Когда прекратится рост стоимости квартир?

Прошедший год отметился не только пандемией, которая превратила большую часть жителей в домоседов, но и удивительными событиями на рынке недвижимости.

Если верить официальной статистике Росстата, рост цен на квартиры в новостройках России (в этой статье мы будем говорить только о новых домах) в 2020 году был максимальным за последние 13 лет и составил 23,3%.

Рис. График роста цен новостроек в процентах. Все регионы РФ. Данные Росстат
Рис. График роста цен новостроек. Учтены все регионы РФ. Росстат

Давайте разберемся, с чем связан такой рост, и постараемся дать собственный, скорее всего, неожиданный ответ на вопрос, когда же настанет долгожданная коррекция?

Фактор № 1. Повышение спроса

Подарок со стороны правительства в виде льготной ипотеки явился главной причиной роста спроса.

Нужно понимать, что федеральный бюджет компенсирует банкам недополученные доходы, связанные с введением льготной ипотеки. «Если в 2019 г. затраты федерального бюджета… составляли менее 2 млрд. руб., то по итогам 2020 г. они приблизятся к 40 млрд. руб., а в 2021–2022 гг. этот показатель может вырасти еще в два раза», – сообщается в аналитической записке ЦБ РФ.

Давайте оценим, насколько льготная ипотека облегчила бремя заемщикам?

Рассмотрим потенциального покупателя квартиры в Москве, который решился на этот шаг в начале 2020 года и сравним его условия сделки по ипотеке с условиям сделки уже конца 2020 года, когда ставка снизилась, а стоимость квартир выросла.

По данным ЦБ РФ средний уровень ипотечной ставки в России в 2020 году составил 7,62%.

Рис. Средний уровень ставки ипотечного кредита по данным ЦБ РФ

Возьмем среднестатистическую сделку по данным сайта ДОМ.РФ в Москве и Новой Москве – покупка квартиры 56,6 и 54,2 кв.м. соответственно и получим следующую таблицу при условии срока кредита в 20 лет и первоначальном взносе 15%.

Рис. Платежи за квартиру в начале и конце года в сравнении с тем, сколько они составили, если бы при пониженной ставке цена на квартиры остались на уровне начала года

Как мы видим, в результате введения льготной ипотеки ежемесячные платежи и итоговые расходы на покупку квартиры не только не снизились, но и выросли на 8%.

Как такое могло произойти?

На цену на любом рынке влияют только два игрока – покупатели и продавцы, и никто другой.

Какие бы катаклизмы не происходили на фондовом рынке, всегда будет достигнута справедливая цена, по которой покупатели будут готовы покупать, а продавцы – продавать. Tesla выросла за последний год в четыре раза по единственной причине – потому что все больше покупателей хотели иметь в своем портфеле эту бумагу, а не потому что фундаментальные показатели компании были безупречными.

Рынок недвижимости ничем не отличается. Если цена на квартиры растет, и они при этом продаются, значит достаточное количество покупателей считают эту цену справедливой, или, по крайней мере, допустимой.

В этом случае ни один девелопер или продавец не сможет удержаться от повышения цены. Как говорят трейдеры, рынком владеет лишь два чувства – жадность (желание заработать) и страх (опасение потерять или упустить прибыль).

На рынке недвижимости сошлись все звезды: жадность предприимчивость продавцов соединилась с опасениями покупателей, что цена пойдет еще выше, и нужно брать квартиру сейчас.

Количество выданных ипотечных кредитов в целом по России увеличилось за год на 34,5%, а в Москве и того больше – на 43,4%.

Рис. Объем выданных ипотечных кредитов. ЦБ РФ

Очевидно, спрос на квартиры вырос, ведь благодаря ипотеке количество покупателей за один год увеличилось на 440 000 человек/семей, что означает рост спроса на 20 млн. квадратных метров!

Здесь необходимо сделать важную оговорку – около 75% всех покупок происходят на вторичном рынке, поэтому, рост реального спроса на новостройки составил около 5 млн. кв.м.

Можно наблюдать удивительный закон сохранения объема денег. Возьмем из нашего расчета среднестатистическую сделку января 2020 года, где сумма квартиры и процентов составила 19,3 млн. руб. при ставке 9,01%.

А теперь посчитаем, сколько должна была бы стоить квартира, чтобы при ставке 6,5% общая сумма осталась той же – 19,3 млн. руб.

Получается, что при снижении ставки квартира должна стоить 12,7 млн. руб. – ровно столько, сколько она и стоила в декабре 2020 года, подтверждая рост стоимости квадратного метра более чем на 20%.

