Рейды и уголовные дела: что происходит вокруг «Карты сопротивления» против ограничений петербургских баров в праздники Статьи редакции

8 декабря несколько баров, связанных с «куратором нелегальной торговли», отказались закрываться на новогодние праздники и после 23:00. В ту же ночь к ним пришла полиция.

В ночь на 9 декабря 2020 года сотрудники Следственного комитета, полиции, Росгвардии и Роспотребнадзора провели рейд по барам Санкт-Петербурга, сообщили в местном управлении СК. В одном из баров, который нарушил запрет властей на работу в ночное время, силовики выломали дверь, применили дубинки и забрали в полицию несколько человек, сообщила «Фонтанка».

Зачем понадобились рейды

Правоохранители проверяли, как бары соблюдают ограничения из-за Covid-19: с ноября им нельзя работать по ночам. Общепит также должен будет закрыться с 30 декабря по 3 января, а с 4 января по 10 января кафе не смогут работать вечером и по ночам: с 19:00 до 06:00.

В ответ на новые ограничения в Санкт-Петербурге создали «Карту сопротивления»: на ней отмечены заведения, которые отказываются закрываться на новогодние праздники и после 23:00.

Среди них — «Угрюмочная», Saint, «Скандал», Mendeleev bar, точки сети кальянных Feromon и другие. Всего более 100 заведений, ещё около 200 точек поддержали инициативу и появятся на карте, говорит автор идеи и владелец сети баров и кафе в Петербурге Александр Коновалов.

В соцсетях отмечают, что многие из баров на карте имеют неоднозначную репутацию, пишет «Бумага». При этом многих участников СМИ упоминали в контексте сотрудничества с Коноваловым, указывает издание.

Бары Union, «Этобар» и Putilov Loft рассказали «Бумаге», что не участвуют в акции и не знают, как оказались на карте. Своё участие отрицают также Civil Coffee Bar и Stage StandUp Club. Во всех заведениях заявили изданию, что работают в соответствии с ограничениями.

Добавить заведение на карту можно, заполнив специальную форму: нужно ввести название и адрес заведения и добавить комментарий. После этого, говорится на сайте проекта, создатели «проверят информацию и добавят заведение». Как именно будет проверяться информация, не уточняется.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что «создание каких-то движений сопротивления» — это сопротивление не региональным властям, а «людям, жизнь которых они собираются подвергнуть опасности». Однако он признал, что ресторанный бизнес несёт огромные потери.

Кто такой Александр Коновалов

В июне 2019 года «Медуза» выпустила интервью с автором «Карты сопротивления». В материале Коновалова называют «подпольным миллиардером» и «куратором нелегальной торговли в Петербурге».

Александр Коновалов, июнь 2019 года «Медуза»

Коновалов работал в МВД, но только один год в 2002 году. В сентябре 2016 года «Деловой Петербург» выпустил расследование о рынке незаконной уличной торговле в городе, объём которого оценивается примерно в 40 млрд рублей в год. Издание утверждало, что этот рынок с начала 2000-х контролируют бывшие сотрудники МВД, а ключевой игрок — Коновалов. Он якобы «решает вопросы» с проверками и берёт за это абонентскую плату — от тысячи рублей в день и выше.

В 2018 году РБК также рассказывал о деятельности Коновалова. Журналисты издания ввели номер телефона Коновалова в сервис GetContact и выяснили, что номер Коновалова его знакомые сохраняли как «Александр Коновалов Решает Вопросы», «Александр Решала» и «Крыша».

Сам Коновалов в интервью «Медузе» говорит, что СМИ его «выставляют влиятельным коррупционером».

Строго говоря, я не «решаю вопросы» за других. Так неправильно говорить. Мы — партнеры, которые отвечают за разные области работы. Я решаю организационно-технические вопросы, а партнер занимается закупкой и продажей товара. Человек ведь может работать и без меня.

Все устроено так: человек может работать один, но потом столкнется с проблемами из-за проверок. Если он обращается ко мне, то мы работаем через мое ИП, а все штрафы и так далее я беру на себя. Это не коррупция, а партнерство.

Александр Коновалов, предприниматель

По собственным словам, Коновалов в июне 2019 года работал примерно с 30 точками, а на пике было 200. Он говорил, что «есть люди, которые делают то же самое в большем масштабе», а он, в отличие от них, не прячется.

