«Мне сказали, что нельзя спорить с президентом, но я немножечко»: диалог основательницы кафе «АндерСон» с Путиным Материал редакции

Анастасия Татулова предложила отправить чиновников в рестораны на стажировку и попросила о дополнительной поддержке для бизнеса.

В закладки
Слушать

Президент России Владимир Путин и первый вице-премьер Андрей Белоусов встретились с предпринимателями и обсудили поддержку бизнеса. Одним из самых заметных выступлений стала речь основательницы сети семейных кафе «АндерСон» Анастасии Татуловой. vc.ru приводит её целиком.

​Анастасия Татулова на встрече с президентом Фото: пресс-служба Кремля

Я предприниматель. Компании десять лет, прошла три кризиса. Если две недели назад я была средним бизнесом, то сегодня я микробизнес. Я представляю две индустрии: детские развлечения и общественное питание. К сожалению, обе эти индустрии раньше всех почувствовали кризис.

Индустрия детская почувствовала его в конце февраля, потому что мамы — народ нервный. При появлении этого эмоционального фона все праздники, которые составляют 40% выручки нашей и наших коллег («Zамании» и «Кидзании»), отменились.

Из детских развлекательных парков сейчас не работает никто, они в простое примерно две недели. Мы тоже стоим практически пустые. В общем-то я не очень понимаю, что будет с моей компанией завтра.

Сейчас происходит трагедия. Но я хочу сказать не о мерах, потому что очень многие предложения [бизнеса] уже прорабатываются. Здорово, что все массово их предлагают, а правительство слышит и будет внедрять. Я бы хотела сказать не про прохождение кризиса — когда он закончится, мы выживем.

Просто восстановление для этих двух отраслей — точно, а возможно для других — будет идти не дни, не недели, поток не вернётся завтра. Это займёт много месяцев, а возможно, даже лет.

И я хочу — я сейчас без слёз постараюсь вас умолять, но это на самом деле трагедия, просто трагедия.

Путин: Мы понимаем. Поэтому и встретились сегодня. Меры, которые были изложены вчера, — они же не то, что я сел перед камерами и начал излагать эти меры. Мы готовили их всей командой.

Вы знаете, ужас ситуации в том, что у этих отраслей совершенно нет никакой подушки безопасности. Действительно, для бизнеса это абсурдно: приходить к власти и говорить «Помогите». Предприниматель это тот человек, который обязан иметь эту подушку, который должен содержать себя сам. Так правильно и по-честному.

Просто то, что происходило в последние годы с этими бизнесами, сделало так, что этой подушки вовсе нет. Я очень хочу вас попросить, чтобы вы дали поручение правительству выполнить обещания, которые были нам даны, но до сих пор не выполнены.

Какие?

Первое и, наверное, главное — это изменения в налоговой системе, которые необходимы для этих отраслей.

Специфика отраслей в том, что от 30% до 40% [расходов] — это фонд оплаты труда, который не облагается НДС. Входящие продукты, на которых готовит отрасль — это касается общепита, в том числе общепита в детских центрах — это максимум 10% либо ИП.

Значит, мы облагаемся 20% НДС при входящем практически нулевом, то есть все эти деньги мы достаём из собственного кармана. Раньше это было 18%, теперь 20%.

Мы обиваем пороги, ходим просим. Мы разговаривали с налоговой инспекцией, она говорит — «не к нам». С министерством экономического развития, они говорят: «Да мы за, но налоговая против».

Я всё понимаю, но так мы же не поднимемся. Понимаете, почему нельзя принимать это потом? Это надо сделать срочно, сейчас. Потому что мы находимся в ситуации, когда мы принимаем решение: «Нам сейчас обанкротиться или дальше побарахтаться?»

То есть для вас важно было бы услышать, как будет складываться ситуация после того, как этот кризис мы преодолеем?

Конечно. Потому что мы будем сейчас это считать и понимать. Если раньше мы жили с этой однопроцентной рентабельностью и ждали, ждали, когда нам согласуют, то сейчас у нас долги, отрицательная рентабельность. Самый популярный запрос сейчас на людей, которые с банкротством помогают. Поймите нас, мы больше не можем.

Хорошо. Это будет непростой разговор, потому что есть фундаментальные вещи у наших экономистов, финансистов, которые говорят, что нельзя увеличивать количество всяких исключений в налогообложении, иначе всё это налоговое дело будет растаскано по клочьям и не будет работать эффективно.

А различными исключениями будут пользоваться не только такие добросовестные предприниматели, как вы, но и те, которые будут ползать между этими исключениями для того, чтобы иметь конкурентные преимущества перед теми, кто работает в чистую.

Тем не менее, вы правы абсолютно в том, что вам нужно понять перспективы того, как будет складываться ваша жизнь, ваша работа и ваш бизнес после того, как все эти сложности будут преодолены. Я понимаю.

Я вас очень прошу, пожалуйста. Несмотря эту риторику про то, что будут какие-нибудь нечестные люди, которые будут этим пользоваться.

Простите, пожалуйста, но у нас есть крайне, крайне эффективный механизм — ФНС. Я бы сказала, что это сегодня самая работающая структура. Пожалуйста, пусть они найдут тех, кто ползает, и что-то с ними сделают.

Потому что сейчас под ударом находимся, к сожалению, мы — те, кто платит налоги, те, кого видно. Они [налоговики] не ходят к шашлычникам, они не ходят к каким-то ИП, они ходят туда, куда видно. А видно меня, и «Zаманию», и «Шоколадницу».

И вот мы сейчас говорим о помощи МСП (малым и средним предприятиям — vc.ru). Я понимаю, это важно. Но давайте задумаемся. Мне «Шоколадница» денег за промо не платит, и «АндерСон» меньше, чем «Шоколадница», но у нас 2000 людей, у «Шоколадницы» — 30 тысяч. Мы правда считаем, что не важны?

Нельзя рассматривать только МСП. Пострадавшие отрасли надо рассматривать целиком: и крупный, и средний бизнес в ней страдает гораздо больше, чем малый, в силу вот этого ужаса с налогами.

Смотрите. Я даже не в реестре МСП, знаете почему? Потому что у меня много людей работает, и мне поэтому помогать не надо. Как это? Ну как это?! Это отрасль, в которой много людей задействованы.

В ресторан нельзя два официанта поставить, у него их должно быть 20, и поваров на кухне должно быть 20! Понимаете? Поэтому надо снять это ограничение по людям, для этих отраслей оно не работает: ни для нас, ни для фитнеса не работает, нельзя так делать.

Мы не в реестре даже, нам сейчас ваша помощь даже не дойдёт. Давайте рассматривать пострадавшие отрасли целиком, пожалуйста.

Мы так и делаем. Там же свыше восьми отраслей: там и малые, и средние предприятия есть. Крупные тоже будут пользоваться этими льготами.

Я хочу ещё попросить. Это тоже важный вопрос. Конечно, на фоне того, что мы все практически банкроты, он может быть не звучит важно. Но обещанная нам гильотина (отмена неактуальных требований к бизнесу — vc.ru) — мы ждали, ждали, уже год прошёл.

Она с 1 января должна заработать. 2021 года.

Владимир Владимирович, мне сказали, что нельзя спорить с президентом, но можно я немножечко? Я вам хочу сказать: вы этих людей, которые вам рассказывают, что оно заработает, пожалуйста, командируйте, отправьте ко мне на стажировочку. Я их возьму, поставлю и покажу им, как работает их гильотина. Она не работает.

Так её пока нет, она с 1 января 2021 года должна заработать.

Вы знаете, невозможно больше ждать. Я не понимаю, почему для того, чтобы изменить санитарные правила, [нужно столько времени].

Я говорю с коллегами и задаю им такой же вопрос: «Почему нельзя сделать раньше?» Они мне отвечают: «Вы хотите, чтобы у нас люди отравились? Нет? Тогда надо сделать это аккуратно и внимательно посмотрев последствия каждого нашего шага»

Вы их построже спросите.

Давайте я к вам их пришлю, как вы предлагали. Я с удовольствием, правда. Я не шучу. Я думаю, что им будет полезно посмотреть, как жизнь устроена.

И я не шучу. Правда, на землю надо людей спускать, потому что они не видят ничего. Давайте сделаем пилот. Давайте на каких-то двух городах? Уже есть опыт, пожалуйста: страны СНГ, которые отменяли.

Договорились. Обязательно их к вам пришлю. Но вы только на них не ругайтесь особенно, покажите как жизнь устроена, ладно?

Да я ругаться не буду. Но и они меня пусть тоже не закрывают. А то вам что скажешь, потом приходят люди и говорят: «Это вы сказали президенту?»

Не, не, не, вы что. За это не переживайте.

Я говорила о том, что критерии отнесения к МСП нужно точно пересмотреть. Это системные вопросы. Их надо решить сейчас, они давно назрели. Простите за настойчивость.

Может быть, в свободном режиме можно было бы напрячься, ещё год подождать, пока заработает гильотина. Но давайте сейчас? Давайте со следующего месяца?

В критической ситуации очень важны скорость и риторика, которая звучит по отношению к нам. Не надо обещать: «Будете сокращать людей — пришлём прокуратуру». Вы знаете, мне всё равно: я вот это сделаю — мне уголовная ответственность, вот это сделаю — уголовная ответственность, а здесь я уже банкрот.

Не, не, не. Послушайте. Будете сокращать, прокуратуру никто не пришлёт. Я чувствую: вы переживаете за свою работу, за своё дело. Или вот женщина говорила: «Людей неохота увольнять, совесть не позволяет».

Но кроме совести есть ещё и экономические соображения. Потом, когда надо будет, их ещё надо набрать где-то, понимаете? Вот в чём вопрос. Поэтому нужно быть очень аккуратными с этими увольнениями.

Поэтому [важна] целевая помощь, о которой вы говорите, решение субсидировать зарплаты. Вы не представляете себе, как нам больно. Мы набирали этих людей, учили, потому что системы обучения тоже нет. Нам очень важно, чтобы это было сделано как можно быстрее.

Скорость важна, потому что каждый день человек сейчас принимает только одно решение: банкротиться сейчас или побарахтаться? Поэтому не говорите слова «отсрочка». Бизнес так не слышит.

Скажите, что понимаете, что сейчас очень плохо. Нужна не отсрочка, надо отсрочку заменить на слово «каникулы». Пожалуйста, я вас умоляю. Это очень важно.

Вам ФНС говорит, что вы получите другую налогооблагаемую базу, так я говорю: вы никакую не получите, не с кого брать будет. Поэтому, пожалуйста, объясните им, что надо сейчас не говорить об отсрочках, полумеры не подходят.

