«Мне сказали, что нельзя спорить с президентом, но я немножечко»: диалог основательницы кафе «АндерСон» с Путиным Статьи редакции

Анастасия Татулова предложила отправить чиновников в рестораны на стажировку и попросила о дополнительной поддержке для бизнеса.

Президент России Владимир Путин и первый вице-премьер Андрей Белоусов встретились с предпринимателями и обсудили поддержку бизнеса. Одним из самых заметных выступлений стала речь основательницы сети семейных кафе «АндерСон» Анастасии Татуловой. vc.ru приводит её целиком.

​Анастасия Татулова на встрече с президентом Фото: пресс-служба Кремля

Я предприниматель. Компании десять лет, прошла три кризиса. Если две недели назад я была средним бизнесом, то сегодня я микробизнес. Я представляю две индустрии: детские развлечения и общественное питание. К сожалению, обе эти индустрии раньше всех почувствовали кризис.

Индустрия детская почувствовала его в конце февраля, потому что мамы — народ нервный. При появлении этого эмоционального фона все праздники, которые составляют 40% выручки нашей и наших коллег («Zамании» и «Кидзании»), отменились.

Из детских развлекательных парков сейчас не работает никто, они в простое примерно две недели. Мы тоже стоим практически пустые. В общем-то я не очень понимаю, что будет с моей компанией завтра.

Сейчас происходит трагедия. Но я хочу сказать не о мерах, потому что очень многие предложения [бизнеса] уже прорабатываются. Здорово, что все массово их предлагают, а правительство слышит и будет внедрять. Я бы хотела сказать не про прохождение кризиса — когда он закончится, мы выживем.

Просто восстановление для этих двух отраслей — точно, а возможно для других — будет идти не дни, не недели, поток не вернётся завтра. Это займёт много месяцев, а возможно, даже лет.

И я хочу — я сейчас без слёз постараюсь вас умолять, но это на самом деле трагедия, просто трагедия.

Путин: Мы понимаем. Поэтому и встретились сегодня. Меры, которые были изложены вчера, — они же не то, что я сел перед камерами и начал излагать эти меры. Мы готовили их всей командой.

Вы знаете, ужас ситуации в том, что у этих отраслей совершенно нет никакой подушки безопасности. Действительно, для бизнеса это абсурдно: приходить к власти и говорить «Помогите». Предприниматель это тот человек, который обязан иметь эту подушку, который должен содержать себя сам. Так правильно и по-честному.

Просто то, что происходило в последние годы с этими бизнесами, сделало так, что этой подушки вовсе нет. Я очень хочу вас попросить, чтобы вы дали поручение правительству выполнить обещания, которые были нам даны, но до сих пор не выполнены.

Какие?

Первое и, наверное, главное — это изменения в налоговой системе, которые необходимы для этих отраслей.

Специфика отраслей в том, что от 30% до 40% [расходов] — это фонд оплаты труда, который не облагается НДС. Входящие продукты, на которых готовит отрасль — это касается общепита, в том числе общепита в детских центрах — это максимум 10% либо ИП.

Значит, мы облагаемся 20% НДС при входящем практически нулевом, то есть все эти деньги мы достаём из собственного кармана. Раньше это было 18%, теперь 20%.

Мы обиваем пороги, ходим просим. Мы разговаривали с налоговой инспекцией, она говорит — «не к нам». С министерством экономического развития, они говорят: «Да мы за, но налоговая против».

Я всё понимаю, но так мы же не поднимемся. Понимаете, почему нельзя принимать это потом? Это надо сделать срочно, сейчас. Потому что мы находимся в ситуации, когда мы принимаем решение: «Нам сейчас обанкротиться или дальше побарахтаться?»

То есть для вас важно было бы услышать, как будет складываться ситуация после того, как этот кризис мы преодолеем?

Конечно. Потому что мы будем сейчас это считать и понимать. Если раньше мы жили с этой однопроцентной рентабельностью и ждали, ждали, когда нам согласуют, то сейчас у нас долги, отрицательная рентабельность. Самый популярный запрос сейчас на людей, которые с банкротством помогают. Поймите нас, мы больше не можем.

Хорошо. Это будет непростой разговор, потому что есть фундаментальные вещи у наших экономистов, финансистов, которые говорят, что нельзя увеличивать количество всяких исключений в налогообложении, иначе всё это налоговое дело будет растаскано по клочьям и не будет работать эффективно.

А различными исключениями будут пользоваться не только такие добросовестные предприниматели, как вы, но и те, которые будут ползать между этими исключениями для того, чтобы иметь конкурентные преимущества перед теми, кто работает в чистую.

Тем не менее, вы правы абсолютно в том, что вам нужно понять перспективы того, как будет складываться ваша жизнь, ваша работа и ваш бизнес после того, как все эти сложности будут преодолены. Я понимаю.

Я вас очень прошу, пожалуйста. Несмотря эту риторику про то, что будут какие-нибудь нечестные люди, которые будут этим пользоваться.

Простите, пожалуйста, но у нас есть крайне, крайне эффективный механизм — ФНС. Я бы сказала, что это сегодня самая работающая структура. Пожалуйста, пусть они найдут тех, кто ползает, и что-то с ними сделают.

