{"id":9478,"title":"\u0427\u0435\u043c \u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435 \u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0448\u044c, \u0442\u0435\u043c \u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435 \u043d\u0430\u043a\u043e\u043f\u0438\u0448\u044c","url":"\/redirect?component=advertising&id=9478&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/317067-korotko-nakopitelnyy-schet-stavka-po-kotoromu-zavisit-ot-summy-trat&placeBit=1&hash=d207611bc9f0e6594fdffbb28a750052a6fdd69fcd26c1c4f03600bcfe768326","isPaidAndBannersEnabled":false}

«Стартапы не рождаются в атмосфере страха»: представители ИТ-компаний в Белоруссии призвали остановить насилие в стране Статьи редакции

Под открытым письмом подписались более 300 человек.

Основатели, руководители и сотрудники ИТ-компаний в Белоруссии на фоне беспорядков в стране подписали открытое письмо с требованием прекратить насилие в отношении жителей, освободить задержанных и провести новые выборы президента в стране.

Обращение опубликовало белорусское медиа об ИТ-индустрии dev.by. Подписи под ним оставили свыше 300 человек: основатели и руководители, сотрудники нескольких десятков ИТ-компаний.

В числе подписавшихся — сооснователь спортивного медиа Sports.ru Дмитрий Навоша, сооснователь сервиса для управления документами PandaDoc Сергей Борисюк, сотрудники разработчика игр Wargaming и другие.

Мы не эксперты в политике, но мы эксперты в технологичном бизнесе. В стране формируются условия, в которых технологичный бизнес не сможет функционировать. Стартапы не рождаются в атмосфере страха и насилия. Стартапы рождаются в атмосфере свободы и открытости.

из открытого письма

С 9 августа 2020 года в Белоруссии проходят акции протеста против результатов президентских выборов. Белорусское МВД сообщило, что за три дня были задержаны около 6000 человек. Жители говорили о масштабных сбоях в работе интернета, из-за которых многие компании вынуждены были приостановить работу.

Государственный оператор связи «Белтелеком» объяснял сбои «значительным ростом трафика» из-за рубежа. 12 августа доступ в интернет был полностью восстановлен, заявили в компании.

0
407 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Nikolai O

"Стартапы не рождаются в атмосфере страха и насилия." Китайцам надо рассказать. Да и южным корейцам, с их подавленными студенческими волнениями и военной диктатурой. Что не меняет праведного гнева по отношению к ненужной жестокости властей.

Ответить
31
Развернуть ветку
Alex Konin

Я бы ещё добавил весь опыт советского союза, когда ребят по тюрьмам таскали, а они ракеты в космос запускали.
Однако держаться за власть больше 10 лет для одного человека - это токсичный для общества опыт, нужна сменяемость власти, новые идеи и посылы.
На мой взгляд крутого руководителя характеризует не то, что он бессменно руководит, а то, что он воспитал приемников и в нужный момент уступил место.

Ответить
46
Развернуть ветку
Мутный корабль

Опыт советского союза не очень релевантен в данном случае.
Стартап - все же не то же самое, что 'запрем инженеров на зоне и заставим ебашить над суперпроектом' 

Ответить
61
Развернуть ветку
Alex Konin

Давайте другой пример - Калашников изменил оружейную индустрию, результатами чего мы до сих пор успешно пользуемся.
И я конечно же не жил и не работал в те времена, но в целом истории с рац.предложениями довольно широко были распространены. Тот же ТРИЗ был рождён именно в системе советского союза.

Ответить
1
Развернуть ветку
Павел Анохов

Один исключительный случай - это отклонение, а не закономерность. Стартапы «там» рождаются сотнями в месяц, а «тут» до сих пор козыряют чудом из середины прошлого века.

Ответить
29
Развернуть ветку
Alex Konin

Давайте попробую расширить написанное.
«Стартапы» в СССР при плановой экономике в основном рождались по указке сверху (из-за принципа самой экономики). Было много рационализаторов, которые в рамках предприятий вносили изменения и продукция менялась (т.е. это были внутренние стартапы в компаниях). Часто внесение такого изменения приводила к моментальному пересмотру планов, человеку давали маленькую премию и мотивация была не такая, как от продажи чего-то за много миллионов у.е. Т.е. изменения в «атмосфере страха и насилия» происходят, изобретательский ум никуда не исчезает, а в СССР даже придумали методологию по его развитию. 
А про «тут козыряют чудом из середины прошлого века» - я не понял посыла, поясните пожалуйста

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Анохов

Сам термин «стартап» к совку применить вообще сложно, только от большого желания поспорить ради спора можно назвать инженеров, работающих «за зарплату на заводе», в условиях плановой экономики, стартапом. Чуть раньше автомата Калашникова на свет появились Hewlett-Packard, и вот это - тот самый стартап, с них всё началось. Результатами мы так же будем успешно пользоваться ещё очень многие годы.

Ответить
1
Развернуть ветку
Мутный корабль

а ваз 2101 изменил автоиндустрию - калаш это дешевый клон немецкого оружия

Ответить
–12
Развернуть ветку
Эльдар Канзафаров

А ничего, что "копейка" является копией Фиата 124? Нет, не смущает? ВАЗ 2101 изменил автоиндустрию? Какую? Которой в СССР не было? В СССР интересные разработки делались только в космической и военной сфере. Для всех остальных все делалось по остаточному принципу. И АК-47 не является копией Stg-44. Я был в музее в Ижевске и там все четко расписывается, все ТТХ и внутреннее строение частей автомата. Он подсмотрел общие идеи от немцев, но и те же немцы подсмотрели идеи от тех же же чехословаков, которые выпускали винтовку ZH-29. Но у них у всех есть какие-то общие черты, но конкретика разная.