Подходит только то, что сейчас же нужно сделать, и рассказать людям: «Ребята, будет так, давайте выбираться вместе». Мы готовы.

Знаете, любой кризис это очень хорошая штука для какой-то пересборки. Возможно, настал такой момент. Отношения бизнеса и власти никогда не были лёгкими. Ну правда.

Я не знаю, как там у сырьевого бизнеса, а вот бизнесу, который на земле, никогда не было легко. Но, может быть, это тот момент, когда нам надо за одно быть, понимаете? И вылезти вместе. И может быть, будет какая-то новая система взаимоотношения бизнеса и государства. Мы готовы. Спасибо.

Я так и хочу организовать нашу совместную работу. Поэтому и пригласил вас, не стал переносить в онлайн — хотел напрямую послушать.

{ "author_name": "Альберт Хабибрахимов", "author_type": "editor", "tags": ["\u0431\u0438\u0437\u043d\u0435\u0441\u043d\u0430\u043a\u0430\u0440\u0430\u043d\u0442\u0438\u043d\u0435","\u0430\u043d\u0434\u0435\u0440\u0441\u043e\u043d"], "comments": 342, "likes": 201, "favorites": 89, "is_advertisement": false, "subsite_label": "offline", "id": 115371, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Thu, 26 Mar 2020 17:52:33 +0300", "is_special": false }
Вебинар «Продвижение бизнеса в Азию: как выбрать подходящий момент и верную стратегию? Тенденции, инсайты, бизнес-кейсы»
2 июля Онлайн Бесплатно
Объявление на vc.ru
(function(d, ver) { var onload = function (container, isProduction = false) { const params = { container: container, location: 'article', }; if (isProduction) { params.css = 'https://specialsf378ef5-a.akamaihd.net/MicrosoftTeams/all.min.css?' + ver; } new Special.Special(params); }; var container = d.getElementById('special-microsoft-teams'); if (container) { if (typeof Special === 'undefined') { var s = d.createElement('script'); s.src = 'https://specialsf378ef5-a.akamaihd.net/MicrosoftTeams/all.min.js?' + ver; s.async = true; s.onload = function () { onload(container, true); }; d.body.appendChild(s); } else { onload(container); } } })(document, '3db22ee6');
0
342 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
74

Ребят, мне кажется у вас проблемы с восприятием реальности.

Если вы не понимаете что происходит – почитайте историю.
В России, власть всегда была ключевым элементом, влияющим на все сферы жизни, вне зависимости от формы правления. И судя по последним событиям ничего не поменяется в ближайшем будущем.

Чтобы иметь возможность развивать более-менее серьезный бизнес в России - приходится иметь отношения с властью, таковы правила игры.
В противном случае вам просто не дадут это делать.

А теперь подумайте что лучше?
Развивать собственную компанию, создавать рабочие места, делать жизнь людей вокруг себя лучше или топить против власти, при этом не делая ничего полезного?

Анастасия пошла в Мосгордуму потому что трезво смотрит на вещи и понимает что нужно для развития компании. (поверьте, ни один предприниматель не будет тратить на это время по собственному желанию. Вне зависимости от политических взглядов)

Вот вы жалуетесь что у Путина не правильное отношение к предпринимателям, так судя по вашим комментариям – у вас оно не лучше.

Если реально хотите перемен – то поддерживайте таких людей как Анастасия, только через них у вас есть возможность быть услышанным во власти.
Быть против и гнобить всех кто с ней связывается – контрпродуктивно.

Нет смысла смотреть на ведение бизнеса в Европе и Америке без учёта национальных особенностей России.
Идеальных условий для бизнеса не существует. Задача предпринимателя – видеть нюансы и использовать их для грамотного управления компанией.

Отношения с властью это специфика ведения бизнеса в нашей стране на сегодняшний день. Не все в жизни чёрное и белое. Вы, как предприниматели и люди интересующиеся бизнесом, уж точно должны это понимать.

Ответить
9

Так поддерживать надо не Едро, а условного Навального. Чтобы был реальный рычаг давления на власть, а не попрошайничество очередных подачек.

Меры давно назрели, но такие просьбы не работают. Работает только смена власти. Именно поэтому сменяемость власти — краеугольный принцип демократии. Именно поэтому надо поддерживать не Едро и провластную шелухонь, которое только кормится с бизнеса, а оппозицию, которая может предложить реальные меры по улучшению ситуации.

Те же излишние нормы давно бы уже отменили, если бы власть в России сменялась как в цивилизованных странах, вместо правящего 20 лет царя.

Ответить
0

Так в том то и дело, что наша оппозиция не предлагает никаких мер, а занимается популизмом. А бред про сменяемость власти вы Меркель расскажите.

Ответить
5

Давно уже предлагает, и всё там есть. Когда вы читали последний раз программу «Яблока» или Навального?
Про Меркель — это ошибка выжившего. Сменяемость власти работает, доказано практикой. Единоличный правитель — как повезёт, но как правило хуже. Кстати, та же Меркель выиграла на честных выборах, в отличие от наших с грубейшими фальсификациями и недопуском кандидатов.

Ответить
3

Я последний раз читал программу Навального и нашел там кучу просто фактологический ошибок. И да, когда человек орет, что надо поднять мин зарплату до 25 тысяч не называя при этом источники финансирования и как это сделает тот же Малый и средний бизнес - это очевидно популизм и идиотизм. Меркель - не ошибка выжившего. Есть ещё Великобритания, палата лордов которой даже не выборна. А премьер министра назначают они. Кроме того есть Тэтчер и, например, Тони Блэр, которые были на постах более 10 лет. Про Елизавету 2, которая и назначает людей в палату лордов, скромно умолчу.
Японская правящая партия правит там уже 50 лет.
Сингапур - вообще диктатура, сколько там правил ли Куан ю сложно посчитать. Сейчас у руля его сынишка.
Ну и ещё много примеров. 
Ваш изначально ложный посыл, что вот дескать в германии выборы честные, а у нас нет оставлю за скобками - это бред и софизм.

Ответить
4

Ну и? Есть ещё куча латиноамериканских и африканских стран с многолетними диктаторами. Что же вы их не приводите? Картину мира портят?

И, кстати, даже в латиноамериканских странах минималка как раз на уровне 25 тысяч рублей в пересчёте. Это не проблема. Фактологические ошибки больше похоже у вас, со смещённой выборкой.

Ответить
1

Да, есть куча латиноамериканских стран с диктаторами. Картину они портят в той же степени, что и латиноамериканские и африканские страны с демократиями. Собственно про это я и говорю - полезность сменяемости власти - миф оппозиции, чтобы самой к этой власти прийти.
Ага в латиноамериканских странах действительно есть минималка в 25 . Только и безработица там 25 процентов. Ещё 25 процентов на частичной занятости, и цены на все выше в разы, а ВВП по ппс и номиналу - ниже. Посмотрите хотя бы на экономические показатели Аргентины, которую навалыч в пример приводил. Вы в латиноамериканских странах то были, что их в пример приводите, уважаемый?)
Выборка смещена не у меня, а у вас.

Ответить
0

А у нас думаете меньше? Реальной безработицы, а не только тех, кто встал на биржу труда. Про цены тоже нужны пруфы. Особенно, когда всё дорожает сейчас на фоне паники.

Ответить
2

Лол. Опять к софизму перешли?) Аргументы кончились?) Безработицу, кстати, не по бирже труда считают. Это так, для сведения. Ещё раз повторю - нужны пруфы,, посмотрите на экономические показатели латиноамериканских стран. Или это для вас так сложно? Стоп, вы же даже не проверяли то, что говорит Навальный. Лол.

Ответить
0

вапвва

Ответить
0

Бухнули?

Ответить
0

Программу или предвыборный лозунг? Агитброшюрка и программа это не одно и тоже. Если кто-то знает как положить нормальные дороги за адекватные деньги, то пусть найдет подрядчика и финансирование и положит какому-нибудь посёлку или частной компании дорогу, которая будет эксплуатироваться в условиях приближенным к городским, подождет 5 лет, подкрепит исследованиями и анализом опыта других стран и потом уже приходит и рассказывает про свою программу нормальных дорог. С остальным, поверьте, всё еще сложнее, чем с дорогами

Верить в сменяемость власти и святость демократии = быть полным простофилей. Почему же все топители за сменяемость сами не сменяются и годами, а то и десятилетиями? На основании какой выборки вы делаете вывод об "ошибках" и "правилах". Является ли она репрезентативной и достаточно ли она велика, чтобы исключить погрешность? Очевидно, что нет. Демократия это вообще полное говно и абсурд

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Полномочия палаты лордов сильно урезаны, (по сути существенных полномочий не имеет)по сравнению с палатой общин. Премьер министра назначают не палата Лордов.
Премьер министр это руководитель партии набравшей большинство на выборах, хотя иногда его тоже выбирают, победившая партия проводит свои выборы. После он утверждается королевой.
В палату Лордов назначает королева с подачи премьер-министра и не только королева. Они могут быть назначены общественными и политическими партиями. А также комиссия по назначениям в палату Лордов.
Федеральный канцлер в Германии избирается бундестагом, и будьте уверены, выбросов, фальсификаций, каруселей, там нет.
Ну и ни канцлер Германии, ни премьер Британии (где некодифицированная конституция) ни президент США не могут под себя изменить конституцию. 

Ответить
0

Вы многого не знаете про палату лордов. Через них проходят все законы и хоть формально они и не могут их отвергнуть, но могут откладывать на год, потом ещё и т.д. в Англии всего две партии, которые реально что-то решают уже на протяжении сотен лет. И как то, что партия выбирает своего представителя как премьера отменяет тот факт, что править он может сколь угодно долго. Не уходите от темы. Кстати, королева тоже правит бесконечно долго и не выбирается, а вы сами сказали, что она утверждает премьера. Назначает их не только королева. Так же места там передаются по наследству.
"Федеральный канцлер в Германии избирается бундестагом, и будьте уверены, выбросов, фальсификаций, каруселей, там нет." - лол, почему это я должен быть в этом уверен. Там даже видео фиксации при подсчёте нет. Не выдавайте желаемое за действительное. И кто гарантирует отсутствие фальсификаций при выборах в бундестаг?
"ни премьер Британии (где некодифицированная конституция) " - не подменяйте понятия, в uk конституции нет вообще. А поменять любой Биль очень легко. А в германии конституция и так уже такая, что править можно сколько угодно. Зачем что-то менять, лол.