Потому что сейчас под ударом находимся, к сожалению, мы — те, кто платит налоги, те, кого видно. Они [налоговики] не ходят к шашлычникам, они не ходят к каким-то ИП, они ходят туда, куда видно. А видно меня, и «Zаманию», и «Шоколадницу».

И вот мы сейчас говорим о помощи МСП (малым и средним предприятиям — vc.ru). Я понимаю, это важно. Но давайте задумаемся. Мне «Шоколадница» денег за промо не платит, и «АндерСон» меньше, чем «Шоколадница», но у нас 2000 людей, у «Шоколадницы» — 30 тысяч. Мы правда считаем, что не важны?

Нельзя рассматривать только МСП. Пострадавшие отрасли надо рассматривать целиком: и крупный, и средний бизнес в ней страдает гораздо больше, чем малый, в силу вот этого ужаса с налогами.

Смотрите. Я даже не в реестре МСП, знаете почему? Потому что у меня много людей работает, и мне поэтому помогать не надо. Как это? Ну как это?! Это отрасль, в которой много людей задействованы.

В ресторан нельзя два официанта поставить, у него их должно быть 20, и поваров на кухне должно быть 20! Понимаете? Поэтому надо снять это ограничение по людям, для этих отраслей оно не работает: ни для нас, ни для фитнеса не работает, нельзя так делать.

Мы не в реестре даже, нам сейчас ваша помощь даже не дойдёт. Давайте рассматривать пострадавшие отрасли целиком, пожалуйста.

Мы так и делаем. Там же свыше восьми отраслей: там и малые, и средние предприятия есть. Крупные тоже будут пользоваться этими льготами.

Я хочу ещё попросить. Это тоже важный вопрос. Конечно, на фоне того, что мы все практически банкроты, он может быть не звучит важно. Но обещанная нам гильотина (отмена неактуальных требований к бизнесу — vc.ru) — мы ждали, ждали, уже год прошёл.

Она с 1 января должна заработать. 2021 года.

Владимир Владимирович, мне сказали, что нельзя спорить с президентом, но можно я немножечко? Я вам хочу сказать: вы этих людей, которые вам рассказывают, что оно заработает, пожалуйста, командируйте, отправьте ко мне на стажировочку. Я их возьму, поставлю и покажу им, как работает их гильотина. Она не работает.

Так её пока нет, она с 1 января 2021 года должна заработать.

Вы знаете, невозможно больше ждать. Я не понимаю, почему для того, чтобы изменить санитарные правила, [нужно столько времени].

Я говорю с коллегами и задаю им такой же вопрос: «Почему нельзя сделать раньше?» Они мне отвечают: «Вы хотите, чтобы у нас люди отравились? Нет? Тогда надо сделать это аккуратно и внимательно посмотрев последствия каждого нашего шага»

Вы их построже спросите.

Давайте я к вам их пришлю, как вы предлагали. Я с удовольствием, правда. Я не шучу. Я думаю, что им будет полезно посмотреть, как жизнь устроена.

И я не шучу. Правда, на землю надо людей спускать, потому что они не видят ничего. Давайте сделаем пилот. Давайте на каких-то двух городах? Уже есть опыт, пожалуйста: страны СНГ, которые отменяли.

Договорились. Обязательно их к вам пришлю. Но вы только на них не ругайтесь особенно, покажите как жизнь устроена, ладно?

Да я ругаться не буду. Но и они меня пусть тоже не закрывают. А то вам что скажешь, потом приходят люди и говорят: «Это вы сказали президенту?»

Не, не, не, вы что. За это не переживайте.

Я говорила о том, что критерии отнесения к МСП нужно точно пересмотреть. Это системные вопросы. Их надо решить сейчас, они давно назрели. Простите за настойчивость.

Может быть, в свободном режиме можно было бы напрячься, ещё год подождать, пока заработает гильотина. Но давайте сейчас? Давайте со следующего месяца?

В критической ситуации очень важны скорость и риторика, которая звучит по отношению к нам. Не надо обещать: «Будете сокращать людей — пришлём прокуратуру». Вы знаете, мне всё равно: я вот это сделаю — мне уголовная ответственность, вот это сделаю — уголовная ответственность, а здесь я уже банкрот.

Не, не, не. Послушайте. Будете сокращать, прокуратуру никто не пришлёт. Я чувствую: вы переживаете за свою работу, за своё дело. Или вот женщина говорила: «Людей неохота увольнять, совесть не позволяет».

Но кроме совести есть ещё и экономические соображения. Потом, когда надо будет, их ещё надо набрать где-то, понимаете? Вот в чём вопрос. Поэтому нужно быть очень аккуратными с этими увольнениями.

Поэтому [важна] целевая помощь, о которой вы говорите, решение субсидировать зарплаты. Вы не представляете себе, как нам больно. Мы набирали этих людей, учили, потому что системы обучения тоже нет. Нам очень важно, чтобы это было сделано как можно быстрее.

Скорость важна, потому что каждый день человек сейчас принимает только одно решение: банкротиться сейчас или побарахтаться? Поэтому не говорите слова «отсрочка». Бизнес так не слышит.

Скажите, что понимаете, что сейчас очень плохо. Нужна не отсрочка, надо отсрочку заменить на слово «каникулы». Пожалуйста, я вас умоляю. Это очень важно.

