже сроки (уже многое оцифровано) но не верю что осмелятся:)

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Whole Rook

Не особенно радостно, что у хозяев бОльше шансов обмануть.

А я как хотел? Меньше дезинформации о квартире и скрытых доп платежей. Про остальные риски даже как то умалчиваю.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев

Тональность многих комментариев можно значительно смягчить за счёт:

1.Всегда подписывать Договор, простенький, страниц на 10, с перечнем имущества объекта страниц на 5, с фотографиями состояния квартиры страниц на 20 (трехкомнатная).
2.Страховка обязательна (кто платит - вопрос отдельный).
3.Депозит и порядок возврата прописывается в Договоре.
4.Осмотр ежемесячный прописывается.
5.Регистрация, если есть счётчики на воду - входит в стоимость. 

Налоги не относятся к отношениям Арендатора с Арендодателем. Доносы в налоговую возможны, но это вопрос этики, а не Договора.

И да, я - Арендодатель. 
Отбор Арендаторов - это квест (если занизить цену, не уметь писать объявление в 3000 знаков и не уметь слышать/видеть человека). Последнее время подняли все цены, сдаем обычно на втором-первом 
просмотре. 
За 12 лет не было конфликтов.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

Проблема в том, что договор не всегда/часто  не помогает - у нас действительно его любят игнорировать обе стороны   

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Eugeniy Urvantsev

В статье ничего нет про правила найма и их соблюдения с обеих сторон. Так же в цивилизованных странах соискатель не платит 100% стоимость аренды агенству за поиск квартиры. В России агенство собирает 200% за поиск жилья с двух сторон. Так же уверен в том, что агенства аренды тоже уходят от налогов. И пока нормальных цивилизованных правил и законов не будет, то и налоги платить ИМХО не за что

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

В "цивилизованных странах" могут взять 50-100% в качестве  комиссии. Плюс иногда берут комиссию за некую "регистрацию" и "адинистративные расходы" 

Кроме того, залог может достигать 200% от суммы месячной аренды. 

То есть по итогу, вы можете заплатить 400% сразу (комиссия, первый месяц - и два депозита) + админ расходы. А если снимаете кватиру в Эмиратах то заплатите за год  вперед или минимум за 6 месяцев.

Кроме того, с вас могут потребовать справку о доходах или гарантийное письмо (чтоб удостоверится что вы не нищеброд).

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
tema 1

Ничто не мешает вам торговаться с агентством за размер комиссии, 100% обычно можно превратить в 50% или еще меньше. Двойная комиссия взятая с обоих сторон это нонсенс и разводилово.

Ответить
Развернуть ветку
AlexVulgarix

агенства это конченные типы

Ответить
Развернуть ветку
Роман Романыч

То, насколько государство заинтересовано в том, чтобы получать налог от арендодателей, никак не повлияет на то, насколько арендаторы засирают квартиры и насколько часто собственники приходят с проверкой. Тут уже играет роль менталитет, то насколько в хороших отношениях арендатор и собственник и так далее.

Вывод в заголовке очень громкий и не совсем верный, по сравнению с содержанием статьи

Ответить
Развернуть ветку
Борис Шлаин

Скорей всего, влияет - но не напрямую. Если обе стороны действуют в легальном поле и в принципе готовы для разрешения конфликта идти в суд - это влияет на решение всех остальных вопросов тоже. Если все "в серой зоне", то все зависит от переговорной силы конкретных людей и состояния рынка.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Sidorkin
Автор

Попугать можно, да. Налоговая вряд ли будет разбираться с мелкими физиками. За 2018 год налоговая проверила всего 400 плюс-минус физиков. Должно быть подтверждение платежей. Одного договора недостаточно.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Бледный химик

Статья безграмотная - ошибки как в цифрах, так и в терминах. После таких ошибок вчитываться подробно и раздумывать о чём-то серьёзно вообще не хочется.

Скорее всего, написано, чтобы тупо накинуть говна на вентилятор и получить много просмотров и комментов. Странно, что нет рекламы телеграм-канала.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Данилов
Я снимаю квартиру 8 лет и ни разу не чувствовал себя как дома, поскольку собственник регулярно проверяет, отказывается делать временную регистрацию, может попросить съехать в любой момент или удержать залог по выдуманной причине.

Я снимаю четвёртую по счёту квартиру за 15 лет жизни в Питере. С предыдущих съезжал по причине того, что собственники их продавали. Понял, что надо сразу наводить свой порядок, чтобы жить в удовольствие. Ещё на этапе подписания договора обсуждал, что собственник должен забрать или выкинуть, чтобы мне это не мешало и на занимало пространство. Последнюю так вообще снял без мебели (так дешевле) и сделал как мне надо.