Рис. Разделение цены квартиры и процентов при общей выплате 19,3 млн. при разных процентных ставках

Квартиры действительно разлетаются. На одном из популярных сайтов по продаже недвижимости я случайно увидел объявление о продаже крайне малопривлекательной (как с эстетической стороны, так и с точки зрения удобства жизни) однокомнатной квартиры площадью 35 кв.м. на первом этаже в Чертаново. Она продавалась немного дешевле других однокомнатных квартир – за 7 млн. руб. – и через два дня была уже продана.

Тогда я решил ознакомиться с новым жилым комплексом бизнес-класса, который только вышел в продажу. Дозвониться до девелопера было сложно, а встретиться – еще сложнее, ведь ближайшее свободное время у менеджера было только через две недели.

Причина № 2. Снижение объема предложения

На второй стороне весов – уровень предложения, т.е. количество введенного в эксплуатацию жилья.

Рис. Объем введенного в строй жилья в 2020 году

Как видим, в 2020 году в стране этот показатель снизился на 2%.

Количество жилья, находящегося в процессе строительства, в течение года также постоянно снижалось – на 12,5%.

Рис. Объем жилья, находящегося на этапе строительства, падал весь год

Вполне наглядная картина.

Можно задаться вопросом, когда закончатся покупатели, ведь не может спрос быть бесконечным? Давайте попробуем оценить, где будет потолок?

В России на одного человека приходится всего 26 кв.м. общей площади жилья, что значительно ниже показателей США, Канады и Западной Европы, в которых это значение выше в 1,5-3 раза.

По данным ДОМ.РФ, 44% семей нуждаются в увеличении площади жилья, что означает дополнительное строительство 1,2 млрд. кв.м. Около 14 млн. семей с доходом выше среднего планируют купить новое жилье, и на удовлетворение этого спроса уйдет еще 10-15 лет.

Похоже, что ждать снижения спроса нам еще долго.

Единственное, что может подорвать спрос – это снижение доходов населения. Тьфу-тьфу-тьфу.

Фактор № 3. Повышение расходов на строительство

Если вызвать на откровенный разговор эксперта рынка недвижимости, то основным обоснованием роста цены будет повышение расходов на строительство из-за роста курса доллара. Давайте посчитаем, является ли это правдой.

Сразу скажу, что нет.

Вопреки распространенному мнению, объем валютной составляющей в строительстве современных жилых комплексов вовсе не велик и постоянно снижается. Этому есть несколько объяснений.

Сначала посмотрим на структуру затрат на строительство. Как видно из графика, 40% сметы уходит на возведение монолитных конструкций, которые производятся исключительно из российского бетона и арматуры.

Еще 37% сметы – это фасады, внутренние перегородки и отделочные материалы. Большинство из них также выполняется на российских заводах и из российского сырья, поэтому две трети сметы на материалы и оборудование мало зависят от курса доллара.

Рис. Распределение затрат на основные разделы при строительстве. Проценты даны средние и могут значительно меняться от объекта к объекту

В инженерных системах – примерно 23% сметы – зависимость от иностранных позиций выше, но все равно не так велика, как кажется, ведь около половины сметы на материалы и оборудование составляют трубы, воздуховоды, кабели и т.п., которые также редко ввозятся из-за границы.

Идем дальше. Даже в жилых комплексах бизнес-класса с ценой за квадратный метр более 300 000 руб. очень часто повсеместно применяется оборудование российского производства: вентиляционное установки, все оборудование для дымоудаления, радиаторы и конвекторы, сантехника, светильники, видеокамеры, датчики и приборы управления. Иностранного оборудования – ничтожное количество.

Исключение составляют только объекты премиум-класса с ценой за квадратный метр от 1 млн. руб.

В итоге доля иностранных изделий от всего оборудования и материалов на объекте, в зависимости от класса жилья, находится в пределах 7%… 37%. Поэтому, рост курса доллара на 20% может повысить цену на квартиру эконом или комфорт класса на самом деле лишь на 1,4%.

Рис. Доля валютных изделий в цене всего оборудования и материалов при строительстве

В росте стоимости недвижимости также обвиняют увеличение цены на строительные материалы российского производства, но это тоже не выглядит пугающим, ведь по данным Росстата в 2020 году цены на строительную продукцию в стране выросли всего на 2,8%.

Посчитав, как в действительности рост стоимости материалов и курса доллара в 2020 году повлиял на затраты на возведение зданий, мы видим, что эти цифры не впечатляют и составляют всего 4,1-9,5%, что никак не объясняет реальный рост цены квадратных метров.

Рис. Рост расходов только на материалы и оборудование в 2020 году не слишком велик

Но и это еще не все, ведь если учесть, что стоимость всех материалов и оборудования составляет не более 60% сметы (а остальное – затраты на монтаж), то рост расходов будет вообще смехотворным – 3-5%. Напомню, что квартиры подорожали на 23%.