Ответить
5
Развернуть ветку
Alex Konin

Калаш в итоге стал самым популярным стрелковым оружием - очень классный стартап на мой взгляд.
С пользовательским опытом работать в тот момент плохо умели, поэтому продукты были не очень для людей. Я же не спорю с этим, а намеки на 2101 на мой взгляд поверхностно смотрятся.

Ответить
1
Развернуть ветку
Aleksei Kachanov

Есть такая штука как — не благодаря , а вопреки . Представляете на что был способен советский народ если бы они обладали той свободой которая есть в кремниевой  долине 

Ответить
12
Развернуть ветку
Alex Konin

Создание СССР на мой взгляд сильно отбросило нашу страну назад, поскольку после революции фактически выгнали из страны всю элиту тех времён и люди с плохой предпринимательской жилкой захватили и репрессировали многих из народа (отняли имущество и не давали себя проявить). Инкрементально без переворотов в России с батюшкой царем/парламентом мы бы были сейчас довольно богатой и более развитой страной. Вопрос чего бы мы лишились.

Ответить
12
Развернуть ветку
Борис Моренко

У вас мозги промыты современной пропагандой. Россия 17 года не могла провести даже электрификацию. Почитайте про выкупные платежи и поймёте почему не было внутреннего спроса, а крестьяне были такими бедными. Почитайте про отсталость нашей промышленности приведшую к нехватке вооружения в 1 мировую. Прочитайте сравнение с уровнем грамотности других стран. Почитайте о пермонентном голоде крестьян (при постоянном экспорте зерна).
Революции 17 года поддержали 99% людей. Гражданская война - это война между сторонниками Февральской революции и Октябрьской.

Ответить
12
Развернуть ветку
Alex Konin

Я допускаю, что книги Айн Рэнд могли на меня повлиять в объективности революции, но термины «не могла провести электрификацию» - пустышки. Экономика до революции развивалась интенсивно, реформы были рыночными, планы по развитию промышленности были аналогичными. Только вот представьте, что капитал никуда не убежал, предприниматели ни куда не убежали и живы-здоровы, опираясь на эти качественные показатели я точно уверен, что рост был бы интенсивнее и ориентировался на рынок, и мы бы сейчас жили с вами в стране с уровнем достатка на человека примерно на уровне Франции-Германии, и населения у нас было бы гораздо больше.

Ответить
1
Развернуть ветку
Борис Моренко

Айн Рэнд - это русская озлобленная эмигрантка писавшая для американцев. И согласитесь, если бы она писала про отмену крестного права, про сословное деление, про черту оседлости, про черносотенцев - американцам было бы скучно. Но мы то интересуемся своей историей. И понимаем что одни события рождают цепь других.
Александр 2 отпустил крестьян потому что это перестало быть выгодно для элиты. Крепостные имения были заложены перезаложены. А на "отпущенных" крестьян вешалась обязанность выкупать свою землю. Это были огромные деньги которые крестьянам приходилось платить. Именно поэтому они подчистую продавали зерно что бы расплатится с выкупными платежами. Даже при пи постоянном случавшемся голоде.
Так ответьте на вопрос: какой внутреннее производство если население нищие? какой капитализм можно построить?
Да ни какой. 
А куда девались деньги которые получали при продажи зерна за рубеж? Проедались небольшим процентом населения. Какие заводы и гидростанции когда надо купить французское шампанское и немецкие очки ?)
это прям аналогичная ситуация с текущей. За 20 лет продали ресурсов на 5 триллиона долларов, но денег на новый бак в Норильске нет.

Ответить
3
Развернуть ветку
Alex Konin

Судя по всему у нас с вами разное восприятие реальности, предлагаю остаться каждый при своём. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Кучеряев

Все верно, только революция со свержением власти превратилась в геноцид всего зажиточного населения, если ты из семьи дворян так вабще пиши пропало. А проблема в том, что это были самые образованные и интелегентные люди того времени.

Ответить
3
Развернуть ветку
Борис Моренко

Вы меня не услышали. 99% людей не желала той власти. И когда произошла февральская революция все окружение царя просили его отречься. Не было у него поддержки не в элите ни в церкви, не в низах. Все понимали что нужны перемены.
Но вот представление о переменах у всех было разное. Поэтому и произошла гражданская война.
И победила самое многочисленная часть общества.
Вы говорите что уехали самые образованные и интеллигентные.
Так таков процент был таких? Они составляли мизерную прослойку населения. А все потому что в обществе было сословное деление. Наказания и права были разные. Обычных людей не допускали до того нормального образования. Даже церковно приходская школа (т.е. образование по текущим меркам до 2-го класса) и то было доступно не всем. Даже такое образование было платным. И зачастую отдавали учится старшего, а он потом учил всех остальных детей. Если старший умирал (что было нормой при той смертности) то дети спокойно остаться без элементарного образования.

Ответить
2
Развернуть ветку
Nikolai O

Может и да, может и нет. Но я бы предпочел вариант постепенно да с царем-батюшкой.

Ответить
0
Развернуть ветку
Вадим Костицын

Ну вот мы сейчас к такому варианту и пришли)

Ответить
1
Развернуть ветку
Влажный инструмент

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Konin

Я бы скорее был за историю типа Англии - где номинальный монарх и фактически парламент управляет страной. К такой вариации вроде как мы и шли постепенно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Борис Моренко

А без промышленности, науки и всеобщего образования, на что способен был советский народ?

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikolai O

И на что? Что, в Португалии нет свободы? Свобода далеко не самое важное в экономическом развитии. 

Ответить
–4
Развернуть ветку
Влажный инструмент

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2
Развернуть ветку
From Siberia to London

Ракеты - это так себе стартап, вся страна работала чтобы они полетели.