Хочу показать, что текущая ситуация с малым бизнесом — это катастрофа. Может, кто-то поймет, что все эти ограничения и требования, которые невозможно выполнить, только вредят стране. Что мы легко можем вернуться во времена СССР, когда в продаже не было ничего и мы стояли по полдня в очереди за колбасой.

Александр Коновалов, предприниматель

Чем закончились рейды

Рейды провели в тот же день, как стало известно о «Карте сопротивления». Бар Commode на улице Рубинштейна, в котором правоохранительные органы применили силу во время рейда, тоже указан на карте. По словам сотрудников заведения, бар работал за закрытыми дверями, когда силовики позвонили в домофон и потребовали впустить их.

Тогда один из посетителей начал «вести себя вызывающе» и пытаться открыть дверь, но сотрудники Commode, по их словам, без применения силы остановили его, «не били и не скручивали». По словам управляющей Оксаны Василенко, этот посетитель, вероятно, был «подставным человеком».

Затем «несколько десятков силовиков» выломали дверь и зашли внутрь. На записях камер видно, что правоохранительные органы положили около 20 посетителей и сотрудников заведения на пол лицом, а несколько человек у входа ударили дубинками.

В Петербурге прошли рейды по барам, которые работают, несмотря на запреты властей. В одном из них силовики положили людей лицом в пол и применили дубинки.

Конфликт между бизнесом и местными чиновниками достиг точки кипения 8 декабря. Владельцы баров и кафе объединились в проек...
В Петербурге прошли рейды по барам, которые работают, несмотря на запреты властей. В одном из них силовики положили людей лицом в пол и применили дубинки.

Конфликт между бизнесом и местными чиновниками достиг точки кипения 8 декабря. Владельцы баров и кафе объединились в проект «Карта сопротивления» и заявили, что они будут игнорировать постановление о запрете на работу в новогодние праздники. Причиной для этого послужило отсутствие компенсаций за простой и вероятная смерть заведений из-за убытков.

Власти же говорят, что «на каждый чих не наздравствуешься» — предприниматели, по их мнению, всего-навсего занимаются «риторической драматизацией». В результате ночью в центре города прошли рейды по барам. Больше всего досталось заведению Commode на улице Рубинштейна, где прибывшие силовики выломали дверь, уложили всех присутствующих и избили как минимум одного из них дубинкой.

Путешествие из Петербурга в Беларусь.

Они [силовики] не вошли, они вбежали агрессивно с криками и начали всех класть на пол. Если кто-то пытался спросить или не исполнял, получал дубинкой со всего размаха. Ничего не рассказывали, не говорили, лицом в пол и дубинкой сверху, девчонкам и парням досталось.

Оксана Василенко, управляющая Commode

Вице-губернатор города Евгений Елин заявил, что в Commode сотрудники полиции применили силу из-за того, что сотрудники бара не выпускали находившегося внутри полицейского в штатском.

Жесткие силовые средства применялись только после того, как было оказано физическое воздействие на представителей органов власти. Сотрудника полиции и Комитета по контролю за имуществом (ККИ), которые были внутри, не выпускали. Насилие для рестораторов в отношении жителей неприемлемо <..> Cо стороны полиции насилие — это обязанность.

Евгений Елин, вице-губернатор Санкт-Петербурга

По итогам рейда СК завёл два уголовных дела из-за трёх баров на улице Рубинштейна, работавших ночью. О каких именно барах идёт речь, ведомство не уточнило. По статье, по которой возбуждены уголовные дела, виновным грозит штраф до 500 тысяч рублей, принудительные работы или лишение свободы.

Что будет дальше

По словам первого замглавы председателя комитета по промышленной политике, инновациям и торговле Санкт-Петербурга Александра Ситова, проверки заведений общепита будут усилены.

«Это не значимая часть, мы все понимаем, что работает там 1-2% от всех заведений общепита, которых всего 8 тысяч в нашем городе. Эти 1-2% несут значимую угрозу и, конечно, мы будем усиливать проверки», — заявил он.