Ответить
0

У королевы уже давно лишь церемониальные функции,
и назначение премьера, не более чем церемония-))
В палату Лордов есть и избираемые члены, но это ерунда, т.к. еще раз. Рулит палата общин, у Лордов отняли почти все полномочия.
У нас в РФ каждые выборы проходят со скандалом, когда фальсификаторов ловят за руку, (и в подавляющем большинстве случаев уголовные дела не возбуждаются) в Германии есть подобные скандалы? Ни разу не нашел. 
В Германии можно оставаться канцлером сколь угодно, только если проголосует Бундестаг, как у нас проходят выборы, давно не секрет. 
Еще раз 2 аспекта. Надо соблюдать конституцию своей страны 2 срока по 4 года, и честные выборы. 
Всё остальное...неуемное желание остаться у власти с последующей методичкой, а вот в Германии, а вот в Англии...

Ответить
0

"У королевы уже давно лишь церемониальные функции,
и назначение премьера, не более чем церемония-))" - очевидно, что если это закреплено в законе - это не церемония.
"В палату Лордов есть и избираемые члены, но это ерунда, т.к. еще раз. Рулит палата общин, у Лордов отняли почти все полномочия." - это лож, я вам привел пример вполне реальных полномочий. Вообще я об этом кое что знаю т.к. сейчас живу в Англии, лол).
"У нас в РФ каждые выборы проходят со скандалом, когда фальсификаторов ловят за руку, (и в подавляющем большинстве случаев уголовные дела не возбуждаются) в Германии есть подобные скандалы? Ни разу не нашел. " - так в германии и скандалистов нет, а то, что никого не ловят за руку, так это потому что не пытаются. Вы, кстати, насколько хорошо немецким владеете, чтобы что-то искать?)
"В Германии можно оставаться канцлером сколь угодно, только если проголосует Бундестаг, как у нас проходят выборы, давно не секрет. " - причем тут наши выборы и отсутствие контроля выборов и ограничения сроков в германии? Не скачите с темы на тему. В германии, как и в Англии ограничений срока прибывания у власти нет.
"Всё остальное...неуемное желание остаться у власти с последующей методичкой, а вот в Германии, а вот в Англии..." - кажется, методичка - это у вас. Потому что я привожу факты, а вы занимаетесь софизмом. Ещё раз 2 момента. В германии и Англии конституции(хотя в Англии ее и нет, но условно) уже изменены таким образом, что ограничения сроков нет.

Ответить
0

"и назначение премьера, не более чем церемония-))" - очевидно, что если это закреплено в законе - это не церемония."
В Англии, последней стадией принятия любого закона является получение королевского согласия. 
Но вот монарх всегда даёт согласие, последний случай когда в согласии было отказано произошел аж...300 лет назад.В 1708 году. Такая вот не церемония-)))
"это лож, я вам привел пример вполне реальных полномочий"
А теперь давайте сравним полномочия палаты лордов и палаты общин, и кстати, ложь пишется с мягким знаком.
. "Вообще я об этом кое что знаю т.к. сейчас живу в Англии, лол)."
Да все вы в "Англии" живёте,  лол)
"так в германии и скандалистов нет, а то, что никого не ловят за руку, так это потому что не пытаются."
Ну да, все скандалисты они тут в РФ, ой простите, вы же в Англии живёте-))
Не убедительно Антоша, ой не убедительно-))
"причем тут наши выборы и отсутствие контроля выборов и ограничения сроков в германии?"
Вот именно Антоша, Россия это президентско-парламентская страна (фактически президентская на 100 процентов) где президента напрямую избирает население, Германия - парламентская - канцлера избирает парламент, Англия вообще парламентская монархия, премьера там тоже избирает парламент.
Сейчас в РФ речь идет о том, чтобы стать пожизненным президентом, такое есть, в Белоруссии например, там Лукашенко конституцию еще в 90-х годах под себя изменил. Алиев в Азербайджане, тоже, под себя подправил-))
И в конечном итоге, дело в честных выборах и в независимом правосудии, чего у нас в РФ, к сожалению пока нет. Хотя вам то что, выж типа англичанин-)))

Ответить
0

"Но вот монарх всегда даёт согласие, последний случай когда в согласии было отказано произошел аж...300 лет назад.В 1708 году. Такая вот не церемония-)))" - действительно, однако это прописано в законе, лалочка моя, кроме того это далеко не все полномочия королевы, про назначения людей уже было сказано выше. Ну и не говоря про то, что куча денег идёт на содержание, по сути, бесполезного человека. У нас Навальный был бы не доволен, лол).
"Да все вы в "Англии" живёте, лол)" - не завидуйте, если научитесь что-то делать кроме как быть интернет экспертом тоже сможете ездить по миру).
"Ну да, все скандалисты они тут в РФ, ой простите, вы же в Англии живёте-))
Не убедительно Антоша, ой не убедительно-)) "- не убедительно съезжать с темы и переходить на личности, лалка). А так да, никакой защиты от фальсификаций и открытости в немецких выборах нет, это факт. И кто знает, что там происходит при подсчетах. Кстати, вы так фамильярно к своей мамке обращайтесь, а мы с вами не знакомы).
"А теперь давайте сравним полномочия палаты лордов и палаты общин, и кстати, ложь пишется с мягким знаком." - по существу ответить нечего?) Вы так говорите, как будто это не полномочия - иметь возможность сдерживать законы, а то что места передаются по наследству - это нормально. Кроме того, лорды - по сути высший судебный орган и назначает их своим указом королева, лол.
"Вот именно Антоша, Россия это президентско-парламентская страна (фактически президентская на 100 процентов) где президента напрямую избирает население, Германия - парламентская - канцлера избирает парламент, Англия вообще парламентская монархия, премьера там тоже избирает парламент." - если вы уж решили побыть грамар наци, то научитесь ставить запятые для начала,лол). Во вторых не понял причем тут это справка об устройстве систем, сути того, что ограничения на сроки правления там нет это не меняет, лол. Не виляйте).
"Сейчас в РФ речь идет о том, чтобы стать пожизненным президентом, такое есть, в Белоруссии например, там Лукашенко конституцию еще в 90-х годах под себя изменил. Алиев в Азербайджане, тоже, под себя подправил-))" - ой да конечно. А ещё под себя конституция изменена в Германии по вашей же логике, в Англии ее, опять же вообще нет, и во всех перечисленных странах этим успешно пользуются.
"И в конечном итоге, дело в честных выборах и в независимом правосудии, чего у нас в РФ, к сожалению пока нет. Хотя вам то что, выж типа англичанин-)))" - лол, а где оно есть, умник вы наш). Везде правосудие прогибается под политические силы и это вам скажет любой англичанин, если вы с ним поговорите, хотя вы английским владеете скорее всего так же как и немецким, лол). Про то какая классная система в других странах без ограничения срока правления мы уже поговорили).
Вообще я не понимаю что вы хотите? Вы хотите изменений - так и дитё и боритесь за них, а не в интернете воюйте, лол, политэксперт.

Ответить
0

"действительно, однако это прописано в законе, лалочка моя)."
ой Антоша попой то не надо вилять-)) Скажите внятно, когда королева последний раз пользовалась правом вето, когда она не утверждала премьер министра?-))
 
"Ну и не говоря про то, что куча денег идёт на содержание, по сути, бесполезного человека."
Ну так поднимите этот вопрос, доколе! Выж в Англии живёте-))

"А так да, никакой защиты от фальсификаций и открытости в немецких выборах нет, это факт. И кто знает, что там происходит при подсчетах."
А так нет, поинтересуйтесь хотя бы как происходит защита от фальсификаций на немецких выборах в тот же Бундестаг. Краткий ликбез для вас Антоша.
Если в РФ члены комиссий готовят выборы, организуют голосования и считают голоса, то в Германии эти задачи разделены.
В день выборов вся работа ложится на плечи помощников, которых отбирают произвольно из населения.
На каждых выборах - новый состав участников, поэтому нет возможности договориться.
Я уж не говорю о том, что такое "использовать административный ресурс на выборах" тёмноё немчуре придётся объяснять-))
У нас же, каждый раз, одни и те же учителя, на которых легко надавить, что и делается. В провинции вообще, часто переписывают протоколы.
Это уже не говоря о том, что в Германии при подсчете голосов может присутствовать любой желающий, у нас только зарегистрированный наблюдатель, представитель кандидата, или партии.

"Вы так говорите, как будто это не полномочия - иметь возможность сдерживать законы, а то что места передаются по наследству - это нормально. Кроме того, лорды - по сути высший судебный орган и назначает их своим указом королева"
Эх Антоша, выкиньте ваши методички в мусорку,
ибо они давно устарели, а ваши "англицкие" кураторы, вам бессовестно врут! Так что по морде их, по морде-)))
Еще один ликбез для вас:
  Лорды уже не высший судебный орган. Это право у них отняли в 2009 году, передав его верховному суду.
И хотя, первыми судьями были судебные лорды, теперь же им может стать любой человек занимавший высокую судебную должность, ну и еще кое какие условия.
Та что, эта ваша любимая Королевна, вместе с Лордами суть - пережиток и анахронизм, да, да-))
 
"Во вторых не понял причем тут это справка об устройстве систем, сути того, что ограничения на сроки правления там нет это не меняет, лол. Не виляйте)"
Меняет Антоша, ой меняет.
Президентскую республику и надо сравнивать с президентской.
Вот вы скажите, в каких странах президента избирают пожизненно?  можете погуглить -пожизненный президент-
"А ещё под себя конституция изменена в Германии"
И какой же канцлер Германии под себя изменил конституцию Германии?-))

"Везде правосудие прогибается под политические силы и это вам скажет любой англичанин, если вы с ним поговорите, хотя вы английским владеете скорее всего так же как и немецким, лол)."
Навскидку погуглите, -Забытый в кабинете судьи диктофон раскрыл всю истину-  и почитайте, или посмотрите. Представить такое на западе в принципе невозможно. Даже не саму ситуацию, а то что после огласки, все остались на своих местах. Такой вот лол.