Вам ФНС говорит, что вы получите другую налогооблагаемую базу, так я говорю: вы никакую не получите, не с кого брать будет. Поэтому, пожалуйста, объясните им, что надо сейчас не говорить об отсрочках, полумеры не подходят.

Подходит только то, что сейчас же нужно сделать, и рассказать людям: «Ребята, будет так, давайте выбираться вместе». Мы готовы.

Знаете, любой кризис это очень хорошая штука для какой-то пересборки. Возможно, настал такой момент. Отношения бизнеса и власти никогда не были лёгкими. Ну правда.

Я не знаю, как там у сырьевого бизнеса, а вот бизнесу, который на земле, никогда не было легко. Но, может быть, это тот момент, когда нам надо за одно быть, понимаете? И вылезти вместе. И может быть, будет какая-то новая система взаимоотношения бизнеса и государства. Мы готовы. Спасибо.

Я так и хочу организовать нашу совместную работу. Поэтому и пригласил вас, не стал переносить в онлайн — хотел напрямую послушать.

0
342 комментария
Написать комментарий...
twittoworld

Ребят, мне кажется у вас проблемы с восприятием реальности.

Если вы не понимаете что происходит – почитайте историю.
В России, власть всегда была ключевым элементом, влияющим на все сферы жизни, вне зависимости от формы правления. И судя по последним событиям ничего не поменяется в ближайшем будущем.

Чтобы иметь возможность развивать более-менее серьезный бизнес в России - приходится иметь отношения с властью, таковы правила игры.
В противном случае вам просто не дадут это делать.

А теперь подумайте что лучше?
Развивать собственную компанию, создавать рабочие места, делать жизнь людей вокруг себя лучше или топить против власти, при этом не делая ничего полезного?

Анастасия пошла в Мосгордуму потому что трезво смотрит на вещи и понимает что нужно для развития компании. (поверьте, ни один предприниматель не будет тратить на это время по собственному желанию. Вне зависимости от политических взглядов)

Вот вы жалуетесь что у Путина не правильное отношение к предпринимателям, так судя по вашим комментариям – у вас оно не лучше.

Если реально хотите перемен – то поддерживайте таких людей как Анастасия, только через них у вас есть возможность быть услышанным во власти.
Быть против и гнобить всех кто с ней связывается – контрпродуктивно.

Нет смысла смотреть на ведение бизнеса в Европе и Америке без учёта национальных особенностей России.
Идеальных условий для бизнеса не существует. Задача предпринимателя – видеть нюансы и использовать их для грамотного управления компанией.

Отношения с властью это специфика ведения бизнеса в нашей стране на сегодняшний день. Не все в жизни чёрное и белое. Вы, как предприниматели и люди интересующиеся бизнесом, уж точно должны это понимать.

Ответить
Развернуть ветку
Gre Li

Так поддерживать надо не Едро, а условного Навального. Чтобы был реальный рычаг давления на власть, а не попрошайничество очередных подачек.

Меры давно назрели, но такие просьбы не работают. Работает только смена власти. Именно поэтому сменяемость власти — краеугольный принцип демократии. Именно поэтому надо поддерживать не Едро и провластную шелухонь, которое только кормится с бизнеса, а оппозицию, которая может предложить реальные меры по улучшению ситуации.

Те же излишние нормы давно бы уже отменили, если бы власть в России сменялась как в цивилизованных странах, вместо правящего 20 лет царя.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Так в том то и дело, что наша оппозиция не предлагает никаких мер, а занимается популизмом. А бред про сменяемость власти вы Меркель расскажите.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Вы многого не знаете про палату лордов. Через них проходят все законы и хоть формально они и не могут их отвергнуть, но могут откладывать на год, потом ещё и т.д. в Англии всего две партии, которые реально что-то решают уже на протяжении сотен лет. И как то, что партия выбирает своего представителя как премьера отменяет тот факт, что править он может сколь угодно долго. Не уходите от темы. Кстати, королева тоже правит бесконечно долго и не выбирается, а вы сами сказали, что она утверждает премьера. Назначает их не только королева. Так же места там передаются по наследству.
"Федеральный канцлер в Германии избирается бундестагом, и будьте уверены, выбросов, фальсификаций, каруселей, там нет." - лол, почему это я должен быть в этом уверен. Там даже видео фиксации при подсчёте нет. Не выдавайте желаемое за действительное. И кто гарантирует отсутствие фальсификаций при выборах в бундестаг?
"ни премьер Британии (где некодифицированная конституция) " - не подменяйте понятия, в uk конституции нет вообще. А поменять любой Биль очень легко. А в германии конституция и так уже такая, что править можно сколько угодно. Зачем что-то менять, лол.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