Вместе с тем городские власти предложили владельцам бизнеса, работа которого будет ограничена на новогодние праздники, несколько вариантов помощи, пишет «Фонтанка». Речь о форматах «торговли навынос»: например, Смольный планирует увеличить количество ярмарок и разрешить ресторанам устанавливать уличную мебель перед дверями заведений.

Также можно беспрепятственно осуществлять торговлю с рук, лотка, из корзин и ручных тележек — без размещения торгового оборудования на земельных участках, указывает издание со ссылкой на Ситова. Бизнес сможет организовать точки продаж и на частной территории — например, во внутреннем дворе отеля или ресторана.

Однако опрошенные «Фонтанкой» представители бизнеса уже заявили, что инициативы Смольного вряд ли помогут спасти положение.

По словам губернатора Петербурга Александра Беглова, решение о запрете работы общепита в новогодние дни было принято по рекомендациям Роспотребнадзора, однако город «готов к компромиссу». Глава города также поручил до 13 декабря разработать меры подержки малого бизнеса в Петербурге.

0
246 комментариев
Написать комментарий...
Ted Halton

я знаю, тут модно хейтить любую активность чиновников, но у меня исключительно вопрос из любопытства:

вы глава большого района. у вас эпидемия забирает на себя большой кусок бюджета. врачи на износе. заполнение больниц опережает открытие новых мест для больных. локдаун вводить всеми силами не хочется. пытаетесь урезать "зрелища", но "хлеб" у народа никто не отнимал. Т.е. в жертву общему здоровью приносится общепит.

Безотносительно соплей про полицейский произвол... Что бы вы в первую очередь сделали на месте такого главы?

PS: из очевидного - задача стоит сохранить экономику района и сократить давление на медиков. Скорее, она сильно шире, но это две болевые точки и с ними что-то нужно делать.

Ответить
Развернуть ветку
Jack Morositel

Ну, к примеру, запретил бы концерты, для начала. А с ресторанами и правда как то вовсе непонятно... Что, ковид после 23.00 просыпается а утром спать уходит? Тупость несусветная.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Это просто сокращение количества контактов. На сколько сократите - на столько и распространение и упадет. А уж какие именно контакты "пойдут под нож" - вирусу насрать. Предложить гламурной публике перестать бухать в публичных местах хотя бы по ночам вроде не самая болезненная для общества мера.

Ответить
Развернуть ветку
Bullshit detector

Это не сокращение числа контактов, а попытка самым легким для чиновника действием - запретом, показать что он не зря сидит в своем кабинете. Во первых, люди теперь меньше размазаны по времени, только до 23 часов, а значит при той же проходимости скученность людей увеличится в заведениях. Во-вторых, люди чаще всего все равно соберутся, только дома, а не в ресторане. Придется сходить за продуктами или заказать доставку. Это опять контакты с людьми и никакого выигрыша в их сокращении. Получается сокращение происходит ТОЛЬКО за счет тех, кто просто отказывается идти в бар после 11 и не заменяет это посиделками дома и не приходит в бар раньше. Какой это процент людей? Явно небольшой и явно общую картину не изменит. Корпоративы и так все заботливые компании проводить не будут, а остальные проведут все равно дома или на даче или в загородном доме. Эффекта  от профессиональной рекламной кампании "пожалуйста, сидите дома" будет больше, но это уже надо к гражданам как к равным относится, наши власти так пока не могут))

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
попытка самым легким для чиновника действием - запретом, показать что он не зря сидит в своем кабинете

1. Скажите еще, что все чиновники одинаковые, т.к. такие запреты вводили все европейские страны, где было много заболевших.
2. У Вас логика немного высосана из пальца, а не основана на фактах.

люди теперь меньше размазаны по времени, только до 23 часов

Кто Вам сказал, что те, кто бухает в барах по ночам теперь в полном составе прилежно сидеть в ресторанах до 23?

Во-вторых, люди чаще всего все равно соберутся, только дома, а не в ресторане

1. Во первых, кто сказал, что все 100% будут собираться также часто?
2. Во вторых будут собираться дома в компаниях численностью в сотни человек? Т.к. если будут собираться меньшими компаниями, то это уже гигантское сокращение контактов лично для них.