Ответить
16
Развернуть ветку
Мутный корабль

Привлекли краундфандинговую платформу и пропитчились.
Стартап взлетел!

Ответить
3
Развернуть ветку
Денис Демидов

А вы говорили, что программисты трусы, смотрите, не очканули же против диктатора выступить у которого руки по локоть в крови, скольких оппонентов он на тот свет отправил...

Ответить
0
Развернуть ветку
Мутный корабль

А где вы там программистов увидели. Учитывая что там идут столкновения с полицией это выращенные Лукой же нацики. Только он их выращивал против России и "Русского мира" - чтоб полстраны в РФ не перешло.
А они начали кусать руку,которая кормила.

П.С. я думаю что Батька не струсит и пойдет до конца. И тут или Пиночет или Каддафи.

Программистов там нет. Они трусы и слабаки. Там нацики

Ответить
1
Развернуть ветку
Rasul Tokhniyazov

Я правильно понимаю, что нежелание объединение с Россией сразу делает человека националистом в ваших глазах? Или у вас есть другие примеры проявления национализма в Беларуси?

Ответить
0
Развернуть ветку
Мутный корабль

Не только нежелание,но и не желание говорить по русски,вести свою историю от вкл.

Есть подозрения,что Батька и растил их,чтобы они давили русскоязычное население и чтобы вырастали белорусы без знания русского.
Чтобы было тяжелее интегрироваться с РФ при случае.
Как и на Украине эти выращенные нацики(а их риторика похожа,хоть и мягче) кусают самого батьку .

Я уважаю белорусов. Я боюсь только что сейчас снова поссорят наши два народа и не дай бог будем проливать кровь друг друга.
Я тоже не думал,что мы можем поссориться с Украиной (и она с нами). Братские народы, ВОВ вместе прошли.
Но ведь случилось.

Ответить
3
Развернуть ветку
Rasul Tokhniyazov

Я в Беларуси не был. Поэтому интересуюсь.
На всех роликов, которые я видел за последние 3 дня, все люди говорят на русском. Лукашенко постоянно говорит на русском. Где национализм?

Ответить
0
Развернуть ветку
Мутный корабль

По-русски говорят там 99,9% населения. Но небольшая горстка людей считает что это неправильно и надо говорить на белорусском. Их право)
Не волнуйтесь,все будет. В Украине тоже на русском многие говорили. И даже нацики. 
А уже потом начали закрывать школы с изучением русского.

Ответить
1
Развернуть ветку
Rasul Tokhniyazov

Слушайте, но небольшая горстка националистов есть в каждой стране. Вечнообиженные, считающие, что их обделили благами. Но их взгляды останутся непопулярны, если только, действительно, не начнётся внешнее вмешательство.

Ответить
0
Развернуть ветку
Мутный корабль

На Украине же не было так. Горстка захватила власть.

Ответить
1
Развернуть ветку
Rasul Tokhniyazov

Я согласен с вами, что горстка людей может захватить власть. Но для этого её идеи должны получить популярность у широких масс. В Украине националисты были одной из сил, получивших поддержку людей. Но они бы быстро утратили её, не материализовавшись угроза о которой они говорили в виде России, захватившей часть Украины.
Поэтому, я и утверждаю, что, если этот сценарий не повторится, то в Беларуси 99,9% людей продолжат говорить на русском и никакого национализма мы не увидим.

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikolai O

"никакого национализма мы не увидим." уже был в 90-х. Школа сделает свое дело и уже лет через 10 будут на 50% змагарами. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Rasul Tokhniyazov

Если вы имеете ввиду "станут националистами", то почему за 30 лет не стали, а за 10 станут.
Если вы имеете ввиду "борцами с режимом", то их наверное уже больше 50%.
Возможно, я не понял вас верно, Николай. Потому что, не встречался со словом "змагар".

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolai O

Как раз потому, что приход Луки к власти остановил процесс создания "белорусов-литвинов" по типу свидомых украинцев.

Ответить
1
Развернуть ветку
Leo Uvarov

лучше змагары, чем путиноиды

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolai O

ну то тебе, а там пусть сами белорусы решают. Лишь бы потом не говорили, "а мы им поверили"..

Ответить
1
Развернуть ветку
Leo Uvarov

ага, пусть потом живут как в Париже и страдают ежечасно
наше дело пердупредить.

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolai O

Лучше сразу, про Венскую Оперу пиши, там теперь модно каву пить.. Или они все в Париже сразу на Иль- де Пари поселятся? Нет, ни если смысл- переселить всех белорусов в Париж, то згодная задача и ее могут и решить. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Leo Uvarov

они и сейчас утекают из Бульбостана

Ответить
0
Развернуть ветку
Arthur Niazyan

лучше просто нормальные люди, а не змагары и путинотды

Ответить
2
Развернуть ветку
Nikolai O

Вот мне кажется, белорусы на это способны. очень разумные люди.

Ответить
1
Развернуть ветку
Arthur Niazyan

Это шутка?

Ответить
0
Развернуть ветку
Мутный корабль

После того как нацики власть захватили - то началась активная дерусификация. Не так разве?

Ответить
1
Развернуть ветку
Arthur Niazyan

Я к тому, что нацики без мощной внешней поддержки не захватили бы власть. Причём поддержка шла с двух или трёх конкурирующих источника.

Ответить
0
Развернуть ветку
Arthur Niazyan

Они трусы и слабаки.
Но это не точно. Скорее разумнее, и могут выбрать другую тактику борьбы. Люди которым есть что терять думают как достичь целей с наименьшими потерями.