"У королевы уже давно лишь церемониальные функции,
и назначение премьера, не более чем церемония-))" - очевидно, что если это закреплено в законе - это не церемония.
"В палату Лордов есть и избираемые члены, но это ерунда, т.к. еще раз. Рулит палата общин, у Лордов отняли почти все полномочия." - это лож, я вам привел пример вполне реальных полномочий. Вообще я об этом кое что знаю т.к. сейчас живу в Англии, лол).
"У нас в РФ каждые выборы проходят со скандалом, когда фальсификаторов ловят за руку, (и в подавляющем большинстве случаев уголовные дела не возбуждаются) в Германии есть подобные скандалы? Ни разу не нашел. " - так в германии и скандалистов нет, а то, что никого не ловят за руку, так это потому что не пытаются. Вы, кстати, насколько хорошо немецким владеете, чтобы что-то искать?)
"В Германии можно оставаться канцлером сколь угодно, только если проголосует Бундестаг, как у нас проходят выборы, давно не секрет. " - причем тут наши выборы и отсутствие контроля выборов и ограничения сроков в германии? Не скачите с темы на тему. В германии, как и в Англии ограничений срока прибывания у власти нет.
"Всё остальное...неуемное желание остаться у власти с последующей методичкой, а вот в Германии, а вот в Англии..." - кажется, методичка - это у вас. Потому что я привожу факты, а вы занимаетесь софизмом. Ещё раз 2 момента. В германии и Англии конституции(хотя в Англии ее и нет, но условно) уже изменены таким образом, что ограничения сроков нет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

"Но вот монарх всегда даёт согласие, последний случай когда в согласии было отказано произошел аж...300 лет назад.В 1708 году. Такая вот не церемония-)))" - действительно, однако это прописано в законе, лалочка моя, кроме того это далеко не все полномочия королевы, про назначения людей уже было сказано выше. Ну и не говоря про то, что куча денег идёт на содержание, по сути, бесполезного человека. У нас Навальный был бы не доволен, лол).
"Да все вы в "Англии" живёте, лол)" - не завидуйте, если научитесь что-то делать кроме как быть интернет экспертом тоже сможете ездить по миру).
"Ну да, все скандалисты они тут в РФ, ой простите, вы же в Англии живёте-))
Не убедительно Антоша, ой не убедительно-)) "- не убедительно съезжать с темы и переходить на личности, лалка). А так да, никакой защиты от фальсификаций и открытости в немецких выборах нет, это факт. И кто знает, что там происходит при подсчетах. Кстати, вы так фамильярно к своей мамке обращайтесь, а мы с вами не знакомы).
"А теперь давайте сравним полномочия палаты лордов и палаты общин, и кстати, ложь пишется с мягким знаком." - по существу ответить нечего?) Вы так говорите, как будто это не полномочия - иметь возможность сдерживать законы, а то что места передаются по наследству - это нормально. Кроме того, лорды - по сути высший судебный орган и назначает их своим указом королева, лол.
"Вот именно Антоша, Россия это президентско-парламентская страна (фактически президентская на 100 процентов) где президента напрямую избирает население, Германия - парламентская - канцлера избирает парламент, Англия вообще парламентская монархия, премьера там тоже избирает парламент." - если вы уж решили побыть грамар наци, то научитесь ставить запятые для начала,лол). Во вторых не понял причем тут это справка об устройстве систем, сути того, что ограничения на сроки правления там нет это не меняет, лол. Не виляйте).
"Сейчас в РФ речь идет о том, чтобы стать пожизненным президентом, такое есть, в Белоруссии например, там Лукашенко конституцию еще в 90-х годах под себя изменил. Алиев в Азербайджане, тоже, под себя подправил-))" - ой да конечно. А ещё под себя конституция изменена в Германии по вашей же логике, в Англии ее, опять же вообще нет, и во всех перечисленных странах этим успешно пользуются.
"И в конечном итоге, дело в честных выборах и в независимом правосудии, чего у нас в РФ, к сожалению пока нет. Хотя вам то что, выж типа англичанин-)))" - лол, а где оно есть, умник вы наш). Везде правосудие прогибается под политические силы и это вам скажет любой англичанин, если вы с ним поговорите, хотя вы английским владеете скорее всего так же как и немецким, лол). Про то какая классная система в других странах без ограничения срока правления мы уже поговорили).
Вообще я не понимаю что вы хотите? Вы хотите изменений - так и дитё и боритесь за них, а не в интернете воюйте, лол, политэксперт.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