Ну и так далее. Короче почитайте нормальные источники, а не высасывайте из пальца такую логику, которая была бы Вам удобна. Факт жизни - ограничения РАБОТАЮТ! А здесь просто попытка "деятелей ночного фронта" натянуть сову на глобус и за счет лишних смертей немножко поспасать свои бизнесочки.

Ответить
Развернуть ветку
Bullshit detector

У чиновников тут и на западе много общего, просто на западе другая система и другой отбор людей в эту систему. Но помимо запретов на западе была и поддержка! не забывайте, что западные меры были во многом эффективны благодаря поддержке, людям было на что сидеть дома, так что правильно говорить что ограничительные меры вкупе с поддержкой работают. Если бы нашим людям дали сравнимую помощь они закрыли бы свои заведения и сели дома. В отсутствие денег (а полгода для заведений были мягко говоря несладкими) людям в условиях дефицита вакансий приходится выбирать между гарантированной смертью от голода и возможной смертью от ковида. Они выбирают второе и я их не виню, а вы вините. Так еще и закрывают декабрь, самый сладкий месяц для баров, за счет которого заведения доживают до 14 февраля. Закрывшиеся бизнесочки - это потерянные клиенты для бизнеса, в котором трудитесь вы или ваши близкие/друзья, так что в итоге это бьет по всем)) Конечно моя статистика эффективности ограничения баров умозрительная, но и у вас статистики нет: в мире нет еще страны где не дали поддержки и из ограничительных мер закрыли только бары после 23 часов. Вот :)

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
людям было на что сидеть дома

Давайте не смешивать в одну кучу поваров и официантов с владельцами и инвесторами.

людям было на что сидеть дома, так что правильно говорить что ограничительные меры вкупе с поддержкой работают

Да, все верно, просто все закрыть без поддержки - это плохая и вредная идея. Только платить общепиту просто "за неработу" бессмысленно и вредно. Самым уязвимым - низкооплачиваемому персоналу - надо платить напрямую, а не через прокладку общепита, чтобы у владельцев и инвесторов не было соблазна отхлебнуть от финансовых потоков, а инвесторов и владельцев поддержать обязательным обнулением аренды, коммуналки и других платежей.

приходится выбирать между гарантированной смертью от голода и возможной смертью от ковида

Это Вы опять про владельцев и инвесторов, а не про официантов и поваров. Так-то курьеров не хватает, таксистов, тестировщиков в ИТ и прочее. Просто владельцы и инвесторы не хотят работать курьерами, но не надо их видение мира представлять всеобщим.

Они выбирают второе и я их не виню, а вы вините

Ага, я считаю, что пытаться сохранить свои бизнесочки ценой чужих жизней - это глубоко аморально.

Ответить
Развернуть ветку
Bullshit detector

Вы считаете, что "инвесторы" и владельцы баров и кафешек в другом далеком мире от официантов и поваров живут?!)) Сами же пишете "бизнесочки". Это, как правило, небольшой или средний бизнес, нет крупняка даже толком. 2 сетки крупных барных на 146млн страну приходят в память: харатс да койот. С учетом падения рубля обеднели все! Инвесторы в бары это вообще смешно, ни про одного долларового-мультимиллионера-инвестора-в-бары не слышал))

Вы поймите, люди не бизнес защищают, а за жизнь борются, деньги у них забрали еще весной, у большинства этих заведений они кончились! Логично, что между своей и вашей жизнью люди выбирают свою. У них на выбор 4 стратегии:
1. Закрыться сейчас и убить бизнес быстро
2. Пытаться как-то выжить и умереть медленно и в муках соблюдая ограничения, поскольку основную выручку в самом жирном месяце у тебя забрали
3. Менять профессию по вашему совету
4. Наплевать на эти ограничения и делать кассу

С учетом того что выручки в декабре не будет, январь и начало февраля для баров мертвые, это де-факто именно запрет на предпринимательскую деятельность, а не ограничение по времени. Предложенные вами меры поддержки неплохи, но тоже не идеальны, нельзя взять и обнулить аренду: в таком случае те кто держит ТЦ в огромном минусе, а им также надо платить налоги государству, коммуналку, зарплаты. Это более крупный бизнес с еще большим количеством народа и потянет еще большую проблему)). Я думаю что в поддержке в пандемию было важно чтобы она дошла быстро и точно дошла тем, кому она нужна. И, видимо, они там в ЕС и решили что дать всем помощь может и переплата, зато не будет недовольных: всем-все дойдет и быстро. Так и получилось, как мы видим)
 
Я надеюсь, вам не придется на собственном опыте проверять, насколько удачно этот фокус проворачивают власти: запретят вести вам бизнес, а потом вас же будут выставлять виноватым в том, что не хотите убивать свое предприятие, над которым много лет трудились.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
нельзя взять и обнулить аренду: в таком случае те кто держит ТЦ в огромном минусе, а им также надо платить налоги государству, коммуналку, зарплаты.