Ответить
1
Развернуть ветку
Comrade EightEightSeven

Почему фамилии ключевых налогоплательщиков в Италии не меняются веками? Держаться? В данном случае капитал настолько подержался за власть, что, наверное, отдельные краны и семьи десятилетиями определял жизнь местного населения. https://voxeu.org/article/what-s-your-surname-intergenerational-mobility-over-six-centuries

Эти же "несменяемые" владельцы заводов/газет/пароходов становятся не только "токсичными" для общества, но и токсичными для окружающей среды.
https://www.nature.com/articles/s41467-020-16941-y

Я понимаю, что писать "очевидные" в местных кругах сентенции приятно и просто. Но давайте не забывать, что мир не только живёт за рамками желаемого восприятия, но и вполне может фатально повлиять на каждого из здесь присутствующих своими неудобными, непримиримыми, а порой и просто незаметными факторами.

Ответить
10
Развернуть ветку
Максим Никитин

И как там в Италии со стартапами, есть ли свой Google, Apple и тд?

Ответить
1
Развернуть ветку
Мутный корабль

Феррари

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Никитин

Сколько «стартапу» лет?)

Ответить
0
Развернуть ветку
Comrade EightEightSeven

Как там в нагибании кучи стран на протяжении богатой истории? Как у Италии с торговыми квотами в рамках Евросоюза? Введение демократических институтов не является определяющим фактором т.н. "успешности" государства.

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Никитин

Как там в нагибании кучи стран на протяжении богатой истории

Это вы про кого конкретно?

Введение демократических институтов не является определяющим фактором т.н. "успешности"

Вопрос, что является для вас показателем успешности 

Ответить
0
Развернуть ветку
Comrade EightEightSeven

Наличие онкоцентров, и отсутствие очередей из родственников из пациентов в морге. Пришлось обращаться в питерский НМИЦ им. Петрова и наблюдать тамошний paywall из администраторов и кассиров вокруг специалистов и процедур.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sht_Anton

Классно добавлять опыт страны, которая развалилась как раз из-за отсутствия частной инициативы и тех самых стартапов во всех сферах жизни общества

Ответить
9
Развернуть ветку
Nikolai O

Британская империя тоже развалилась. И что?

Ответить
–2
Развернуть ветку
Sht_Anton

Ничего, какое это имеет отношение к факту причинно-следственной связи между отсутствием рыночных отношений в Совке и его развалом?
Британия в своем время так же неэффективно эксплуатировала экономику колоний, лишала прав местное население, за что и поплатилась. Просто еще один пример того, как колониальный тип правления ведет к коллапсу 

Ответить
2
Развернуть ветку
Алексей Смолярчук

Скажите это Китаю, Синь Цзиньпин уже лет 7 у власти... И ничего, впрочем подтверждает, что и в советском союзе запускали ракеты в таких же условиях.

Ответить
2
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

Германию забыли, там Меркель с 2005 года.

Ответить
10
Развернуть ветку
Мутный корабль

Это другое(С)!

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolai O

ЗОЛОТОМ!

Ответить
–2
Развернуть ветку
Denis Kislov

Все вопросы к ХДС

Ответить
1
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

7 больше 10? 

Ответить
3
Развернуть ветку
Bobo Momo

Си Цзиньпин даже своих обязательных 10 лет не отсидел.

Должен до 2022

Ответить
0
Развернуть ветку
Влажный инструмент

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Reut

А прикинь усатый Коленьку посадит после себя на место )))

Ответить
5
Развернуть ветку
Mikhail Che

Воспитал приемников? Серьезно? Разве монархия себя не изжила?
Вам нужен клон предыдущего правителя с теми же идеями и взглядами, зачем тогда менять?

Ответить
5
Развернуть ветку
Alex Konin

А теперь попробуйте мыслить шире - руководитель (не только президент, а ген.диры компаний) должны создавать стабильные самовоспроизводящиеся системы. При уходе руководителя в системе должны быть люди, которые при нем были и могут его заменить. 
А ваше восприятие написанного на меня транслировать не надо.

Ответить
0
Развернуть ветку
Mikhail Che

Это да, только вот когда компания катиться ко всем чертям обычно приглашают стороннего гендира, иногда даже из другой отрасли. Иначе, с устаревшими взглядами всей вертикали,  стагнацию не преодолеть. Что бы выйти из тупика обычно надо уметь делать шаг в сторону, а приемников учат идти только вперед, даже если там стена.

Ответить
1
Развернуть ветку
Alex Konin

По моему опыту «будущих» ген.диров обычно вводят в систему в качестве «консультантов», но тут я не скажу точно как правильно. Опять таки задача владельца/совета директоров сделать так, чтобы работа по замене ген.дира была системной, а не авральной.
А взгляды внутри вертикали обычно очень разные, я ни разу не встречал, чтобы все думали одинаково. Обычно это споры/баталии, которые в случае эскалации и разруливает 1-е лицо. Поэтому породить в системе несколько лидеров (развивая всех через сложные задачи и по результатам смотря кто справляется а кто нет) с разными подходами к решению задач - на мой взгляд относительно не сложно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Mikhail Che

Только вот в политике это бы сработало, если бы "совет директоров" и "инвесторы" - народ по аналогии, могли влиять на ситуацию.
Но тут дело такое, что руководящие посты в основном грабят компанию поддерживая ее эффективность на минимальном уровне. 

И возвращаясь к началу, руководитель не должен создавать приемника, потому что воспитанный им перенимает его мышление. Руководитель должен создать систему в которой к руководству приходят лучшие.

Ответить
0
Развернуть ветку
Vladimir Zp

Откуда эти мантры берутся про сменяемость власти? Вы когда стоматолога или хирурга выбираете, тоже помоложе ищите, который сменился недавно? Зачем менять хорошего руководителя? Смена должна быть по объективным причинам, а не просто потому что хочется.