"ой Антоша попой то не надо вилять-)) Скажите внятно, когда королева последний раз пользовалась правом вето, когда она не утверждала премьер министра?-))" - так вы же сказали. Только вот лордов-судей она назначает.
"Ну так поднимите этот вопрос, доколе! Выж в Англии живёте-))" - мне то все равно).
"Если в РФ члены комиссий готовят выборы, организуют голосования и считают голоса, то в Германии эти задачи разделены." - пруфы будут? И как это влияет на то, что никакого видеонаблюдения нет и не было?
"В день выборов вся работа ложится на плечи помощников, которых отбирают произвольно из населения." - это правда, из населения выбирают, мне даже предлагали когда я там жил. Только никаких пролномочий у них нет, лол).
"На каждых выборах - новый состав участников, поэтому нет возможности договориться." - какой новый состав, лалка моя. Еще раз - эти помощники не считают голоса).
"Я уж не говорю о том, что такое "использовать административный ресурс на выборах" тёмноё немчуре придётся объяснять-))" - ну да, ну да. Думаю что это когда я там жил висел на стенде портрет кандидатика, который уже 20 ет как мер лол).
"У нас же, каждый раз, одни и те же учителя, на которых легко надавить, что и делается. В провинции вообще, часто переписывают протоколы." - пруфы то будут?) В век интернета надавливают и никто это не снимает, лол).
"Это уже не говоря о том, что в Германии при подсчете голосов может присутствовать любой желающий" - это ложь.
"Эх Антоша, выкиньте ваши методички в мусорку,
ибо они давно устарели, а ваши "англицкие" кураторы, вам бессовестно врут! Так что по морде их, по морде-)))" - лалочка моя, кураторы это у вас, а я тут живу и в Германии жил и знаю как это на практике и что говорят люди которые тут родились, лол).
"Лорды уже не высший судебный орган" - это ложь. Точнее чаастичнаф правда. Да, действительно тут появился Верховный суд, но , лол, состоит он из тех же лордов, а судей нахначает, кто бы вы думали? Правильно - Королева. Так что успокойтесь, лалочка моя. Я вам даже цитату из вики приведу из которой вы, видимо, и черпаите свои сведения(так как ни немецкого ни английского вы не знаете, лол) - "Всех последующих судей назначает британская Королева по рекомендации Премьер-министра. Ему в свою очередь кандидатуры предлагаются лордом-канцлером совместно со специальной отборочной комиссией, в состав которой входят Председатель Верховного суда, его заместитель и один из членов трёх комитетов по отбору судей в Англии и Уэльсе, Шотландии и Северной Ирландии". Как все закручено да? Но в итоге все опять упирается в лордов лол).
"Та что, эта ваша любимая Королевна, вместе с Лордами суть - пережиток и анахронизм, да, да-))" - так что вы обычный врун, лалочка моя.
"Меняет Антоша, ой меняет." - от того, что вы говорите ой ничего не меняется, лалка).
"Президентскую республику и надо сравнивать с президентской." - с чего это, лол)?
"Вот вы скажите, в каких странах президента избирают пожизненно? можете погуглить -пожизненный президент-" - а что в России его пожизненно избирают? Можно ссылочку на закон?)
"И какой же канцлер Германии под себя изменил конституцию Германии?-))" - ну погуглите когда появилось возможность быть канцлером всю жизнь - вы же этим только и занимаетесь).
"Навскидку погуглите, -Забытый в кабинете судьи диктофон раскрыл всю истину- и почитайте, или посмотрите." - лол, нашел сайты на какие-то мусорные сайты, типо, партия Родина и прочее говно без каких либо подтверждений подлинности. Новостей на этот счет на сколь нибудь серьезных источниках, даже типо медузы или дождя нет. Вывод - вы опять врете). Что вы там про методичку трепались?) Вы бы хоть названия не такие дебильный для своих видео придумывали.
"Представить такое на западе в принципе невозможно." - вообще изи. Например недавнее дело в англии как в городе насиловали детей(там до 1000 человек) под покрывательством местных полиции и чиновников или как в США судья продавал детей в частные турьмы за бабки. Лалка, ну хватит уже.)

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

***У нас же, каждый раз, одни и те же учителя, на которых легко надавить, что и делается. В провинции вообще, часто переписывают протоколы." - пруфы то будут?) В век интернета надавливают и никто это не снимает, лол).
****

подождите, я верно понял что Вы не верите в то что в россии давят на членов участковых комиссий и переписывают протоколы в провинции?

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

А почему я должен во что-то верить? Пруфы в виде видео есть в наш век смартфонов и интернета или только треп?)

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

так я не говорю что должны.
 я спросил реально ли Вы не верите в то что в России давят на членов УИК и переписывают протоколы в провинции и не только?

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Понятия не имею. Вопрос аналогичен вопросу верю ли я в чайник Рассела. Думаю возможны оба варианта. Не говоря про то, что регионы а России настолько разные, что ситуация может в разных провинциях быть разной 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