1. Можно - в Германии так сделали и все норм. У нас это еще легче сделать, т.к. в отличие от мириад мелких арендаторов, торговая недвижимость в виде ТЦ у нас очень монополизирована. Тупо легче все правильнее посчитать, тем более они все заложены и в основном в госбанках. Т.е. есть вся настоящая управленка за многие годы, а не те сказки, которые в ФНС подают, - будет тяжелее государство нае%ать с размером образующейся "дыры".
3. Вам этот вариант не нравится тем, что он не спасает бизнес общепита как going concern. Сотрудников - да, спасает, владельцев и инвесторов закрывает от претензий арендодателей, но чисто операционно придется жопу рвать и бизнес заново выстраивать. Вот ЭТО вам и не нравится, ИМХО.

Вы поймите, люди не бизнес защищают, а за жизнь борются, ... Логично, что между своей и вашей жизнью люди выбирают свою.

Не путайте мух с котлетами - никто из этих гламурных баровладельцев за ЖИЗНЬ ЛЮДЕЙ не борется. Не надо равнять закрытую по банкротству ООО-шку с теми смертями реальных людей, каковыми будут оплачены их "хотелки".

Ответить
Развернуть ветку
Bullshit detector

Пришлось гуглить про меры в Германии)) В Германии обнуления платежей аренды в пандемию не нашел, давайте пруф)) там можно было максимум задержать платежи на 3 месяца с апреля по июнь - и то вернуть надо с процентами будет и показать падение выручки, иначе договор расторгнет арендодатель.

В Германии все прошло именно так, как вы опасались: помощь дали именно малым и средним "бизнесочкам", владельцам, а они оправдали доверие и заплатили работникам:) вот пруф https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B9-%D0%B8-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81-%D0%BE%D1%82-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0/a-52916009

 Микропредприятиям давали деньги в тысячах евро. именно таким микропредприятиям, каким является бар. Владелец этими деньгами закрывает хотя бы аренду, зарплаты, еду и ждет когда можно открыться. Теперь владелец ТЦ получает большинство платежей и тоже ждет. И Работник с деньгами тоже ждет. Но это в Германии, вернемся в РФ.

Я продолжу утверждать, что большинство владельцев баров - обычные люди без личного водителя и кучи бабла. Ну, чуть круче покупают может быть квартиру и тачку, вот и вся разница)) Это де-факто самозанятые, которые себе копеечку зашибают и трудоустраивают еще несколько человек. А вы, видимо, будете  по ситуации их называть то "бизнесочками", если надо показать их маленькими, то "гламурными баровладельцами", если надо показать что они побогаче официантов.

У владельцев баров поставленных в такую ситуацию, нет хорошего решения, и некоторые принимают решение работать после 23 часов. Это в сложившейся ситуации закономерный ответ на беспрецедентные меры поддержки. Не виню владельцев в этом. Не равняю смерть бизнеса и смерть людей ни в коем случае. Владельцы поступают закономерно в такой ситуации. Я с ними не соглашаюсь и не спорю, я факт констатирую. Они борются за СВОИ ЖИЗНИ и имеют на это право.

Мне не нравится выборочность мер в ситуации, где пострадали все. Бизнес собственникам выстраивать заново в любом случае - до марта большинство баров не доживет. "Жопу рвать" им всем придется и так, а Беглов решил усложнить им жизнь на порядок.