Ответить
–7
Развернуть ветку
Mikhail Che

Видишь ли президенты такие тонкие существа, если больше двух сроков сидят, то к стулу прирастают, пускают корни и начинают гнить, вонять и тупеть, а выкорчевывать их больно и кроваво становится. Это такой вид, ничего не поделаешь, природа.

Ответить
2
Развернуть ветку
Nikolai O

Это железное правило или бывают исключения?

Ответить
1
Развернуть ветку
Иван Иванов

Президент в оригинальном контексте это председатель. Он следит за соблюдением процедуры принятия решения, решения вырабатываются коллегиально, процедура принятия решения тоже коллегиально вырабатывается партиями и группировками с разными интересами. И несменяемость власти означает, что с годами люди притираются друг с другом и все больше принимают решений в свою пользу. Так что это не техническая должность, а политическая, скорее пример бы подошел с судьей, который технически хорошо знает свое дело, но именем закона выносит решения только в пользу своих протеже. И в результате вызревает конфликт в обществе, потому что баланс интересов нарушен, за ним следует гражданская война.

Так как председатель и коллегии должны вырабатывать решения по разным вопросам, то требовать от них технической подкованности во всех областях от ядерной энергетики до гинекологии нельзя, поэтому сравнение с стоматологами или хирургами не верно. У него вообще другая функция. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Vladimir Zp

Вы же согласны, что президент это руководящая должность? Как ни крути, но это так и есть. Руководители, как и все остальные люди, есть опытные, а есть не очень. И на руководителей так же учатся, набираются опыта и т.д. Те же международные встречи, переговоры, в которых участвует президент. Он должен быть опытным в этих вопросах, чтобы отстаивать интересы страны. С такими навыками не рождаются. Поэтому я не понимаю, почему президента, или любого другого политика, который достойно и профессионально выполняет свои обязанности на благо страны и народа надо менять на кого-то другого. Это бессмысленно с точки зрения логики и здравого смысла.

Нормальный подход это выработка определенных критериев, по которым можно оценить качество управления. И в соответствии с этими критериями решается, соответствует человек занимаемой должности или нет. Это обычный подход в профессиональной деятельности. А говорить просто о сменяемости власти без привязки вообще каким-то критериям - чистый популизм, который к улучшению качества управления и жизни людей не приведет. Только если случайно повезет и новый политик будет лучше старого. Но с большей вероятностью он может быть и хуже, так как у него банально еще нет опыта.

Ответить
0
Развернуть ветку
Кроко

Почитайте про Карла Второго из рода Габсбургов. Это вообще про природу и несменяемость генов, которые «без привязки вообще каким-то критериям». 

Ответить
0
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Ну вот Путин например никудышный руководитель (с точки зрения экономики во всяком случае). Но сменить его уже нельзя, потому что он пустил корни.
Вот в частности поэтому должно быть ограничение по времени.

Ответить
1
Развернуть ветку
Vladimir Zp

Зачем на персоналии переходить? Я говорил про сам принцип. Глупо менять специалистов по времени. Это абсурд. Вас же не выгоняют с работы через 5 лет, потому что засиделся. Есть объективные причины, по которым вас могут уволить. Не понимаю, почему с политиками должен быть другой подход.

Ответить
–3
Развернуть ветку
Иван Иванов

Технических специалистов не выгоняют, а руководителям ставят всякие ограничения, например, что может устроить не больше 2-х своих родственников и всячески его политические возможности в организации ограничиваются процедурно.

Ответить
1
Развернуть ветку
John Bull

Человек, который отключил интернет для "IT-страны" - это хороший повод отправить его сажать картошку, потому что он тронулся умом.

Ответить
1
Развернуть ветку
VVilliam Blake

Всё очень просто. Есть Конституция, которая гарантирует сменяемость власти. И сделано это не потому, что составители Конституции были непроходимо глупы. А потому что государственный аппарат можно сравнить с монополией. Если один человек получает ключ ко всем дверям, то постепенно начинает делегировать своим друзьям и доверенным лицам, которые, в свою очередь постепенно становятся фактором коррупции, что мы сейчас и видим - многие крупнейшие предприятия страны разделены фактически по семейному принципу.

В такой ситуации преференции получают не самые лучшие, а самые приближённые. Поэтому, чтобы попасть во власть, многие вынуждены доказывать свою лояльность и преданность текущей власти - не стране, а именно конкретным людям. И по такому же принципу формируется вся верхушка управления.

Таким образом формируется монолит, который больше вредит, чем помогает стране, потому что "менеджеры страны" заняты не службой стране, а службой "государю", который постепенно становится истиной в последней инстанции, приобретая авторитарные черты, а там и монархия с передачей престола недалеко - и правда, зачем выбирать, если уже есть готовый и специально обученный наследник?

Поэтому, в интересах страны перидически менять власть, чтобы соблюсти принцип конкуренции. Например, в развитых странах нередко есть две лидирующие партии, которые каким-то волшебным образом умудряются конкурировать и не мешать друг другу. Именно поэтому они развитые, потому что самый главный признак здоровой экономики - это принцип конкуренции, где государство - это гарант защиты прав и свобод всех граждан, а не только управляющей верхушки.

Ответить
1
Развернуть ветку
Максим Никитин

Президент - это не начальник 

Ответить
0
Развернуть ветку
Варвара Брель

мы говорим не о специалисте в какой-то профессии, а о представителе, выражающем интересы народа. И если с новым поколением поменялись политические ожидания от власти, то и власть должна меняться. 
Тем более, в данном конкретном случае, вы ошиблись в предпосылке "хороший руководитель"

Ответить
0
Развернуть ветку
Наталия Наталова

+!