"По рекомендации премьер-министра, еще одна церемониальная обязанность старой пердуньи." - лалка, совсем глупенький?)
Еще раз приведу цитату "Всех последующих судей назначает британская Королева по рекомендации Премьер-министра. Ему в свою очередь кандидатуры предлагаются лордом-канцлером совместно со специальной отборочной комиссией, в состав которой входят Председатель Верховного суда, его заместитель и один из членов трёх комитетов по отбору судей в Англии и Уэльсе, Шотландии и Северной Ирландии". - Как то вы фразу режете, премьеру-то(которого не выбирал народ, а участвовал в его выборе тот же лорд) кандидатуру предоставляет лорд лалка).
"Море видюх. Аль в Германии тоже такое? И за руку ловят, в урнах аккуратные стопочки бюллетеней лежат-))" - ну так давайте ссылку на эти видюхи). В германии никто и не пытается это контролировать лол, там у Ангелы все схвачено).
"Как раз помощники на выборах и осуществляют подсчет." - пруфы, лалка.
"Вам как почетному англичанино-немцу открою тайну, это совсем не означает, что используется админ. ресурс, ага." - ой, ну да конечно, это все так само получилось). Как то вы выборочно свою логику применяете, лалочка моя.
"Вы хоть понимаете о чем речь, аль заговариваться стали?
Вот например, выборы в думу 2011 года. 2 избир. участка в школе г. Саратова. Директор ответил отказом, на просьбу скорректировать результаты в пользу одной партии (не будем говорить какой, чтобы сохранить интригу) В результате, на его участках, партия набрала 42 и 36 процентов голосов. Что гораздо ниже чем на соседних участках и в целом по городу. Через 2 недели его уволили. Официально конечно не за это. Можете гуглить "
Как увольняли «лучшего саратовского педагога»" Ситуацию и директора знаю лично. До того момента, его лицей, был одним из лучших в городе, ну а после выборов внезапно..."«В связи с утратой доверия,"" - лалочка моя, ее вообще то востановили потом, почему вы об этом не упоменаете, а лалака?)
https://www.vzsar.ru/news/2015/05/28/oblsyd-podderjal-poziciu-direktora-ftl-ludmily-pravdinoi.html
https://www.vzsar.ru/news/2014/08/13/ludmila-pravdina-oficialno-vosstanovlena-v-doljnosti.html
Более того, сделал это тот самый суд, которого в РФ по вашему нет, лалидзе). Так что как вы сказали - "в конечном итоге дето завели", лол. Хоть бы проверяли свою тупую пропанагду.
"Еще одна церемониальная обязанность бабки, от которой давно уже ничего не зависит, вот такое вот лол Антоша.-)))" - как я показал выше нет. Вам, кстати за оскорбление королевы в ЮК срок могут впаять, так что ротик завалили бы).
"В итоге Антоша, у лордов отняли право судейства, а ключевую роль тут играет премьер-министр а никакие не лорды" - лалка, лорд предлагает премьер министру, которого они же назначили, кандидатуру, которую утверждает королева, ты совсем глупенький?)
"Нет Антоша, ни один канцлер в Германии не изменял под себя конституцию. Гуглите Антоша, гуглите." - так как так получилось, что править можно бесконечно, лалка?) Сам закон принялся?)
"По сути, речь идёт о том, что нонешний президент будет пожизненным, кстати поправки уже приняты и легитимны." - пруф, лалка, где там написано про пожизненый, или ГТФО.
"Ох Антоша, не хорошо так о кремлевском проекте-))) И с выводами торопитесь-)))" - ну ты то, лалка, уже понавешал ярлыков). Пруфы то будут или только треп?)
"гуглите Антоша "Тамбовский суд тебе товарищ" статья в КП" - лол, так это еще и политическая борьба, лалка). Ну да, конечно, политики же никогда ничего не фальсифицируют). Ну суд и скащал, что запись - фейк, лалка.
"То что творилось в Англии прочитал. В конечном итоге дело завели." - ага, завели, только ни один коп, ни один мэр и ни один официал, который это все прикрывал не сел, лалка. Так, что опять ты врала получается.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Пошел ты нахуй, пиздабол). 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Да, я понял, что с таким мудаком как ты спорить бессмыслено)
"на своих постах они бы не остались." - ага пиздабол. Только после насилия тысяч детей на своих постах можно на западе остаться, да, лалка?)

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

"влиятельные педофилы есть везде и далеко не везде они получают по заслугам"  лол, птздаболище, ты же говорил на западе такого не бывает).

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

У тебя какая то фиксация на рте, лалка).
"Если вскроется подобная история, как с судейским конфузом в Тамбове, на своих постах они бы не остались" - пруфы будут лалка?)
"История как с судьями, сечешь Антох?" - а я тебе привел в пример историю как с копами на твоём любимом западе, лалочка, где никто из копов, судей, официальных работников так и не сел). Где гарантия, что сядет судья, дурачек?)
"А ты мне про своих любимых педофилов." - так ответь почему никто из копов не пел, дурачек, что ты мажешся?) Они же знали все).
"Средняя продолжительность жизни мужчин в 2019 году в России составила 68,5 лет. " - так ты походу коммент отредактировал лалочка. Ну или я мужчин не увидел, тогда сори, просто от такого как ты ничего другого не ожидаешь).

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

"Средняя продолжительность жизни мужчины в РФ 68-69 лет" - боже, ты даже тут напиздел, придурок). Не дочитал до этого говна).

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Так ты не редактируй комменты свои дурачек). Там не было про мужчин).