Ответить
0

"ой Антоша попой то не надо вилять-)) Скажите внятно, когда королева последний раз пользовалась правом вето, когда она не утверждала премьер министра?-))" - так вы же сказали. Только вот лордов-судей она назначает.
"Ну так поднимите этот вопрос, доколе! Выж в Англии живёте-))" - мне то все равно).
"Если в РФ члены комиссий готовят выборы, организуют голосования и считают голоса, то в Германии эти задачи разделены." - пруфы будут? И как это влияет на то, что никакого видеонаблюдения нет и не было?
"В день выборов вся работа ложится на плечи помощников, которых отбирают произвольно из населения." - это правда, из населения выбирают, мне даже предлагали когда я там жил. Только никаких пролномочий у них нет, лол).
"На каждых выборах - новый состав участников, поэтому нет возможности договориться." - какой новый состав, лалка моя. Еще раз - эти помощники не считают голоса).
"Я уж не говорю о том, что такое "использовать административный ресурс на выборах" тёмноё немчуре придётся объяснять-))" - ну да, ну да. Думаю что это когда я там жил висел на стенде портрет кандидатика, который уже 20 ет как мер лол).
"У нас же, каждый раз, одни и те же учителя, на которых легко надавить, что и делается. В провинции вообще, часто переписывают протоколы." - пруфы то будут?) В век интернета надавливают и никто это не снимает, лол).
"Это уже не говоря о том, что в Германии при подсчете голосов может присутствовать любой желающий" - это ложь.
"Эх Антоша, выкиньте ваши методички в мусорку,
ибо они давно устарели, а ваши "англицкие" кураторы, вам бессовестно врут! Так что по морде их, по морде-)))" - лалочка моя, кураторы это у вас, а я тут живу и в Германии жил и знаю как это на практике и что говорят люди которые тут родились, лол).
"Лорды уже не высший судебный орган" - это ложь. Точнее чаастичнаф правда. Да, действительно тут появился Верховный суд, но , лол, состоит он из тех же лордов, а судей нахначает, кто бы вы думали? Правильно - Королева. Так что успокойтесь, лалочка моя. Я вам даже цитату из вики приведу из которой вы, видимо, и черпаите свои сведения(так как ни немецкого ни английского вы не знаете, лол) - "Всех последующих судей назначает британская Королева по рекомендации Премьер-министра. Ему в свою очередь кандидатуры предлагаются лордом-канцлером совместно со специальной отборочной комиссией, в состав которой входят Председатель Верховного суда, его заместитель и один из членов трёх комитетов по отбору судей в Англии и Уэльсе, Шотландии и Северной Ирландии". Как все закручено да? Но в итоге все опять упирается в лордов лол).
"Та что, эта ваша любимая Королевна, вместе с Лордами суть - пережиток и анахронизм, да, да-))" - так что вы обычный врун, лалочка моя.
"Меняет Антоша, ой меняет." - от того, что вы говорите ой ничего не меняется, лалка).
"Президентскую республику и надо сравнивать с президентской." - с чего это, лол)?
"Вот вы скажите, в каких странах президента избирают пожизненно? можете погуглить -пожизненный президент-" - а что в России его пожизненно избирают? Можно ссылочку на закон?)
"И какой же канцлер Германии под себя изменил конституцию Германии?-))" - ну погуглите когда появилось возможность быть канцлером всю жизнь - вы же этим только и занимаетесь).
"Навскидку погуглите, -Забытый в кабинете судьи диктофон раскрыл всю истину- и почитайте, или посмотрите." - лол, нашел сайты на какие-то мусорные сайты, типо, партия Родина и прочее говно без каких либо подтверждений подлинности. Новостей на этот счет на сколь нибудь серьезных источниках, даже типо медузы или дождя нет. Вывод - вы опять врете). Что вы там про методичку трепались?) Вы бы хоть названия не такие дебильный для своих видео придумывали.
"Представить такое на западе в принципе невозможно." - вообще изи. Например недавнее дело в англии как в городе насиловали детей(там до 1000 человек) под покрывательством местных полиции и чиновников или как в США судья продавал детей в частные турьмы за бабки. Лалка, ну хватит уже.)

Ответить
0

***У нас же, каждый раз, одни и те же учителя, на которых легко надавить, что и делается. В провинции вообще, часто переписывают протоколы." - пруфы то будут?) В век интернета надавливают и никто это не снимает, лол).
****

подождите, я верно понял что Вы не верите в то что в россии давят на членов участковых комиссий и переписывают протоколы в провинции?

Ответить
0

А почему я должен во что-то верить? Пруфы в виде видео есть в наш век смартфонов и интернета или только треп?)

Ответить
0

так я не говорю что должны.
 я спросил реально ли Вы не верите в то что в России давят на членов УИК и переписывают протоколы в провинции и не только?

Ответить
0

Понятия не имею. Вопрос аналогичен вопросу верю ли я в чайник Рассела. Думаю возможны оба варианта. Не говоря про то, что регионы а России настолько разные, что ситуация может в разных провинциях быть разной 

Ответить
0

"так вы же сказали. Только вот лордов-судей она назначает."
По рекомендации премьер-министра, еще одна церемониальная обязанность старой пердуньи.

"И как это влияет на то, что никакого видеонаблюдения нет и не было?"
У нас даже видеонаблюдения не останавливают. Гляньте в ютьюбе -вбросы на выборах-.
Море видюх. Аль в Германии тоже такое? И за руку ловят, в урнах аккуратные стопочки бюллетеней лежат-))

"то правда, из населения выбирают, мне даже предлагали когда я там жил. Только никаких пролномочий у них нет, лол)." Как раз помощники на выборах и осуществляют подсчет.

"ну да, ну да. Думаю что это когда я там жил висел на стенде портрет кандидатика, который уже 20 ет как мер лол)." Вам как почетному англичанино-немцу открою тайну, это совсем не означает, что используется админ. ресурс, ага.

"пруфы то будут?) В век интернета надавливают и никто это не снимает, лол)."
Вы хоть понимаете о чем речь, аль заговариваться стали?
Вот например, выборы в думу 2011 года. 2 избир. участка в школе г. Саратова. Директор ответил отказом, на просьбу скорректировать результаты  в пользу одной партии (не будем говорить какой, чтобы сохранить интригу) В результате, на его участках, партия набрала 42 и 36 процентов голосов. Что гораздо ниже чем на соседних участках и в целом по городу. Через 2 недели его уволили. Официально конечно не за это. Можете гуглить "
Как увольняли «лучшего саратовского педагога»" Ситуацию и директора знаю лично. До того момента, его лицей, был одним из лучших в городе, ну а после выборов внезапно..."«В связи с утратой доверия,"

""Это уже не говоря о том, что в Германии при подсчете голосов может присутствовать любой желающий" - это ложь."
Это не ложь. Направляются приглашения на выборы, достаточно показать приглашения и вперед.
 
""Лорды уже не высший судебный орган" - это ложь. Точнее чаастичнаф правда. Да, действительно тут появился Верховный суд, но , лол, состоит он из тех же лордов, а судей нахначает, кто бы вы думали? Правильно - Королева. Я вам даже цитату из вики приведу из которой вы, видимо, и черпаите свои сведения(так как ни немецкого ни английского вы не знаете, лол) - "Всех последующих судей назначает британская Королева по рекомендации Премьер-министра." 
Еще одна церемониальная обязанность бабки, от которой давно уже ничего не зависит, вот такое вот лол Антоша.-)))

"Как все закручено да? Но в итоге все опять упирается в лордов лол)."
В итоге Антоша, у лордов отняли право судейства, а ключевую роль тут играет премьер-министр а никакие не лорды, он может кандидатуру рекомендовать, а может отклонить, ну а бабка подмахнёт-)))
Так что как не крути,  королева с палатой Лордов уже пережиток, на свалку их, от такое лол-)))

"ну погуглите когда появилось возможность быть канцлером всю жизнь - вы же этим только и занимаетесь)." Нет Антоша, ни один канцлер в Германии не изменял под себя конституцию. Гуглите Антоша, гуглите.

" а что в России его пожизненно избирают? Можно ссылочку на закон?)"
По сути, речь идёт о том, что нонешний президент будет пожизненным, кстати поправки уже приняты и легитимны.

"ол, нашел сайты на какие-то мусорные сайты, типо, партия Родина и прочее говно без каких либо подтверждений подлинности. Новостей на этот счет на сколь нибудь серьезных источниках, даже типо медузы или дождя нет. Вывод - вы опять врете)"
Ох Антоша, не хорошо так о кремлевском проекте-))) И с выводами  торопитесь-)))
Не знаю, пропускают ли тут ссылки, более подробно,
гуглите Антоша "Тамбовский суд тебе товарищ" статья в КП. Официальном СМИ. 
То что творилось в Англии прочитал. В конечном итоге дело завели.

Ответить
0

"По рекомендации премьер-министра, еще одна церемониальная обязанность старой пердуньи." - лалка, совсем глупенький?)
Еще раз приведу цитату "Всех последующих судей назначает британская Королева по рекомендации Премьер-министра. Ему в свою очередь кандидатуры предлагаются лордом-канцлером совместно со специальной отборочной комиссией, в состав которой входят Председатель Верховного суда, его заместитель и один из членов трёх комитетов по отбору судей в Англии и Уэльсе, Шотландии и Северной Ирландии". - Как то вы фразу режете, премьеру-то(которого не выбирал народ, а участвовал в его выборе тот же лорд) кандидатуру предоставляет лорд лалка).
"Море видюх. Аль в Германии тоже такое? И за руку ловят, в урнах аккуратные стопочки бюллетеней лежат-))" - ну так давайте ссылку на эти видюхи). В германии никто и не пытается это контролировать лол, там у Ангелы все схвачено).
"Как раз помощники на выборах и осуществляют подсчет." - пруфы, лалка.
"Вам как почетному англичанино-немцу открою тайну, это совсем не означает, что используется админ. ресурс, ага." - ой, ну да конечно, это все так само получилось). Как то вы выборочно свою логику применяете, лалочка моя.
"Вы хоть понимаете о чем речь, аль заговариваться стали?
Вот например, выборы в думу 2011 года. 2 избир. участка в школе г. Саратова. Директор ответил отказом, на просьбу скорректировать результаты в пользу одной партии (не будем говорить какой, чтобы сохранить интригу) В результате, на его участках, партия набрала 42 и 36 процентов голосов. Что гораздо ниже чем на соседних участках и в целом по городу. Через 2 недели его уволили. Официально конечно не за это. Можете гуглить "
Как увольняли «лучшего саратовского педагога»" Ситуацию и директора знаю лично. До того момента, его лицей, был одним из лучших в городе, ну а после выборов внезапно..."«В связи с утратой доверия,"" - лалочка моя, ее вообще то востановили потом, почему вы об этом не упоменаете, а лалака?)
https://www.vzsar.ru/news/2015/05/28/oblsyd-podderjal-poziciu-direktora-ftl-ludmily-pravdinoi.html
https://www.vzsar.ru/news/2014/08/13/ludmila-pravdina-oficialno-vosstanovlena-v-doljnosti.html
Более того, сделал это тот самый суд, которого в РФ по вашему нет, лалидзе). Так что как вы сказали - "в конечном итоге дето завели", лол. Хоть бы проверяли свою тупую пропанагду.
"Еще одна церемониальная обязанность бабки, от которой давно уже ничего не зависит, вот такое вот лол Антоша.-)))" - как я показал выше нет. Вам, кстати за оскорбление королевы в ЮК срок могут впаять, так что ротик завалили бы).
"В итоге Антоша, у лордов отняли право судейства, а ключевую роль тут играет премьер-министр а никакие не лорды" - лалка, лорд предлагает премьер министру, которого они же назначили, кандидатуру, которую утверждает королева, ты совсем глупенький?)
"Нет Антоша, ни один канцлер в Германии не изменял под себя конституцию. Гуглите Антоша, гуглите." - так как так получилось, что править можно бесконечно, лалка?) Сам закон принялся?)
"По сути, речь идёт о том, что нонешний президент будет пожизненным, кстати поправки уже приняты и легитимны." - пруф, лалка, где там написано про пожизненый, или ГТФО.
"Ох Антоша, не хорошо так о кремлевском проекте-))) И с выводами торопитесь-)))" - ну ты то, лалка, уже понавешал ярлыков). Пруфы то будут или только треп?)
"гуглите Антоша "Тамбовский суд тебе товарищ" статья в КП" - лол, так это еще и политическая борьба, лалка). Ну да, конечно, политики же никогда ничего не фальсифицируют). Ну суд и скащал, что запись - фейк, лалка.
"То что творилось в Англии прочитал. В конечном итоге дело завели." - ага, завели, только ни один коп, ни один мэр и ни один официал, который это все прикрывал не сел, лалка. Так, что опять ты врала получается.