Ответить
–1
Развернуть ветку
selecadm

Приемников :).

Ответить
2
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Со всем уважением к вам, но ваши слова не про бизнес. Если вы заметите, то в СССР бизнеса не было.

Ответить
1
Развернуть ветку
Alex Konin

Вы это к чему? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Мутный корабль

стартап это продать месенжер за миллиард, это не про ракеты

Ответить
–2
Развернуть ветку
Alex Konin

Есть 2 стадии развития продукта - это от 0 до 1 и от 1 до бесконечности. Стартап - это этап от 0 до 1, стартапы могут быть как отдельной компанией, так и внутри какой-то компании.
SpaceX - это стартап, которым государство дало миллиарды долларов на разработку, подогнало команду и ресурсы NASA )) Его рынок - это b2g/крупный b2b.

Ответить
2
Развернуть ветку
Мутный корабль

по факту термин стартап сейчас используется для высокомасштабируемых бизнесов на базе ит нацеленых на широкую аудиторию. тоесть какойто новый экспериенс для юзера, а не технологии. хотя да в широком смысле конечно это просто компания на этапе поиска средств и прототипирования

Ответить
0
Развернуть ветку
Stas Korg

Что он поставил систему , которая даёт рост и развитие. Ататюрк, Ден Сяо Пин

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил Фролов

В Южной Корее военная диктатура? Ты там под наркотой что ли? И про успешный Китай тоже ложь. У них население полтора миллиарда. То есть ВВП на душу населения как у Габона.

Ответить
30
Развернуть ветку
Nikolai O

Неграмотный, посмотри историю Южной Кореи, именно то время, когда зарождалась промышленность и было время диктатуры, с наматыванием на гусеницы бедных студентов. Задолбала школота уже.. Успех Китая в небывалой динамике, которая не снилась почти никому. 

Ответить
–10
Развернуть ветку
Михаил Фролов

Южная Корея это одна из самых передовых демократических стран. С 1950 года там посадили в тюрьму уже троих президентов.

Про успешный Китай - это ложь. ВВП на душу населения в Китае как у беднейших стран Африки.

Вы пропагандист какой-то или дурачок.

Ответить
23
Развернуть ветку
Ян Зовём

Вы говорите странные вещи. И сейчас, в Южной Корее мягкий авторитарный режим. Когда спецслужбы  оказывают огромное влияние на политику, а корпорации тесно связаны с чиновниками. 

А жо 70-х там была откровенная кровавая диктатура. Ещё в 1980, при подавлении народного восстания армия две тысячи смутьянов навеки успокоила. 

Ответить
11
Развернуть ветку
Nikolai O

зачем секретной информацией делитесь? Когда мальчику 20 лет, то то, что было в 80-х - уже совсем доисторическое время... Для щтого читать же надо что-то.

Ответить
4
Развернуть ветку
Leo Uvarov

что же тогда в Северной Корее?

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikolai O

Диктатура в Северной. Что не отменяет никак сказанного про Южную.

Ответить
2
Развернуть ветку
Ян Зовём

Диктатура.

ну если опять углубляться в дебри истории, до 60х, Северная Корея была более развитой страной чем Южная и даже более свободной. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Мутный корабль

Но если ей перекрыть кислород, то внезапно оказется что страна отстает в развитии)))

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikolai O

Дурак, не иначе. Иди хоть в Википедии посмотри. ВВП у Китая больше Болгарии (ЕС!!!), самой свободной Украины и великой демократической Грузии, и это по номиналу. Школота, отвянь..

Ответить
–8
Развернуть ветку
Михаил Фролов

ВВП и ВВП на душу населения это разные вещи.

Ответить
24
Развернуть ветку
Alexandr Leibowitz

Что примечательно: вы высказали непопулярную точку зрения, и привели пруфы, а ваш оппонент высказал популярную точку зрения, не подкрепив её ничем. Но этого оказалось достаточно, чтобы поставить ему кучу плюсов, а вам минусов.

Прекрасная иллюстрация того, что из себя представляет и чего стоит так называемое "общественное мнение"))

Ответить
2
Развернуть ветку
Nikolai O

Спасибо! Не слежу за +-, как и за тем самым "общественное мнение".

Ответить
0
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Вот это уровень - ВВП Украины, где 6 лет идёт война

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolai O

ВВП Украины там и рядом не стоит, и до "войны' не стояло.

Ответить
–3
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

А зачем надо было Украину вспоминать тогда? Очередной раунд "чё там у хохлов?"

Ответить
2
Развернуть ветку
Nikolai O

Ответ был про Габон. А Габон и Украина теперь- близнецы братья, спасибо грузинскому реформатору Саакашвили. С чего Китай было сравнивать с беднейшими африканскими странами? Из само Эуропы пришлось примеры приводить. Украина - безпроигрышна в сравнении, что б молдову не искать.

Ответить
–8
Развернуть ветку
Мутный корабль

Тебе бы в Китай съездить и рассказать им про Габон, там мск покажется отсталой нищей деревней и Лондон тоже

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikolai O

А если бы мальчик еще побывал в 1990 и в Лондоне, и в Китае, то понял бы, что Лондон смог еще и деградировать, а вот Китай - только развивается.

Ответить
–1
Развернуть ветку
John Bull

Был в Лондоне первый раз в 1995 году. Не заметно, чтобы он как-то деградировал.

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolai O

да, а мне вот слишком грязь бросилась в глаза и толпы новых англичан с бродами  т.п., мешки с мусором на улицах. 

Ответить
0
Развернуть ветку
John Bull

В 1995-96 годах вполне себе была и грязь, и кучки пьяных агрессивных гопников, и графити на стенах. Хотя китайцев не было и русскоязычных тоже особо не встречалось.