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

"Какой суд дурашка? Где пруфы?" - дурачек, ты сравниваешь запись сделанную непонятно кем и непонятно где с установленным фактом насилия который продолжался 10 лет и за который никого из копов так и не посадили?) Ты кукушкой поехал?)
"Речь идет о данном конкретном деле. " - дурачек, так и я тебе о конкретном деле, которое, ДОКАЗАНО и в котором тысячи пострадавших, а виновные не понесли наказание, а ты мне, долбоеб, о записи, которая сделана непонятно кем и где.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Ничего себе бедняжка, в 8 утра встал чтобы ответить, весь день думал?)
"Вы, извините опять в шнурках запутались и в лужу бултых" - лол, это ты описал как вчера бухал чтоли, дебилоид?)
"Это не я сравниваю, это вы сравниваете. Ссылка на педофилов в Англии ваша, и совсем не по делу, кстати." - нет, именно ты дурачек, потому что это ты начал про суды и прочую фигню когда я говорил о том, что ограничения сроков прибывания у власти не обязательно). А потом говорил, что на западе такого не бывает. Ну пришлось тебя мордой ткнуть).
"Пойдём Антоша дальше." - дальше я с твоей мамкой пойду, дурачек).
"Случись такое на западе, и этот судья и начальник полетели бы с должности как минимум." - лол, пруфы, придурок). Почему когда на западе копы прикрывают педофилов - никто никуда не полетел, а тут вдруг полетели бы?) Или это не то, это все другое, полудурок?)
"хошь в Англии, хошь в РФ и далеко не всегда они получают наказание." - долбоеб, так почему педофилы не всегда получают наказания, а судья всегда получит?) Судьи недостаточно высокопоставленны или ты совсем тупой?)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Пиздец ты тупой). Долго думал?)
"До сих пор продолжается независимое расследование, дабы установить роль полицейских в этом деле. Ну и со своего места полетел констебль Южного Йоркшира." - расследование это ничем не закончится, и нет придурок, они все не полетели со своих мест, а просто подали в отставку, тоесть просто слились, как и ты это делаешь, придурок. Чувствуешь разницу? Или по твоему, дебилоид,десятилетиями прикрывать насильников(не за просто так, скорее всего) стоит того чтобы спокойненько уйти на покой на полное обеспечение? Ну ты и дебил.
"Главный исполнительный директор Совета Ротерэма, директор службы по делам детей, а также комиссар полиции и криминальной полиции Южного Йоркшира подали в отставку" - придурок, цитата с твоей же Вики. Опять резать пытаешься?)
"Ладно, сиди обтекай" - обтекает обычно твоя мамка, после встречи со мной).
"Что касается тамбовского дела там доказательная база умещалась в ладони, это запись смартфона. Причем с экспертизой признавшей его подлинность" - придурок, диктофонная запись в суде вообще не может выступать доказательством, долбоеб. Точнее может, в административных делах, а вот в остальных это остаётся на рассмотрение суда и суд чаще всего это отклоняет т.к. невозможно проверить когда, кем и при каких обстоятельствах была сделана запись, придурок. Эти и воспользовалась твоя дебильная партия, записав какую-то фигню у себя в партийном туалете, а ты долбоеб уже несколько дней это за чистую монету пытаешься выдать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

"Антоша, тебя наверное Ванга зовут?-)))" - да тут не надо быть вангой. 8 лет прошло, а у них все обвиняемых нет, долбоеб(Дада, придурок, сеть раскрыли в 2013 году). Не видищь, что на тормозах спускают?) Это тебе не отравление скрипалей, лол, где сразу виновные нашлись.
"т.к. одно дело заявить, что полиция прикрывала," - лол, ну так с теми же скрипалями ничего им не помешало заявить, что это рашка виновата. Тут в чем проблема?)
"А это две большие разницы, не так ли, мой незатейливый товарищ-)))" - ты такой дурачек). 
"По нашим педофильским делам, тоже далеко не все педофилы сели." - что ты на наши дела съехать все пытаешся, придурок?) Это же ты сказал, что на западе такого быть не может, говноед.
"Уже хорошо, дело оказалось резонансным." - ну ты и дебил. Чуваки ушли на ПЕНСИЮ, после того как десятки лет прикрывали мафию и все правооъранительной системе англии пофигу, а ты радуешся. Знаешь, англичане с тобой не соглсны.
"Ох Антоша, опять истеришь-))) Надо дождаться конца расследования." - сколько лет ждать? 20 или 30? Когда все причастные будут опрааданы просто по истечению срока давности? Отличный план. В англии все расследования столько времени занимают, придурок? Не кажется, что это многовато и кого то просто хотят прикрыть?)
""Дебилоид, придурок," походу твои вторые имена-)))" - мои то вторые, а твои первые.
"Запись подлинная, как установила экспертиза, относится к делу, на записи есть факт противоправного деяния.
Так что доказательством сия запись является!" - не является, придурок, потому что запись то можт и подлинная, только вот кто на ней никто не знает и как я сказал выше суда, чаще всего по поводу записей принимает решение не прирбзать их. Если твои однопартийцы тупые были там со смартфоном, что же они хотя бы видео не записали, а только звук, долбоеб?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

"Я тебе разжевал и в рот положил, тебе осталось только проглотить, еще раз, я тебе дурачку говорил про конкретное дело с тамбовским судом, где были вопиющие нарушения." - придурок, причем тут тамбовский суд, где не было никаких нарушений, как мы выяснили, кроме как нарушений в твоем мозгу, и то, что ты говорил, что на зараде такого не былвает, долбоящер?)
"А ты жертва педофила. съехал с темы на педофилов. теперь на скрипалей, ну ты и чучело-)))" - так это ты придурок говоришь, что 8 лет не иметь даже подозреваемых - это нормально, я тебе привел пример когда у них сразу и подозреваемые и воновные нашлись).
"Расследование ведется с 2014 года, будет вестись 8 лет. т.е. еще 2 года. ссылки надо или сам дурашка найдешь?-))))" - дебилоид, оно с 2012 вообще ведется https://meduza.io/feature/2018/03/03/v-angliyskoy-glubinke-raskryli-set-pedofilov-no-s-2012-goda-ne-mogut-dovesti-delo-do-kontsa-ne-hvataet-politseyskih, вот ссылка придурок. 8 лет уже прошли. А даже если с 2014 - есть какие то подозреваемые, кого, то задержали из копов или они так и гуляют на свободе, мудила?)
"Вот именно, суд мог запросить экспертизу, чтобы сличить голоса, но не сделал этого, и как мог сделать." - долбоеб, еще раз. Записи не принимаются к рассмотрению, т.к. невозвомжно установить где и когда они были сделаны, придурок.
"открывай рот, я тебе в сотый раз положу," - у тебя проблемы какие-то чтоли, идиот?)
"дело рассматривал именно то человек который фигурировал в записи что является грубейшим нарушением" - у тебя есть пруфы, что на записи тот же человек, придурок?) И почему твои тупые однопартийцы не подали отдельное заявление в суд по этому делу?)
"Ферштейн, Антоша-скрипалятина-долбоеб?" - это твои кликухи в партии, мудила?)
"Какие еще партийцы, ты Антонина окончательно рехнулась-)))) Мне похрен на этих Родинцев, дело взято для примера." - да конечно придурок. Какого примера, у тебя все примеры левые, уебок. И, да, сученок, ты на вопрос не ответил.
"и потом, в ютьюбе полно видюх, где на видео зафиксированы вбросы на избиркомах и в основном суды такие дела заворачивают, как в случае и с этой аудиозаписью." - мудозвон, так давай сюда эти видосы и ссылку на дело в суде, мудак.
"Так что сиди обтекай , со своей мамашкой-))))))" - еще раз, мудозвон, то, что ты повторяешь фразу которой тебя мамашка в детстве подзывала никак не меняет реальность, уебок.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