Ответить
0

Итак Антонина подобьем промежуточные итоги!
  Ваша любимая королева Англии, на которую вы постоянно ссылаетесь, и до зубовного скрежета защищаете, на деле оказалась декоративным элементом, по сути, лишенным всяческих прав. (Кстати, вы там не последователь Кольки Старикова случаем? Очень уж перекликается риторика. Так вы это бросьте, этот конспиролух хорошему не научит-)))
У вашей любимой палаты Лордов всё более и более урезают функции.

"Как то вы фразу режете, премьеру-то(которого не выбирал народ, а участвовал в его выборе тот же лорд) кандидатуру предоставляет лорд лалка)."
     
    А теперь Антонина, внимание вопрос!
Кто рекомендует, вашу любимку, Лорда канцлера?
Ответ будет?-))) Не тужьтесь Антошка, его рекомендует премьер министр-))
Так что...судебные функции у палаты отняли, утверждение Лорда канцлера зависит от премьера (кстати он же рекомендует и многих членов палаты Лордов) который является лидером партии набравшей максимальное число голосов на всеанглийском тайном голосовании.
Ваша ненаглядная королевишна привычно подмахнёт документики, которые ей даст премьер....
Демократия мать её...или...выборы там тоже не контролируются, сплошные вбросы и карусели, у коронавирусного Бори всё схвачено, как в Германии у Мёркель?-))))

"ну так давайте ссылку на эти видюхи)."
     а самому набрать, в тыртубе -фальсификации на выбрах-

"В германии никто и не пытается это контролировать лол, там у Ангелы все схвачено)."
     Антонине верить!-)))))

"«В связи с утратой доверия,"" - лалочка моя, ее вообще то востановили потом, почему вы об этом не упоменаете, а лалака?)"
   Вы Антоша в собственных шнурках запутались и плюхнулись, ага. Ой вас за это "англичане" премии лишат-)))
Я не про Правдину, а про Кузькина.
https://esquire.ru/articles/2276-saratov/
Хотя Правдину тоже знаю, отличная тётка!

"так как так получилось, что править можно бесконечно, лалка?) Сам закон принялся?)"
Таки не вопрос, какой канцлер изменил под себя конституцию, по аналогии с тем же Лукашенко, ответ будет?-)))

"пруф, лалка, где там написано про пожизненный,"
а вы сами посчитайте. Поправки уже приняты, следующие выборы в РФ в 2024 году, еще 2 раза по 6 лет, получается править ему еще 16 лет. С учетом что ему 67 лет, получается будет президентом до 83-х.
Средняя продолжительность жизни мужчины в РФ 68-69 лет...ага, пожизненный президент.

"Ну суд и скащал, что запись - фейк, лалка."
Пруфы будут?-))) В данном случае решает не суд, а квалификационная коллегия, которая просто...не стала рассматривать жалобу. https://zasudili.ru/news/8166/?sphrase_id=6156108
 
И кстати, причем тут педофилы в Англии, 
влиятельные педофилы есть везде и далеко не везде они получают по заслугам. Навскидку, в Питере депутат-педофил Смирнов, сдал туеву кучу должностей, которые его и покрывали и сами участвовали, только вот до суда дошли единицы.

Ответить
0

Пошел ты нахуй, пиздабол). 

Ответить
0

Не надолго же тебя хватило, чуть прижал и потекла кк женщина снизкой соц. ответственностью.
Ладно Антох, ты даж не понял про "на западе такое невозможно"
Разжую и в рот положу. Если вскроется подобная история, как с судейским конфузом в Тамбове, на своих постах они бы не остались. А у нас легко.
О! Антош ты уже отредактировал, свой мега интеллектуальный ответ-))
Долго думал?-))))))

Ответить
0

Да, я понял, что с таким мудаком как ты спорить бессмыслено)
"на своих постах они бы не остались." - ага пиздабол. Только после насилия тысяч детей на своих постах можно на западе остаться, да, лалка?)

Ответить
0

"влиятельные педофилы есть везде и далеко не везде они получают по заслугам"  лол, птздаболище, ты же говорил на западе такого не бывает).

Ответить
0

Антоша, хватит истерить, для тебя еще раз разжую и в рот положу. 
  Если вскроется подобная история, как с судейским конфузом в Тамбове, на своих постах они бы не остались. А у нас легко. История как с судьями, сечешь Антох? А ты мне про своих любимых педофилов.
По продолжительности жизни, 
"Средняя продолжительность жизни мужчин в 2019 году в России составила 68,5 лет. "
https://zakon-navigator.ru/srednjaja-prodolzhitelnost-zhizni-muzhchin-i-zhenshhin-v-rossii-oficialnaja-statistika-2019-goda/
Будут вопросы, обращайся-))))

Ответить
0

У тебя какая то фиксация на рте, лалка).
"Если вскроется подобная история, как с судейским конфузом в Тамбове, на своих постах они бы не остались" - пруфы будут лалка?)
"История как с судьями, сечешь Антох?" - а я тебе привел в пример историю как с копами на твоём любимом западе, лалочка, где никто из копов, судей, официальных работников так и не сел). Где гарантия, что сядет судья, дурачек?)
"А ты мне про своих любимых педофилов." - так ответь почему никто из копов не пел, дурачек, что ты мажешся?) Они же знали все).
"Средняя продолжительность жизни мужчин в 2019 году в России составила 68,5 лет. " - так ты походу коммент отредактировал лалочка. Ну или я мужчин не увидел, тогда сори, просто от такого как ты ничего другого не ожидаешь).

Ответить
0

"Средняя продолжительность жизни мужчины в РФ 68-69 лет" - боже, ты даже тут напиздел, придурок). Не дочитал до этого говна).

Ответить
0

Эх Антонина, быстро же ты скатилась до своего обычного уровня-(((
 а какая же средняя продолжительность жизни мужчин в РФ? Ну ка поведай нам-))))

Ответить
0

Так ты не редактируй комменты свои дурачек). Там не было про мужчин).

Ответить
0

там было, и есть, средняя продолжительность жизни МУЖЧИНЫ, Путин же мужчина, правильно?
Написано мной 6 часов назад, твой ответ час назад.
Аль мы даже понять не можем. что за последние 6 часов правок не было. 
Антоша, с тобой всё в порядке? Сдаётся мне что нет...

"а я тебе привел в пример историю как с косами на твоём любимом западе, "
 А я тебе привел историю с судьями, с аудиозаписью, ты же заявляешь, что "Ну суд и скащал, что запись - фейк"
Какой суд дурашка? Где пруфы?-))) Речь идет о данном конкретном деле. Ты как всегда, бздун лужу и съехала с темы, на своих любимых педофилов-))))

Ответить
0

"Какой суд дурашка? Где пруфы?" - дурачек, ты сравниваешь запись сделанную непонятно кем и непонятно где с установленным фактом насилия который продолжался 10 лет и за который никого из копов так и не посадили?) Ты кукушкой поехал?)
"Речь идет о данном конкретном деле. " - дурачек, так и я тебе о конкретном деле, которое, ДОКАЗАНО и в котором тысячи пострадавших, а виновные не понесли наказание, а ты мне, долбоеб, о записи, которая сделана непонятно кем и где.

Ответить
0

По английской бабке претензий уже нет, равно как по выборам в Германии и пожизненным президентством в РФ. Антоша, от общения со мной у вас явный прогресс, вы начинаете синхонизироваться с реальностью-)))Пойдёмте за мной я вам всё, еще раз объясню, вы главное читайте внимательно, а то опять в лужу плюхнитесь-))
 "ты сравниваешь запись сделанную непонятно кем и непонятно где с установленным фактом насилия который продолжался 10 лет"    Вы, извините опять в шнурках запутались и в лужу бултых.Это не я сравниваю, это вы сравниваете. Ссылка на педофилов в Англии ваша, и совсем не по делу, кстати. Пойдём Антоша дальше.

"Какой суд дурашка?"Тамбовский областной суд.
 "Где пруфы?"
Статья в КП Тамбов. Раз пруф.https://www.saratov.kp.ru/daily/26660.3/3680885/

Обращение партии Родина в ККС Тамбова. И там же, представлены выводы независимой экспертизы, по поводу подлинности записи, цитата:       "Признаков того, что предоставленная аудиозапись была подвергнута электронному монтажу, не обнаружено. Запись, содержащаяся в цифровом файле «20161209 115343» не подвергалась изменению. Запись является непрерывной."Два пруф.http://tambov.rodina.ru/novosti/V-kvalifikacionnuyu-kollegiyu-sudej-Tambovskoj-oblasti-napravlena-zhaloba

Отказ ККС Тамбова в рассмотрении жалобы. Три пруф.https://zasudili.ru/news/8166/?sphrase_id=6156108
После, Родинцы пытались оспаривать это решение в обл. суде, где дело рассматривал...тот человек который и фигурировал в аудиозаписи, т.е. Уваров.Истцы попытались добиться его отвода, но получили отказ. Вот еще вам пруф.
https://news.rambler.ru/politics/36525669-v-tambove-sudi-ne-stali-razbiratsya-s-zhalobami-rodiny-na-rassmotrenie-iskov-ob-otmene-vyborov/?updated
Ну и вы Антоша, по привычке пукнули в лужу."Ну суд и скащал, что запись - фейк"
Вот именно, что "суд скаЩал." 
Случись такое на западе, и этот судья и начальник полетели бы с должности как минимум. У нас же...все на своих местах. 
Теперь, к вашим любимым педофилам.Что нам в Англии, посмотрим как оно в РФ.Педофил Смирнов, руководитель детского лагеря, кстати депутат, судя по всему вашей любимой партии, в течение 25 лет развращал и насиловал мальчиков, где были замешаны сотрудники МЧС, которые поставляли мальчиков,  их роль сводилась не только к сутенерству: среди них тоже нашлись развратники. Так вот до суда дошли только трое, сам педофил, его помощник и полицейский, которого этот Смирнов развратил еще в детстве. Большинство, наказания избежали. Или вот еще один депутат от вашей любимой партии. Педофил ПастуховИзнасиловал подростка. Получил срок. А теперь как он сидел. В сизо приезжал отмечаться на джипе.Сидел очень даже комфортно,отсидел лишь полсрока, хотя амнистия ему не положена. И также были влиятельные друзья педерасты-насильники...https://www.newsru.com/russia/17mar2009/pastuhov.html

Еще раз Антоша, раз уж тема вам близка и судя по всему знакома, влиятельные педофилы есть везде, хошь в Англии, хошь в РФ и далеко не всегда они получают наказание.