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikolai O

я в 92 был летом. агресивных негров сейчас там более чем достаточно. Англичан вот не осталось. Ну ладно, даже если принять что Лондон остался на уровне, Китай то развивается быстрее. 

Ответить
0
Развернуть ветку
John Bull

В 1996, помню, резанули ножом в живот русского парнишку, за то, что на немца бльно похож был (а проиграли немцам, обидно). И не негры вовсе (они по сравнению с англичанами как раз очень спокойные :) .

Китай развивается за счет того, что там миллионы заняты тем, чем в Англии никто заниматься не хочет.
Сами то не на конвеере по сборке, поди, работаете? А детям своим такую судьбу хотите уготовить?

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolai O

Там я и не хочу жить с пакистанцами сплошными рядом, когда они полгорода девочек изнасиловали. Я нет, но вот на боенге тоже на конвеере многие трудятся. и что?

Ответить
0
Развернуть ветку
John Bull

"когда они полгорода девочек изнасиловали" - не изнасиловали они полгорода, что за бред? Пакистан - это бывшая британская колония. Ну как таджики в Москве. Или как азербайджанцы.
И живут, никуда не деваются.

Работающие на Боинге состоят в мощном профсоюзе, которых о них заботится покруче мамы родной, а на пенсии будут получать ощутимый доход. На китайском конвеере вы будете никто и звать никак, а уж надеяться на какую-то внятную пенсию и вообще бесполезно.
Вот когда такие вопросы будут решены - тогда и можно будет сказать, что Китай развивается сравнимо с Англией. Ибо это самое сложное.

Ответить
0
Развернуть ветку
Пп Пп

Москва лучше любого города в Китае.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Syzygy

Вы кажется забыли, что успехов и Китай и Корея добились лишь после того, как режимы были сильно смягчены. Корея сейчас - развитая демократия, а Китай и близко не такой, как был до Тяьаньмэня.

Ответить
14
Развернуть ветку
Nikolai O

Корея развила свою промышленность как раз при военной диктатуре в 70-80-х, до которой Луке еще далеко. Китай может и не такой, да только Гоогле там забанен и Госдеп его не считает демократией. И по сравнению с Беларусью- там демократии поменьше. А вот в Болгарии есть демократия, но нет старт-аппов....

Ответить
3
Развернуть ветку
Michael Shultz

может потому, что Болгария это часть большой страны (EU)? И разработчики оттуда создают эти самые стартапы в межнациональных командах в различных частях этой страны.

Ответить
7
Развернуть ветку
Nikolai O

А в Болгарии чего не получается? И вообще, все мы дети земли...

Ответить
1
Развернуть ветку
Michael Shultz

А в Магадане много стартапов? Или в Дагестане? Не понимаете, что каждый регион своей частью занимается.

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolai O

У нас диктатура, мы не в счет. И если в дагестане будет демократия, то так тоже не будет стартаппов. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Michael Shultz

Хорошо. Как много стартапов в Алабаме или на Гаваях?

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikolai O

А в штате Вашингтон? Ил Мексике с демократией?

Ответить
0
Развернуть ветку
Мутный корабль

А на Гаваях?

Ответить
0
Развернуть ветку
Мутный корабль

Мне кажется , демократию путают с чем-то другим.
Это как сказать - а вот мы развитые,потому что у нас цвет флага - красный.А у кого не красный - тот плохой  и не развитый.
Демократия и в СССР была и в США. Это просто одна из характеристик общества,но не определяющая

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikolai O

Слишком сложно, школота научена мыслить формулами: демократия равно прогресс. А прогресс есть капитализация. И все. А что не так - посмотри на Северную Корею.

Ответить
0
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

В СССР не было демократии. Демократия это власть народа. В СССР была власть политической партии, или даже точнее сказать её верхушки. Это и развалило СССР.

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolai O

Деморатия в чистом виде невозможна. Ибо народ - не однородное явление, после получения власти вполне возможны отходы выполнения функций по защите интересов народа и узурпацию власти. Народ в Германии 1939 года был почти полностью за власть Гитлера. Было ли это демократией?

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolai O

И уровень власти народа в СССР был не ниже, чем сегодня. Демократия и капитализм имеют одно полное противоречия: один человек- один голос vs один доллар-один голос.

Ответить
0
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Уровень власти народа был низкий и тогда, и сейчас.

Люди как ничего не решали, так и не решают.

Вообще, по сути ничего не поменялось со времён царя. Просто царь поменялся

Вы никогда не думали о том, почему развалился СССР?? Почему люди ничего не делали под его конец?? После развала?? Во время бандитизма и расхищения собственности в 90-е??

У людей никогда не было власти. Но ее не было потому, что люди не хотят брать власть. Людям проще жить спокойно и не о чем не думать, не делать.

Вообще, это проблема России.

Ответить
0
Развернуть ветку
Stas Korg

Наверное в Китае не был ) частная собственность, свобода предпринимательской деятельности, помощь государства.

Ответить
5
Развернуть ветку
Nikolai O

У Госдепа другое мнение. Как мне оттуда в методичке написали - так и вещаю. Не мешайте.

Ответить
12
Развернуть ветку
Александр Кучеряев

Так в Китае не стартапы а запланированные государством копии.

Ответить
4
Развернуть ветку
Гена Фомин

DJI, TikTok, Zoom вполне себе удачные копии вышли. Было бы неплохо и нам такие копии запустить. Ну или хотя бы копию заводика по производству айфонов.

Ответить
8
Развернуть ветку
Дмитрий Сульман

Zoom то причем здесь?