Когда владельцы баров, их официанты, повара, бармены, их семьи и дети перестанут покупать продукты компании, где вы работаете, вы поймете, что закрытие этих "бизнесочков" это ваша проблема тоже)) Поэтому, спасая чужой бизнес, вы сохраняете себе платежеспособных клиентов на будущее)) И поэтому и я, и Германия считаем, что малому и среднему бизнесу, надо помочь наравне с их работниками, что это основа экономики. Российское государство считает по-другому, что этим "жуликам"-владельцам доверять нельзя. Вы тоже так считаете, как я понял. Сравните уровень жизни в Германии и в РФ, мощь экономики, сразу станет понятно, кто прав. И я надеюсь ваш хейт и грамотный слог пойдет по адресу, а не в пользу владельцев баров, которые просто спасают себя и свои семьи так, как считают правильным. 

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
Мне не нравится выборочность мер в ситуации, где пострадали все

Кто там был на "Карте сопротивления"? Кальянные да ночные бары (именно ночные, т.к. днем и вечером работать не запрещали). Ну да, Вы уж извините, но с точки зрения важности для общества Вы менее важны, чем транспорт, производство и реализация продуктов питания, здравоохранение, электростанции и прочее. Не надо считать себя пупом Земли!

У владельцев баров поставленных в такую ситуацию, нет хорошего решения, и некоторые принимают решение работать после 23 часов ... Они борются за СВОИ ЖИЗНИ и имеют на это право.

От КОВИДа умирают на раз-два, а от того, что Вы закроетесь в 23:00, а не в 6 утра как обычно, никто не умрет. И даже наоборот, много кто выживет. Вас никто не закрывает, всего-то просят сократить часы работы, но истерики - как будто на плаху повели! Равняете недобор выручки с вполне реальными человеческими жизнями. Прям ЯЖЕЖБАРМЕН!

В Германии обнуления платежей аренды в пандемию не нашел... там можно было максимум задержать платежи

Возможно, я в самом начале разговаривал с немцами - могли так воспринять.

В Германии все прошло именно так, как вы опасались: помощь дали именно малым и средним "бизнесочкам", владельцам, а они оправдали доверие и заплатили работникам

Что значит как я опасался? Я Вам сразу сказал, что считаю то, что Вам не "простили" всю аренду, а не только мифическую городскую - это гигантская ошибка. Сбербанк мог не покупать очередные ненужные ему активы, а вместо этого реструктуризировать кредиты, выданные на ТЦ, которые все у него и заложены. Просто в борьбе ЯЖЕЖБАРМЕН и ЯЖЕЖТЦ вторые победили :(

Ответить
Развернуть ветку
Bullshit detector

Вы меня во владельцы баров записали, кстати, зря) к счастью, к сфере баров-ресторанов-общепита не имею отношения лет 10. Дождался момента когда вы скажете , что владельцы баров менее важны чем люди, занятые в другой сфере. Не удивляйтесь, когда власти решат также по отношению к вашей сфере, чем бы вы не занимались, работа чиновника-то поважнее будет)

Эти яжежбармены спасают себя и семьи свои от угрозы остаться без денег и еды, и им это кажется более реальной угрозой для СЕБЯ и своих близких, чем потенциальный риск ИМ заразиться и умереть от ковида)) Думают сначала о себе, жить хотят, капиталисты этакие))

Маржинальность там у них процентов 20 в нормальное допандемийное время. Сокращение выручки на 20 процентов - и ты работаешь в минус. Ну очевидно что в бары любят ходить попозже и выручка основная там. Тем более в декабре. Выручки не будет, вместо этого всем надо вернуть предоплаты за резерв заведения на конец декабря, а владелец их уже отдал за зп. Это жесточайший минус после работы в лучшем случае в ноль в течение 7 месяцев.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
Дождался момента когда вы скажете , что владельцы баров менее важны чем люди, занятые в другой сфере. Не удивляйтесь, когда власти решат также по отношению к вашей сфере, чем бы вы не занимались, работа чиновника-то поважнее будет)

Вы передергиваете. Я говорил, что как бизнесы НОЧНЫЕ бары и кальянные менее важны для жизнедеятельности общества, чем больницы, транспорт производство электроэнергии и проч. Про людей я как раз говорил, что персоналу надо было давать госденьги на проживание. Вы все время пытаетесь поставить знак равенства между будущим конкретных юридических лиц, на которые оформлены эти ночные заведения, и судьбой сотрудников, занятых в этой сфере. А она весьма опосредованная. Даже если надо будет обанкротить ООО-шки, то помещения у арендодателей никуда не испарятся. Закончатся ограничения - придете и арендуете их снова. Я еще раз напомню за что Вы боретесь:
1. Разрешить работать по ночам - днем и вечером можно, но Вам этого мало.
2. Разрешить устроить тусовки на Новый Год, т.к. "это самое хлебное время и будет жалко, если пропадет".