Ответить
0

Ничего себе бедняжка, в 8 утра встал чтобы ответить, весь день думал?)
"Вы, извините опять в шнурках запутались и в лужу бултых" - лол, это ты описал как вчера бухал чтоли, дебилоид?)
"Это не я сравниваю, это вы сравниваете. Ссылка на педофилов в Англии ваша, и совсем не по делу, кстати." - нет, именно ты дурачек, потому что это ты начал про суды и прочую фигню когда я говорил о том, что ограничения сроков прибывания у власти не обязательно). А потом говорил, что на западе такого не бывает. Ну пришлось тебя мордой ткнуть).
"Пойдём Антоша дальше." - дальше я с твоей мамкой пойду, дурачек).
"Случись такое на западе, и этот судья и начальник полетели бы с должности как минимум." - лол, пруфы, придурок). Почему когда на западе копы прикрывают педофилов - никто никуда не полетел, а тут вдруг полетели бы?) Или это не то, это все другое, полудурок?)
"хошь в Англии, хошь в РФ и далеко не всегда они получают наказание." - долбоеб, так почему педофилы не всегда получают наказания, а судья всегда получит?) Судьи недостаточно высокопоставленны или ты совсем тупой?)

Ответить
0

Сливаться Антоша, тоже надо уметь, а не тупо визжать сидя в луже, как вы это делаете-))))
"так почему педофилы не всегда получают наказания, а судья всегда получит?)"
Ой Антоша опять попой вертим-))))
Не надо говорить общими фразами, а каждое конкретное дело рассматривать отдельно, я привел пример где у нас в РФ предполагаемые высокопоставленные педофилы тоже не получили наказание, почему?  Потому что не хватило доказательной базы.
Что касается тамбовского дела там доказательная база умещалась в ладони, это запись смартфона. Причем с экспертизой признавшей его подлинность. Но ККС тупо не стала рассматривать жалобу. 
А в суде, где Родинцы оспаривали это решение, дело рассматривал...тот самый Уваров из аудиозаписи-)))
Теперь идёмте к вашим любимым педофилам, вашу мамку можете оставить при себе, я старыми, больными женщинами не интересуюсь.
Вы опять соврали, тупо сидите в луже и врёте Антоша, ибо по этому делу полетели многие видные чиновники из совета Роттерэма.
 "Отчёт Джея побудил к отставке Роджера Стоуна, лидера лейбористов из Совета Ротерэма, и Мартина Кимбера, его главного исполнительного директора.
"Несмотря на сильную критику во время выступлений в Комитете по делам Палаты представителей, Джойс Тэкер, директор Совета по делам детей, и Шон Райт, комиссар полиции и преступности Южного Йоркшира (PCC) с 2012 года — и член Совета по труду, отвечающий за безопасность детей в совете с 2005 по 2010 год — не ушли в отставку. В конце концов они это сделали, в сентябре, под давлением; Райта попросила уйти Тереза Мэй, тогдашний министр внутренних дел; члены его собственной партии; и член парламента от Лейбористской партии Ротерэма Сара Чампион[162]. Он также ушёл из Лейбористской партии 27 августа 2014 года после ультиматума партии сделать это добровольно или быть исключённым[163].

Роджер Стоун был исключён из Лейбористской партии, как и советники Гвендолин Рассел и Шаукат Али, а также бывший заместитель лидера Совета Джахангир Ахтар, который потерял свое место в совете[164]. "
 До сих пор продолжается независимое расследование, дабы установить роль полицейских в этом деле. Ну и со своего места полетел констебль Южного Йоркшира.
Ну что Антоша, дочитал?-))) Что такое доказательная база усвоил?-)))) Ладно, сиди обтекай-))))

Ответить
0

Пиздец ты тупой). Долго думал?)
"До сих пор продолжается независимое расследование, дабы установить роль полицейских в этом деле. Ну и со своего места полетел констебль Южного Йоркшира." - расследование это ничем не закончится, и нет придурок, они все не полетели со своих мест, а просто подали в отставку, тоесть просто слились, как и ты это делаешь, придурок. Чувствуешь разницу? Или по твоему, дебилоид,десятилетиями прикрывать насильников(не за просто так, скорее всего) стоит того чтобы спокойненько уйти на покой на полное обеспечение? Ну ты и дебил.
"Главный исполнительный директор Совета Ротерэма, директор службы по делам детей, а также комиссар полиции и криминальной полиции Южного Йоркшира подали в отставку" - придурок, цитата с твоей же Вики. Опять резать пытаешься?)
"Ладно, сиди обтекай" - обтекает обычно твоя мамка, после встречи со мной).
"Что касается тамбовского дела там доказательная база умещалась в ладони, это запись смартфона. Причем с экспертизой признавшей его подлинность" - придурок, диктофонная запись в суде вообще не может выступать доказательством, долбоеб. Точнее может, в административных делах, а вот в остальных это остаётся на рассмотрение суда и суд чаще всего это отклоняет т.к. невозможно проверить когда, кем и при каких обстоятельствах была сделана запись, придурок. Эти и воспользовалась твоя дебильная партия, записав какую-то фигню у себя в партийном туалете, а ты долбоеб уже несколько дней это за чистую монету пытаешься выдать.

Ответить
0

Ох заистерила Антонина, ох заистерила-)))
Ладно поестествую я тебя еще разок-)))
"Ну и со своего места полетел констебль Южного Йоркшира." - расследование это ничем не закончится,"
Антоша, тебя наверное Ванга зовут?-)))
Поживем увидим, может и закончится, а может и нет, т.к. одно дело заявить, что полиция прикрывала, другое, собрать доказательную базу, что прикрывала, конкретные факты и доказать всё это в суде!
А это две большие разницы, не так ли, мой незатейливый товарищ-)))
По нашим педофильским делам, тоже далеко не все педофилы сели.
Вообщем поживем увидим-))

"а просто подали в отставку, тоесть просто слились, как и ты это делаешь, придурок. "
Уже хорошо, дело оказалось резонансным.

"Или по твоему, дебилоид,десятилетиями прикрывать насильников(не за просто так, скорее всего) стоит того чтобы спокойненько уйти на покой на полное обеспечение?"
Ох Антоша, опять истеришь-))) Надо дождаться конца расследования. "Дебилоид, придурок," походу твои вторые имена-)))

"диктофонная запись в суде вообще не может выступать доказательством,"
Является Антоша, является.
Запись подлинная, как установила экспертиза, относится к делу, на записи есть факт противоправного деяния.
Так что доказательством сия запись является!

Ответить
0

"Антоша, тебя наверное Ванга зовут?-)))" - да тут не надо быть вангой. 8 лет прошло, а у них все обвиняемых нет, долбоеб(Дада, придурок, сеть раскрыли в 2013 году). Не видищь, что на тормозах спускают?) Это тебе не отравление скрипалей, лол, где сразу виновные нашлись.
"т.к. одно дело заявить, что полиция прикрывала," - лол, ну так с теми же скрипалями ничего им не помешало заявить, что это рашка виновата. Тут в чем проблема?)
"А это две большие разницы, не так ли, мой незатейливый товарищ-)))" - ты такой дурачек). 
"По нашим педофильским делам, тоже далеко не все педофилы сели." - что ты на наши дела съехать все пытаешся, придурок?) Это же ты сказал, что на западе такого быть не может, говноед.
"Уже хорошо, дело оказалось резонансным." - ну ты и дебил. Чуваки ушли на ПЕНСИЮ, после того как десятки лет прикрывали мафию и все правооъранительной системе англии пофигу, а ты радуешся. Знаешь, англичане с тобой не соглсны.
"Ох Антоша, опять истеришь-))) Надо дождаться конца расследования." - сколько лет ждать? 20 или 30? Когда все причастные будут опрааданы просто по истечению срока давности? Отличный план. В англии все расследования столько времени занимают, придурок? Не кажется, что это многовато и кого то просто хотят прикрыть?)
""Дебилоид, придурок," походу твои вторые имена-)))" - мои то вторые, а твои первые.
"Запись подлинная, как установила экспертиза, относится к делу, на записи есть факт противоправного деяния.
Так что доказательством сия запись является!" - не является, придурок, потому что запись то можт и подлинная, только вот кто на ней никто не знает и как я сказал выше суда, чаще всего по поводу записей принимает решение не прирбзать их. Если твои однопартийцы тупые были там со смартфоном, что же они хотя бы видео не записали, а только звук, долбоеб?