"Открывай ротик Антоша, сейчас вложу очередную порцию" - чувак прекрати сюда транслировать свои куколд фантазии, я в этом не учствую).
"Дело вел тот самый судья который фигурировал в записи, когда запросили отвод судье" - придурок, еще раз раз задам вопрос - у тебя мудока, есть доказательства, что на записи именно тот человек, или ты как всегда пиздишь?) И еще раз напомню, что записи в большенстве случаем не принимаются к рассмотрению именно поэтому твои тупые родинцы и сделали это в форми диктофонной записи, чтобы потом свой обсер оправдать тем, что это судья плохой.
"Сглатывай, Антонина, сглатывай" - пока, что сглатываешь ты, уебок).
"Все виновные получили сроки, независимое расследование по полицейским идет с 2014 года" - долбоеб, сроки получили шестерки. Никого из копов пока даже нет в подозреваемых, уебище. Очевидно, что их отмазывают, пидрила, просто ты этого признать не хочешь, уебан). А то год ждали пока начать расследование, 8 лет расследовани, потом еще 15 лет суд, да, мудила?) А там уже и отпускать пора. Такой ты уебок все таки). Чего то обычно это у них столько времени не занисает, уебан).
"Ты очкорванка, хотя бы почитала весь материал и поняла бы кем там фигурировал уваров" - так пруфы есть, гондон?)
"Ознакомся сепрмоглот что принимается, а что нет, в данном случа запись была проигнорирована, что и является грубейшим нарушением! Оттаке!" - уебок, я то знаю, что принимется, а что нет, п вот ты кусок говна, походу не в курсе). Еще раз, записи диктофона, как доказательства в судебной практике обычно не рассматриваются, долбоеб.
"Так что сиди в луже и сглатывай что у тебя хорошо получается" - бля, чувак у тебя проблемы, реально, излечит тебя только пиздюли.
Тебя и зовут наверное как то типо Альберт, да, говноед?)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

"Ну что Антоша, дочитал?-" - дочитал, придурок, когда уже будет часть где кого то из них посадили долбаёб?) Ты так и не ответил почему по твоему, дебила, мнению из-за педофилов никого не сажают, а вот судью бы обязательно посадили?) А идиот?)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

"Педофилов посадили, по полицейским проводится независимое расследование. " - лол, посадили шестерок, а организаторы ходят на свободе, класс. Незавиимое расследование твое уже 5й год идет, придурок, они что ничего за это время не накопали? Или полиция реально ниего не знала, лол? Тогда нафиг такая полиция вообще нужна и где гарантия, что в других делах она работает профессионально?
"судью бы не обязательно посадили, но с должности он уж точно полетел, и не только судья" - ага, или уйдет в отставку на комфортную судейскую пенсию, класс. Правосудие во всей красе.
"Для начала, суду надо было изучить запись на телефоне, что не было сделано. Причем дело рассматривал, тот самый судья из аудио записи, что является грубейшим нарушением." - придурок, прочти закон. Диктофонные записи сделанные непонятно кем и где практиески всегда отвергаются. Принимаются обычно  только записи сделанные оперативниками по ордеру, долбоеб. У тебя есть пруфы, что на записи именно этот судья, а не вася из твоей дебильной партии? 
"Cидите и обтекайте оба!-))))))" - придурок, если ты это будешь повторять, то рельность не изменится, а реальность такова, что ты несешь херню и всем абсолютно понятно насколько ты туп).

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

"Педофилов посадили, по полицейским проводится независимое расследование. " - как и с Джими Севилом, про которого "узнали", что он педофил только после его смерти и тут будет такое, придурок. Это очень удобно - отвечать уже некому, а так никого не трогают. Хотя про того же севила все с середины 60х знали все, но никто его не трогал. Потому что да, BBC, влиятельная личность. А судья то конечно сядет, да, придурок?)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Ты совсем дурачек?) Месяц думал, что ответить?)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

А зачем ты дублируешь свой бред?) Поговорить не с кем?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Ну, а по-моему бред.
И я его все равно не читал, мне хватило предыдущего бреда, спасибо).
Если не с кем поговорить - так и скажи).

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
339 комментариев
Раскрывать всегда