надо вернуть предоплаты за резерв заведения на конец декабря, а владелец их уже отдал за зп

1. С какого хера он так легко распоряжался незаработанными деньгами? Это предоплата - это ПОКА НЕ ЕГО ДЕНЬГИ.
2. У нас есть институт банкротств юрлиц, иногда ОООшка не может вернуть бабло - так бывает и это не конец света. Или, подождите... Баблосы-то ушлый владелец наликом себе на карман взял как обычно поэтому "бить будут не по паспорту", Вы ж про это и отсюда истерика? Что ОНИ, а не их юрлицо, просрали чужие деньги и теперь придется за это отвечать.

Эти яжежбармены спасают себя и семьи свои от угрозы остаться без денег и еды, и им это кажется более реальной угрозой для СЕБЯ и своих близких, чем потенциальный риск ИМ заразиться и умереть от ковида

1. Они все переболели еще в первую волну, поэтому сейчас их здоровью ничего не грозит. Неиллюзорная смертельная угроза есть для родных и близких ночных тусовщиков, но ЯЖЕЖБАРМЕНАМ на это наплевать.
2. ЯЖЕЖБАРМЕНам все равно придется хотя бы временно переквалифицироваться в кого-то другого, т.к. пока бОльшая часть не переболеет или не привьется, ограничения останутся. ЯЖЕЖБАРМЕНы бьются только за то, чтобы в НГ бабла срубить напоследок. Так-то все понимают, что если сейчас сидят в минусах, то после НГ точно ловить будет нечего.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
Когда владельцы баров, их официанты, повара, бармены, их семьи и дети перестанут покупать продукты компании, где вы работаете, вы поймете, что закрытие этих "бизнесочков" это ваша проблема тоже)) Поэтому, спасая чужой бизнес, вы сохраняете себе платежеспособных клиентов на будущее))

1. Вы полагаете, что КОВИД кого-то не затронул? Тоже пришлось приземлять на старте некий готовый к взлету бизнес и теперь запустить его снова вряд ли получится. Но мы были довольно близки к тем, кто вотэтимвотвсем занимается, поэтому даже когда еще в самом Китае не было жестких мер, у нас были имейлы и видеколлы с китайскими специалистами, которые неформально говорили, что это полный пи%%ец и готовьтесь к самому худшему. Бухгалтерски в деньгах потеряли меньше, чем могли, но самое главное - время и момент - потеряли безвозвратно.
2. Вы так пишите, как будто взятку даете :))) Типа если КОВИД скажется на моих доходах, то я тут же и одумаюсь :) Он уже сказался самым драматическим образом, но я не считаю, что мои личные деньги важнее жизней людей. Пока живы - перестроимся, приспособимся, придумаем новые идеи.

Ответить
Развернуть ветку
Bullshit detector

Хорошо, что у вас хватило смелости закрыться быстро, а не мучаться в руинах. Вас как лягушку не сварят :) Искренне желаю вам найти новые возможности и больше потерянных!

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Спасибо! Просто это второй опыт за бизнес-жизнь, когда пришлось жестко закрывать что-то большое, что пока твоим сотрудникам видится перспективным, но ты в трендах жопой чуешь, что на горизонте ждет неизбежный "пушной зверек". В первый раз надрывы, метания из крайности в крайность и борьба до последнего. Что естественно все равно закончилось смертью бизнеса (ну точнее продажей :), но в процессе бабла пожгло предостаточно. Но там не стоял выбор между выручкой и человеческими жизнями, такой выбор - это ИМХО глубоко аморально.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Спасибо за дискуссию! Спорить с Вами было интересно!