Ответить
4
Развернуть ветку
Александр Кучеряев

Zoom не китайский и вполне себе копия Скайпа и прочего, таких было много просто зум самый популярный.
Тикток развитие формата сторис в приложении, и если для вас это новые технологии, то ладно значит это инновации которые мы заслужили.
Dji, копия, даже добавить нечего, дроны явно не китайцы изобрели.

Ответить
2
Развернуть ветку
Гена Фомин

Почему зум не китайский? Фаундер китайский, разработка в Китае, даже половина инвесторов китайские, только юр. лицо в США

Ответить
3
Развернуть ветку
Александр Кучеряев

Нуда, китаец с американским гражданством и окончившим Стэнфорд. Интересно как Китай поспособствовал в развития стартапа.

Ответить
5
Развернуть ветку
Stas Korg

Один русский чиновник сказал что Гугл наполовину российский , так как Брин по его мнению русский ;-) (еврей, родившийся в СССР, usa citizen)

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Кучеряев

Ну возвращаемся что зум также не несёт в себе инноваций, только удобство и мощь.
Все самые крупные китайские корпорации это копии мировых, Гугла, Циско, Ватсаппа, Фейсбука, Верайзон, Эпл(там целая армия разных копий), Тесла... Ну и далее по списку Nasdaq

Ответить
2
Развернуть ветку
Гена Фомин

Да без разницы где он образование получил и какие иновации, я же не про это говорил? Пусть будет русский или белорусский, который поступит в стенфорд,  запустит совсем простой/даже пусть тупой стартап, получит инвестиции от наших, создаст тут офис разработки и будет такой не инновационный бизнес на десятки миллиардов которым пользуется весь мир. Я про это.

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Кучеряев

Таких примеров много, но в основном не прям фаундера а скорее разработчики технологий.

Ответить
0
Развернуть ветку
Гена Фомин

"Разработка технологий" это тоже самое как продажа нефти, и прочих ископаемых. Это временный процесс, рыночная цена часа разработчика сегодня может и подходит, а завтра на 5 центов в индии станет выгодней, закажут кодинг там.

Я про создание основной ценности (и соответсвенно извлечение ее своими силами).

Хотя в случае с заводом для айфонов, такая "разработка технологий" уже хороший первый шаг.

Ответить
0
Развернуть ветку
Мутный корабль

Вы путаете разработчика и кодера

Ответить
0
Развернуть ветку
Stas Korg

Соглашусь , кодинг это одно, ценность и уникальность продукта (добавочная стоимость и капитализация) совсем другое

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Кучеряев

Где говорилось про код в тех примерах что я писал? Там вабще об айти речи не шло.

Ответить
0
Развернуть ветку
Rustam Mamasydykov

Так а какая разница копия чего) у них же получилось построить гигантскую Айти индустрию. У них в этом плане все отлично. 
По вашей логике и поисковик Яндекс можно считать копией Гугл, потому что гугл как поисковик появился раньше. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Кучеряев

Слушай, глянь у меня в комментах, мы уже эту тему обсуждали недавно, там было Овер 20 комментов и повторять не хочется.

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Кучеряев

Согласен что у нас проблемы со сложным техническим производством, с такими темпами и военка скажет тютю через десяток лет, но есть много интересных примеров типо лаборатории производящие графен в прошленных масштабах, или некоторые технологии связанные с электросетями, ядерная энергетика жива ещё, но мы превратились в колонию уже давно, конкурировать с Китаем это точно не задача России.

Ответить
1
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Почему нет? У России есть всё чтобы конкурировать с Китаем. Нефть,  металлы, лес , географическое положение ближе к Европе и США.  Если бы не упрямый некомтентный КГБ-шник то Россия спокойно могла превзойти Китай. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikita Mamontov

Нет, не хватает 1 000 000 000  населения не нарожали ещё 

Ответить
2
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

При современном уровне роботизации производства населения России вполне хватит. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Белоусов

вопрос не в производстве совсем, в Китае роботизация тоже только начинается. Вопрос в потребительском рынке. Когда в стране 1,5 ярда человек - это огромная экономика, которая с одной стороны, может работать сама на себя, а с другой стороны, настолько важна для всего мира, (товарооборот США - Китай  самый большой в мире, например), что тобой никто не может пренебрегать. Другой вопрос, что Совокупное Богатство США при 300 млн человек оценивается в ~ >100 триллионов, Китай ~ 60 триллионов, Россия, со всеми ее нефтями, лесами и природными богатствами - 3,5  триллиона долларов. - это как 3,5 технологические компании в Америке сегодня. Думаю что если бы не совок, мы были бы точно раз в 10 раз побольше....

Ответить
3
Развернуть ветку
Александр Кучеряев

У нас на законодательном и исполнительном уровне сидят люди которые не хотят ничего делать или менять, потому что за ошибку могут посадить, а за результат награда совсем не релевантнв.
Инициатива как говорится инициатора, не хотел бы я чтобы у нас так было, но это факт, остатки советского ленивого наследия.

Ответить
2
Развернуть ветку
Stas Korg

У них alipay был ещё когда весь мир щи лаптями хлебал, а wechat уже был многофункциональной платформой , аналога которой нет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Z.

боже упаси от аналогов этой помойки

Ответить
3
Развернуть ветку
Stas Korg

Посмотри на капитализацию )))) я бы хотел 1% такой помойки (tencent) , что же для тебя не помойка ?!

Ответить
0
Развернуть ветку
colorless

Когда у тебя монополия (другие такие приложения китай не пускает) и рынок в 100 раз больше российского и в 10 раз больше сша, не трудно и титановые трусы  продавать и при этом в прибыли быть.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Stas Korg

Так в РФ создай? Разве в РФ нет монополии ? И какие такие ? В РФ есть аналог alipay? Где через qr код все работает ? И это что преследование минусами ???)))))

Ответить