По договору проверки не чаще чем раз в месяц. Ничего страшного в них не вижу, я же не свинья и не цыганский табор. А по факту, никто меня чаще чем раз в год не проверял. В любой момент меня не выгонишь, смотри договор. Да и не пытались, я же деньги даю. Кто хочет сдать ненадолго я сам отсеивал при общении. Мой залог без реальной причины не удержать. Я напишу заявление в полицию, собственник мне и залог выплатит и ещё налог заплатит за всё моё время проживание. То есть в 3 раза больше заплатит, ему это не надо.

Из комментариев я узнал, что не все подписывают говор. Вы чё?! 20 минут экономите? А за первые 11 месяцев так вообще агент заполняет за свои 50% агентских. Меня и моих друзей, которым я помогал снять, иногда пытаются обмануть. Чтобы этого не произошло, нужно задавать все вопросы перед подписанием договора и конечно же читать его внимательно. Агент всегда подыгрывает арендодателю. У них с моралью и этикой не очень хорошо обычно, к сожалению.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey R

Немного из личного опыта "цивилизованной аренды" квартир (США и немного Германия) и что в первую очередь бросается в глаза после прочтения обсуждений.

1. Обязательное заключение договора. Риски слишком большие, если что-то пойдет не так, чтобы пытаться смухлевать на налогах. В договоре прописывается список жильцов и домашние животные, прилагаются правила дома (ну например, не шуметь после 23, ничего не хранить на балконах и общей территории, не курить в том числе в квартире, перевозить мебель только в рабочее время, а животных только в грузовом лифте, правила утилизации негабаритного мусора). Правила нужно соблюдать, иначе оштрафуют владельца, а он удержит из депозита (или разорвет договор). Перед заселением уведомляешь управляющую компанию, отправляешь ей документы, резервируешь грузовой лифт для переезда. 
2. 98% квартир сдаются без мебели. В квартире будет кухня, холодильник, микроволновка, стиралка, сушилка, встроенные шкафы.
3. В квартире обычно сделан косметический ремонт (покрашены стены), сделана тщательная уборка. Вернуть необходимо в таком же состоянии. В начале аренды указываешь, если вдруг обнаружил какие-то повреждения. Перед окончанием аренды можно провести прединспекцию с хозяином, который осмотрит помещение и предварительно оценит стоимость косметического ремонта (заделать дырки от полок в стенах, подкрасить стены и плинтуса), уборки и чистки ковролина. Можно все сделать самим, если не хочется оплачивать. 
4. Ремонт техники, смена лампочек и т.п. - за счёт арендодателя. Обязательная страховка - за счёт арендатора.
5. Никто не может войти в квартиру без твоего разрешения. Как правило в договоре прописывается, что ты разрешаешь посещать квартиру, если нужно что-то отремонтировать или если хозяин показывает ее новыми потенциальным жильцам (опять таки, тебе позвонят сначала). Всегда можно сказать, что ты не хочешь, чтобы кто-то заходил вообще. Однако, здесь никто не парится насчёт этого, нормой считается оставить ключи консьержу, чтобы впустить например электрика.
6. Перед подписанием договора тебя попросят предоставить документы твоей платежеспособности  и разрешение пробить тебя по базам ненадежных арендаторов (возьмут с тебя 20-40 долларов на это). Могут связаться с твоим работодателем (с твоего разрешения). Если все ок, то депозит будет - месяц аренды. Если зп маловата или нет работодателя, то депозит увеличивается. Домашние животные - плюс один месяц аренды к депозиту и зачастую немного дороже аренда. Аренда как правило на год с последующим помесячным автопродлением. Оплата только чеком на почту либо безнал, никто не приходит за стопкой наличных.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey R

Да, есть ещё черный рынок сдачи комнат нелегалам. Там нет никаких договоров и гарантий, как повезет. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Wonabeez Doratie

Автор, не стал читать до конца, ибо за 8 лет аренды квартиры вы могли ее купить. А русские как и итальянцы не платят налоги, и даже если начнут, думаете это добавит прозрачности? Вот с чего такой вывод, налоги это одно, прозрачность и более понятный рынок другое. А вот один фактор, который вы не упомянули мы получим и вы его почувствуете, аренда станет дороже.

Ответить
Развернуть ветку
AlexVulgarix

а понятно!   на стройку аппартаментов для сдачи в аренду идет ежемесячный  сбор на капремонт.  в целом  ^$^*^(#@$  таких "помощников"

Ответить
Развернуть ветку
AlexVulgarix

один  старик утвердил   "Цап-царап" как национальную идею.

Ответить
Развернуть ветку
Татьяна Новикова

Дом.рф в запустил уже сервис. https://аренда.дом.рф . Возможно в пилоте. Вопрос привлечения на платформу поставщиков и клиентов. И рост рынка самого арендного жилья (именно апартаментов под сдачу в аренду).

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Попов

Очень много квартир на сутки на сайте https://rentdaily.by/

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 391 комментарий
null