Ответить
0

"Это же ты сказал, что на западе такого быть не может, говноед."
Ох ты и дурачок-)))) Я тебе разжевал и в рот положил, тебе осталось только проглотить, еще раз, я тебе дурачку говорил про конкретное дело с тамбовским судом, где были вопиющие нарушения.
А ты жертва педофила. съехал с темы на педофилов. теперь на скрипалей, ну ты и чучело-)))
"Чуваки ушли на ПЕНСИЮ, после того как десятки лет прикрывали мафию и все правооъранительн"
Расследование ведется с 2014 года, будет вестись 8 лет. т.е. еще 2 года. ссылки надо или сам дурашка найдешь?-))))
"можт и подлинная, только вот кто на ней никто не знает и как я сказал выше суда, чаще всего по поводу записей принимает решение не прирбзать их"
Вот именно, суд мог запросить экспертизу, чтобы сличить голоса, но не сделал этого, и как мог сделать. если еще раз...открывай рот, я тебе в сотый раз положу, то что разжевывал, дело рассматривал именно то человек который фигурировал в записи что является грубейшим нарушением. Ферштейн, Антоша-скрипалятина-долбоеб?-))))
"Если твои однопартийцы тупые были там со смартфоном, что же они хотя бы видео не записали"
Какие еще партийцы, ты Антонина окончательно рехнулась-)))) Мне похрен на этих Родинцев, дело взято для примера.
и потом, в ютьюбе полно видюх, где на видео зафиксированы вбросы на избиркомах и в основном суды такие дела заворачивают, как в случае и с этой аудиозаписью.
Так что сиди обтекай , со своей мамашкой-))))))

Ответить
0

"Я тебе разжевал и в рот положил, тебе осталось только проглотить, еще раз, я тебе дурачку говорил про конкретное дело с тамбовским судом, где были вопиющие нарушения." - придурок, причем тут тамбовский суд, где не было никаких нарушений, как мы выяснили, кроме как нарушений в твоем мозгу, и то, что ты говорил, что на зараде такого не былвает, долбоящер?)
"А ты жертва педофила. съехал с темы на педофилов. теперь на скрипалей, ну ты и чучело-)))" - так это ты придурок говоришь, что 8 лет не иметь даже подозреваемых - это нормально, я тебе привел пример когда у них сразу и подозреваемые и воновные нашлись).
"Расследование ведется с 2014 года, будет вестись 8 лет. т.е. еще 2 года. ссылки надо или сам дурашка найдешь?-))))" - дебилоид, оно с 2012 вообще ведется https://meduza.io/feature/2018/03/03/v-angliyskoy-glubinke-raskryli-set-pedofilov-no-s-2012-goda-ne-mogut-dovesti-delo-do-kontsa-ne-hvataet-politseyskih, вот ссылка придурок. 8 лет уже прошли. А даже если с 2014 - есть какие то подозреваемые, кого, то задержали из копов или они так и гуляют на свободе, мудила?)
"Вот именно, суд мог запросить экспертизу, чтобы сличить голоса, но не сделал этого, и как мог сделать." - долбоеб, еще раз. Записи не принимаются к рассмотрению, т.к. невозвомжно установить где и когда они были сделаны, придурок.
"открывай рот, я тебе в сотый раз положу," - у тебя проблемы какие-то чтоли, идиот?)
"дело рассматривал именно то человек который фигурировал в записи что является грубейшим нарушением" - у тебя есть пруфы, что на записи тот же человек, придурок?) И почему твои тупые однопартийцы не подали отдельное заявление в суд по этому делу?)
"Ферштейн, Антоша-скрипалятина-долбоеб?" - это твои кликухи в партии, мудила?)
"Какие еще партийцы, ты Антонина окончательно рехнулась-)))) Мне похрен на этих Родинцев, дело взято для примера." - да конечно придурок. Какого примера, у тебя все примеры левые, уебок. И, да, сученок, ты на вопрос не ответил.
"и потом, в ютьюбе полно видюх, где на видео зафиксированы вбросы на избиркомах и в основном суды такие дела заворачивают, как в случае и с этой аудиозаписью." - мудозвон, так давай сюда эти видосы и ссылку на дело в суде, мудак.
"Так что сиди обтекай , со своей мамашкой-))))))" - еще раз, мудозвон, то, что ты повторяешь фразу которой тебя мамашка в детстве подзывала никак не меняет реальность, уебок.

Ответить
0

"придурок, причем тут тамбовский суд, где не было никаких нарушений, как мы выяснили, кроме как нарушений в твоем мозгу, и то, что ты говорил, что на зараде такого не былвает, долбоящер?)"
Открывай ротик Антоша, сейчас вложу очередную порцию-)))
Как раз там были нарушения, и в суде и в ККС.
Дело вел тот самый судья который фигурировал в записи, когда запросили отвод судье, отвод был проигнорирован. Это не нарушение? Это грубейшее нарушение! 
Сглатывай, Антонина, сглатывай-)))

"так это ты придурок говоришь, что 8 лет не иметь даже подозреваемых - это нормально, я тебе привел пример когда у них сразу и подозреваемые и воновные нашлись)."
Все виновные получили сроки, независимое расследование по полицейским идет с 2014 года,
https://www.bbc.com/news/uk-england-south-yorkshire-29027733

"у тебя есть пруфы, что на записи тот же человек, придурок?)"
Ты очкорванка, хотя бы почитала весь материал и поняла бы кем там фигурировал уваров-)))

"Записи не принимаются к рассмотрению, т.к. невозвомжно установить где и когда они были сделаны, придурок."
Ознакомся сепрмоглот что принимается, а что нет, в данном случа запись была проигнорирована, что и является грубейшим нарушением! Оттаке!
И еще раз, очкорванка, я тебе мокрожопику говорю о конкретном деле в тамбовском суде.
Ты же съезжаешь на свою любимую педофильскую тему. Так что сиди в луже и сглатывай что у тебя хорошо получается)))

Ответить
0

"Открывай ротик Антоша, сейчас вложу очередную порцию" - чувак прекрати сюда транслировать свои куколд фантазии, я в этом не учствую).
"Дело вел тот самый судья который фигурировал в записи, когда запросили отвод судье" - придурок, еще раз раз задам вопрос - у тебя мудока, есть доказательства, что на записи именно тот человек, или ты как всегда пиздишь?) И еще раз напомню, что записи в большенстве случаем не принимаются к рассмотрению именно поэтому твои тупые родинцы и сделали это в форми диктофонной записи, чтобы потом свой обсер оправдать тем, что это судья плохой.
"Сглатывай, Антонина, сглатывай" - пока, что сглатываешь ты, уебок).
"Все виновные получили сроки, независимое расследование по полицейским идет с 2014 года" - долбоеб, сроки получили шестерки. Никого из копов пока даже нет в подозреваемых, уебище. Очевидно, что их отмазывают, пидрила, просто ты этого признать не хочешь, уебан). А то год ждали пока начать расследование, 8 лет расследовани, потом еще 15 лет суд, да, мудила?) А там уже и отпускать пора. Такой ты уебок все таки). Чего то обычно это у них столько времени не занисает, уебан).
"Ты очкорванка, хотя бы почитала весь материал и поняла бы кем там фигурировал уваров" - так пруфы есть, гондон?)
"Ознакомся сепрмоглот что принимается, а что нет, в данном случа запись была проигнорирована, что и является грубейшим нарушением! Оттаке!" - уебок, я то знаю, что принимется, а что нет, п вот ты кусок говна, походу не в курсе). Еще раз, записи диктофона, как доказательства в судебной практике обычно не рассматриваются, долбоеб.
"Так что сиди в луже и сглатывай что у тебя хорошо получается" - бля, чувак у тебя проблемы, реально, излечит тебя только пиздюли.
Тебя и зовут наверное как то типо Альберт, да, говноед?)

Ответить
0

Параша бесплатная опять прибежала-)))
Так и быть, вставай на колени открывай роток, буду объяснять на твоем доступном языке-)))
"чувак прекрати сюда транслировать свои куколд фантазии, я в этом не учствую)."
 Тебя никто не спрашивал-)))
Итак всовываю тебе свои 18 сантиметров правды, сосай и слушай!
Для начала пися, суд должен вести не человек, который, предположительно фигурирует в записи.
Потому как это вопиющее нарушение. Но жалоба на отвод судьи была проигнорирована!
Всосала?-))
" у тебя мудока, есть доказательства, что на записи именно тот человек, или ты как всегда пиздишь?"
А вот это должна установить экспертиза по запросу суда! Но! какой может быть запрос на экспертизу, если, еще раз всасывай, кто рассматривал это дело? Подними глазыньки повыше. 
Еще раз читай пися.
https://news.rambler.ru/politics/36525669-v-tambove-sudi-ne-stali-razbiratsya-s-zhalobami-rodiny-na-rassmotrenie-iskov-ob-otmene-vyborov/?updated
"Никого из копов пока даже нет в подозреваемых, уебище. Очевидно, что их отмазывают,"
Очевидно, что вместо мозгов у тебя насрано.
Давай я тебе еще залупой постучу по твоей пустой балде, может тогда дойдёт.
Эти два дела никак не связаны. 
Есть полно примеров, когда коррупционеры чиновники, полицейские итд...выходят сухими из воды, хошь в России, хошь в Англии, хошь где угодно.
Я тебе привел пример  с российскими ... которые тоже избежали наказания.
И в случае с твоими любимыми педофилами, дело еще полностью не раскрыто независимое расследование продолжается.  И вполне может быть, что копы выйдут из под удара...а может и нет.
Точку надо ставить, когда дело закроют!
Так что дело родинцев, говна ты кусок, надо сравнивать с аналогичым делом в Англии.
Если на выборах в Англии, лейбористы начали подтасовывать голоса в свою пользу. И далее, по тексту. Возможен такой же исход как у нас? Хренас два! Залупу тебе рот! Хотя она уже там-)))
Потому как тут политика, Партия власти, которая мало чем брезгует, пример с увольнением директора лицея я уже постил. И это одна цепочка с тамбовским делом. 
Твои педофилы тут никаким боком. Сечешь тупенький-)))
Кстати, многие политологи утверждают что Родина кремлевский проект, спойлер КПРФ. Вполне возможно что это так. Т.к. они критикуют едру, но никогда не критикуют гаранта. Так что они тебе ближе, говножуй-))
Ладно... отправляю в твои гланды порцию правды. Можешь радоваться, это единственное умное что хоть когда либо приходило в твою головёнку-)))

Ответить
0

"Ну что Антоша, дочитал?-" - дочитал, придурок, когда уже будет часть где кого то из них посадили долбаёб?) Ты так и не ответил почему по твоему, дебила, мнению из-за педофилов никого не сажают, а вот судью бы обязательно посадили?) А идиот?)

Ответить
0

" Ты так и не ответил почему по твоему, дебила, мнению из-за педофилов никого не сажают,"
Педофилов посадили, по полицейским проводится независимое расследование. 

"а вот судью бы обязательно посадили?)"
судью бы не обязательно посадили, но с должности он уж точно полетел, и не только судья. Для начала, суду надо было изучить запись на телефоне, что не было сделано. Причем дело рассматривал,  тот самый судья из аудио записи, что является грубейшим нарушением.
Ну что дурачок, обтекаешь? и мамашка твоя тоже обтекает?—))) Cидите и обтекайте оба!-))))))

Ответить
0

"Педофилов посадили, по полицейским проводится независимое расследование. " - лол, посадили шестерок, а организаторы ходят на свободе, класс. Незавиимое расследование твое уже 5й год идет, придурок, они что ничего за это время не накопали? Или полиция реально ниего не знала, лол? Тогда нафиг такая полиция вообще нужна и где гарантия, что в других делах она работает профессионально?
"судью бы не обязательно посадили, но с должности он уж точно полетел, и не только судья" - ага, или уйдет в отставку на комфортную судейскую пенсию, класс. Правосудие во всей красе.
"Для начала, суду надо было изучить запись на телефоне, что не было сделано. Причем дело рассматривал, тот самый судья из аудио записи, что является грубейшим нарушением." - придурок, прочти закон. Диктофонные записи сделанные непонятно кем и где практиески всегда отвергаются. Принимаются обычно  только записи сделанные оперативниками по ордеру, долбоеб. У тебя есть пруфы, что на записи именно этот судья, а не вася из твоей дебильной партии? 
"Cидите и обтекайте оба!-))))))" - придурок, если ты это будешь повторять, то рельность не изменится, а реальность такова, что ты несешь херню и всем абсолютно понятно насколько ты туп).