PS И извините, что возможно где-то "перегибал" в формулировках. По определенным причинам для меня это очень чувствительная тема :(

Ответить
Развернуть ветку
Bullshit detector

Да, было интересно) мы сошлись на "Про людей я как раз говорил, что персоналу надо было давать госденьги на проживание." Я бы добавил сюда и всех владельцев микросреднебизнесов с поддержкой ровно в таком же объеме как и персонал, включая владельцев баров, вы  - нет :) И, мне кажется, своевременная адекватная поддержка персонала государством сделала бы соблюдение запретов более массовым. Извиняться вроде не за что вам в мою сторону)

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
Я бы добавил сюда и всех владельцев микросреднебизнесов с поддержкой ровно в таком же объеме как и персонал, включая владельцев баров, вы - нет :)

1. Ну если у них, как у любых граждан проблемы с деньгами на обычные нужды, то конечно же помогать. Чем они хуже?
2. Я про то, что найтлайф как бизнес сейчас спасать бессмысленно. Если оно сейчас генерит убытки, то после НГ оно все равно жить не будет. Нужно оградить учредителей от исков - ввести официально ЧП, ввести каникулы на аренду, налоги и проч. Но здесь владельцы коммерческой недвижки и банки повели себя как редкостные суки. Все эти меры обсуждались у Пу и изначальные наметки на план А были ровно такие. Но эти не побоюсь этого слова ган%%ны  пробили решение, что не вводить. Естественно исходя только из своих шкурных интересов.

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

Ну владельцы ДОЛЖНЫ были платить зарплаты поварам и официантам. Но они ж не платят белую зп, не платили в простое, им своя рубашка ближе к телу. А потом орут про голодную смерть этих официантов. 

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

У "обычного" стаффа - не всяких там барменеджеров - в большинстве случаев нет фиксированной зп в "офисном" понимании, "типа-фиксу" платят от отработанные смены. Даже в тучные годы, если болел и не работал смены, то как правило нет у тебя никакой зп.

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

Это нормально? Нет. Должен быть трудовой договор, отпускные, больничные, пенсия в конце концов. Официанты не рабы, подход "заболел - умри с голоду" неверен. 

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Абстрактно Вы правы, но Вы имейте в виду, это КРАЙНЕ специфическая отрасль. В смысле не кофе-корнеры, которые открывают уставшие от офисной жизни хипстеры, а во всех смыслах "реальный" общепит и найтлайф. Специфичность в том, что она сверху-донизу построена на том, что все всех нае%%вают без зазрения совести. Причем им за это ничего не бывает, поэтому это сидит у них в генах и другой жизни они не мыслят. Официанты нае%%вают старшего смены, бар-менеджер нае%%вает управляющего, а респектабельная компания с первых полос российского глянца, которой якобы принадлежат рестораны, на самом деле не вложила в них ни копейки, но смело нае%%вает инвесторов, которые таки вложили и немало. Ну а госбюджет (sic! госбюджет, но не ФНС (и ОБЭП :)!) все вышеперечисленные персонажи на%%ывают  в составе организованной преступной группировки дружно, с шутками и прибаутками. Так что сами понимаете - бюджету там перепадают крохи.

Короче что будет, если всех тупо заставить завтра оформить официальные трудовые договора? Послезавтра у Вас в кафе и рестораны не выйдет на работу ни один официант или работник кухни. Часть будет просто чилить дома за фиксу в 20-30К, а более адекватные пойдут работать на вторую работу, получая больничный на первой.

В отрасли можно и нужно что-то делать, но начинать нужно с "головы". Но голова - они "тертые" перцы, поэтому где карту скидочную "правильному" человечку организуют, где свадьбу забесплатно устроят ну и так далее. Короче, если слишком рьяно копать, то можно на самого себя матерьяльчик накопать :) Как видите, даже карты принимать их заставить не могут, хотя про который год "неработающий POS-терминал" Вам могут с каменным лицом сказать в двух шагах от Кремля в кафешке, которая арендует место блин у самого ФГУП "Кремль" и ФСО.

@Bullshit detector , your comments are very much appreciated!

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

Да, но тут все кому не лень кричат,мол нам нужна поддержка, введите режим чс и тд, мы же платили НОЛОГИ.
В России, на мой взгляд, более менее платит только условный макдональдс, но, если их открывают по франшизе, то и там, возможно, не все так гладко. 

Ответить
Развернуть ветку
243 комментария
Раскрывать всегда