Ответить
0

"Педофилов посадили, по полицейским проводится независимое расследование. " - как и с Джими Севилом, про которого "узнали", что он педофил только после его смерти и тут будет такое, придурок. Это очень удобно - отвечать уже некому, а так никого не трогают. Хотя про того же севила все с середины 60х знали все, но никто его не трогал. Потому что да, BBC, влиятельная личность. А судья то конечно сядет, да, придурок?)

Ответить
0

Продублирую ка еще раз-))
Параша бесплатная опять прибежала-)))
Так и быть, вставай на колени открывай роток, буду объяснять на твоем доступном языке-)))
"чувак прекрати сюда транслировать свои куколд фантазии, я в этом не учствую)."
Тебя никто не спрашивал-)))
Итак всовываю тебе свои 18 сантиметров правды, сосай и слушай!
Для начала пися, суд должен вести не человек, который, предположительно фигурирует в записи.
Потому как это вопиющее нарушение. Но жалоба на отвод судьи была проигнорирована!
Всосала?-))
" у тебя мудока, есть доказательства, что на записи именно тот человек, или ты как всегда пиздишь?"
А вот это должна установить экспертиза по запросу суда! Но! какой может быть запрос на экспертизу, если, еще раз всасывай, кто рассматривал это дело? Подними глазыньки повыше.
Еще раз читай пися.
https://news.rambler.ru/politics/36525669-v-tambove-sudi-ne-stali-razbiratsya-s-zhalobami-rodiny-na-rassmotrenie-iskov-ob-otmene-vyborov/?updated
"Никого из копов пока даже нет в подозреваемых, уебище. Очевидно, что их отмазывают,"
Очевидно, что вместо мозгов у тебя насрано.
Давай я тебе еще залупой постучу по твоей пустой балде, может тогда дойдёт.
Эти два дела никак не связаны.
Есть полно примеров, когда коррупционеры чиновники, полицейские итд...выходят сухими из воды, хошь в России, хошь в Англии, хошь где угодно.
Я тебе привел пример с российскими ... которые тоже избежали наказания.
И в случае с твоими любимыми педофилами, дело еще полностью не раскрыто независимое расследование продолжается. И вполне может быть, что копы выйдут из под удара...а может и нет.
Точку надо ставить, когда дело закроют!
Так что дело родинцев, говна ты кусок, надо сравнивать с аналогичым делом в Англии.
Если на выборах в Англии, лейбористы начали подтасовывать голоса в свою пользу. И далее, по тексту. Возможен такой же исход как у нас? Хренас два! Залупу тебе рот! Хотя она уже там-)))
Потому как тут политика, Партия власти, которая мало чем брезгует, пример с увольнением директора лицея я уже постил. И это одна цепочка с тамбовским делом.
Твои педофилы тут никаким боком. Сечешь тупенький-)))
Кстати, многие политологи утверждают что Родина кремлевский проект, спойлер КПРФ. Вполне возможно что это так. Т.к. они критикуют едру, но никогда не критикуют гаранта. Так что они тебе ближе, говножуй-))
Ладно... отправляю в твои гланды порцию правды. Можешь радоваться, это единственное умное что хоть когда либо приходило в твою головёнку-)))

Ответить
0

Ты совсем дурачек?) Месяц думал, что ответить?)

Ответить
0

Мдаааа, какой месяц, этот пост продублирован от конца апреля.

Ответить
0

А зачем ты дублируешь свой бред?) Поговорить не с кем?

Ответить
0

Это не бред, это аргументированный ответ. 
Продублировал, чтобы ты его прочитал.

Ответить
0

Ну, а по-моему бред.
И я его все равно не читал, мне хватило предыдущего бреда, спасибо).
Если не с кем поговорить - так и скажи).

Ответить
0

А вот зря что не читал. Почитай.

Ответить
0

Про Меркель в точку)))

Ответить
1

Вы это малому-среднему бизнесу во Франции, Испании расскажите.
А чо, там же давно демократия.
Поржут.
Чтобы избавиться от иллюзий, юноша, надо выучить хотя бы пару европейских языков и начать читать первоисточники — местную прессу. И тогда у Вас исчезнет желание топить за демократию, которая реально последний раз была в небольших городах Древней Греции

Ответить
10

Какой трезвый и адекватный комментарий. Спасибо, хотел написать тоже самое!

Ответить
7

я бы немного поправил, отношение с властью - это специфика ведения бизнеса в любой стране, если бизнес больше определённого порога

Ответить
1

Совершенно верно. Те, кто делал бизнес, например, во Франции, говорят: до оборота €100M можешь двигаться спокойно. Дальше тебя заметят те, кто обладает в данном регионе реальной властью, и надо будет либо строить с ними отношения, либо прощаться с бизнесом. Возможно, и со свободой.

Ответить
0

Придут французские силовики и отожмут бизнес?-))))

Ответить
0

Совершенно верно. Как вы думаете, если люди работают на коррупционеров, то чем они занимаются?
На минутку, один из недавних министров внутренних дел Франции был официально обвинён в коррупции.
Но в чём преимущество тамошнего бизнеса? Они работают с открытыми глазами, у них нет иллюзий о том, что где-то в Британии, или в Штатах, или в Италии есть благословенные края, где "всё по-другому"))

Ответить
0

И у кого французские силовики отобрали бизнес?-)))

Ответить
–5

"В России, власть всегда была ключевым элементом, влияющим на все сферы жизни, вне зависимости от формы правления." - сколько ты книг по истории прочел, дядя? просто даже интересно, - ощущение, школьник судит с апломбом (нет, простите - юный стартапер)

Ответить
0

огонь, прямо ситуация "смотрю в книгу, вижу фигу". Строгановы всю дорогу очень плотно взаимодействовали с властью. От момента, когда им землю выделили, до  выполнения поручений, участия в политических интригах. Строгановы - это олигархи, Цапки того времени. 

Ответить
0

Цапки рангом по-меньше.

Ответить
0

да, безусловно

Ответить
0

Любой крупный бизнес в любой стране взаимодействует с властью. В чем ваш поинт?

Ответить
–1

Ну школоло детектед, я ж говорил.

Временные рамки познания ограничены максимумом началом 2010-х и услышанным краем уха скандалами из тогдашнего телеящика.

"Взаимодействовали с властью" это то же,  что "власть всегда была ключевым элементом, определяющим все стороны жизни"? Капер, получавший грамоту на узаконенное пиратство и "дальше сам" - конечно, на каждом шагу король определял все его шаги. Ясно ж. Грамоту дал - на каждом шагу определял и без него никак, а не то, что бумажка - а дальше своими силами все сам, слегка узаконенная властью абсолютно частная инициатив.

Долбоеб, если уж сравнивать с кем-то Строгановых - то это будут, например, британские Ост-Индская компания, Компания Гудзонова залива или Южно-Африканская компания Сесила Родса и Ко, или которые самостоятельно (!) завоевали и освоили целые страны на краю мира. А уже потом-потом туда пришло государство, де-юре признало созданные ими де-факто собственные государства, выкупило их либо взяло в свой состав.

Ответить
0

вежливость 80lvl. вживую такой же фонтан выдаешь с незнакомыми собеседниками? или прилетало пару раз уже, поэтому только через интернет?

Ост-Индская компания была создана указом королевы. руководителям её присваивались государственные награды и звания. Это по сути ЧВК с расширенными полномочиями. Под "освоением" понимается видимо вывоз ресурсов и грабёж местного населения. Это пример хвалёного англосаксонского лицемерия.

Этим по-вашему занимался Строганов в Сибири, раз в качестве сравнения возникли английские ЧВК?

Вначале, ОИК получала привилегии и бонусы от короны взамен на деньги. Потом, ОИК стала так сильна, что начала влиять на парламент, что короне очевидно не понравилось и ОИК начали последовательно осаживать.

Если что, я не для тебя это пишу, а для тех, кто читает со стороны.

и да, и Строгановы и пираты, и частные ЧВК всю дорогу очень плотно взаимодействовали с государством. ОИК вообще обязана государству всем: возникла, взобралась на пик могущества и развалилась в тесном сотрудничестве с короной. А то что грабежом они занимались самостоятельно - так ведь это так и задумано.

Ответить
–4

"В России, власть всегда была ключевым элементом, влияющим на все сферы жизни, вне зависимости от формы правления." 

Погугли, школьник.

Строгановы - управляли огромной территорией (как небольшое европейское государство), полностью - от экономики до собственной армии все обеспечивая там сами, а царям отправляя лишь определенный продукт в виде добытой соли и т.д. За свои деньги спонсировали завоевание Сибири казаками Ермака, попутно вооружив его.

Мальцевские хрустальные заводы - настоящая бизнес-империя в Центральной России XIX века, даже со своей внутренней валютой https://atlantesrussia.livejournal.com/10044.html Вот каким боком "власть там все определяла как главный элемент"?

Поморы, освоившие весь Русский Север, ходившие на кораблях в Норвегию и Британию, даже образование там получавшие, где не было крепостных крестьян - вот там власть из Москвы была каким боком?

Донское и терское казачество?

ЧАСТНАЯ Российско-Американская компания, освоившая Аляску и Калифорнию?

Ответить
0

В случае с Мальцевым, к несчастью, "власть" определила гибель его империи - полагаю, именно из-за страха за свою власть. Согласно вашей же публикации.
 

Ответить
0

по вашей "логике" и гунны, уничтожившие Римскую империю, "оказывали ключевое влияние" на нее в течение ее возникновения и всего тысячелетнего развития? сломать-то - дело нехитрое

Ответить
0

гунны не были правителями рима в течение срока его (ее, империи римской) жизни. А власти, что ломали Мальцева - были.

Ответить
0

Если это совокупление бизнеса с властью и дальше будет иметь место, ни о каком рынке не может  быть и речи, и тогда вообще не понятно с какой целью было рушить старый порядок в стране и выкидывать на помойку миллионы жизней. В целом же сегодняшняя ситуация говорит о том что обе стороны должны в корне пересмотреть свои методы и свое отношение к работе. Вернуть во главу всего разум и благоразумие!!!

Ответить

Комментарии