Получается, девелоперы бессовестно повысили цены на 20%, получая сверхприбыль, прикрываясь ростом доллара и стоимости металла?

Подождите минуту.

Внимательный читатель заметил, что мы сейчас говорили о стоимости материалов и оборудования, но не затронули вторую часть сметы – монтажные работы, которые составляют около 40% от общей стоимости строительства.

И вот здесь произошли мистические изменения.

Можно с точностью до нескольких недель (если не до дней) назвать период, когда на рынке труда строительной отрасли все изменилось. В один момент весной 2020 года зарплаты специалистов на самом популярном сайте по поиску работы вдруг выросли как минимум на 20%, и этот тренд подхватили и все остальные сайты.

Очень трудно объяснить простой случайностью такой одномоментный рост запросов зарплат в период пандемии, когда стройки остановились, строительные и проектные компании начали сокращать персонал, девелоперы стали оттягивать платежи, а многие подрядчики столкнулись с финансовыми проблемами.

Трудно избавиться от мысли, что сайт очень помог этому.

С учетом такого роста зарплат, можно уже говорить об увеличении затрат на строительство на 12-15%, что уже соразмерно увеличению стоимости квартир.

Рис. С учетом роста зарплат в строительной отрасли в 2020 году, общие расходы на строительство действительно заметно выросли

Можно возразить, что генподрядчики не могли поднять свои цены на 15% в уже подписанных контрактах и это не могло повлиять на стоимость строящихся или сдаваемых объектов настолько сильно. Соглашусь.

Но рост реальных затрат на строительство на 15% может пролить для нас свет на перспективу стоимости квартир. Даже если вдруг спрос радикально упадет, и девелоперы в попытках найти хоть одного покупателя будут давать беспрецедентные скидки, они чисто математически не смогут сделать их большими.

Если добавить к этому дополнительные расходы в связи с эскроу-счетами, рост стоимости дефицитной земли, растущие платежи городским монополистам за подведение коммуникаций, ожидать снижения цен не приходится.

С большой грустью можно констатировать факт, что текущие цены на квартиры, несмотря на их запредельные значения, близки к реальным.

Отмена льготной ипотеки снизит спрос, и тогда может произойти локальная коррекция стоимости квартир на несколько процентов. Но к этому времени может подоспеть очередная напасть, как например, рост стоимости стали в этом году, который уже привел к росту цены арматуры на 30%, а значит квартира в монолитном доме обойдется вам в 2021 году дороже еще на 2%.

Рис. Рост стоимости арматуры на 30% за последние полгода. Данные сайта mcena.ru

Возможно у кого-то все же есть ощущение, что цены вот-вот рухнут, но пока даже в Москве шансы такого исхода не велики. По данным швейцарского банка UBS, индекс пузыря недвижимости в Москве составляет скромное значение 0,66, тогда как риск схлопывания рынка возникает при значении более 1,5.

Судя по всему, мы вошли в новую ценовую реальность. С этим придется согласиться, и на это можно ответить только взлетом собственной компетентности и эффективности, которая опередит рост цен.

Хотя… Не так давно мелкие частные инвесторы из одной социальной сети, как Робин Гуды, объединили усилия против нескольких финансовых фондов, которые, по их мнению, вели себя непорядочно, и за считанные недели принесли тем убытки в несколько миллиардов долларов.

Поэтому, в мире современных технологий ничего загадывать нельзя. Что ж, будем наблюдать?

При подготовке статьи использованы данные с сайтов: ЦБ РФ, ДОМ.РФ, Росстата, mcena.ru

0
574 комментария
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Хорошилов

Рост стоимости квартир прекратится тогда, когда закончится экономика. Рекомендую даже не пытаться мечтать о снижении цен, а то мечты могут сбыться, что в текущей экономической модели будет означать крах системы.

Ответить
Развернуть ветку
Энергуль

Крах системы - не всегда плохо. 

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Хорошилов

:-) может быть и не всегда, но вот только я один раз при этом процессе уже присутствовал и больше не хочу. Молодёжи может казаться, что революция и развал это весело, но осознание совершённой ошибки приходит тогда, когда вернуть уже ничего нельзя.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

я всегда удивлялся тем, кто говорит о развале 91-го. я уже через год стал жить лучше, чем в советское время, в 94-м знакомые инженера массово обзавелись импортными тв и видаками, которые в советское время нам были недоступны. не говорю уж, что у нас фрукты появились в продаже

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

вот вы обзавелись импортным ТВ, я заработал на кроссовки и джинсы за месяц, а кто-то обзавелся скважинами и заводами. Так себе расклад даже если не вспоминать тех кто обзавелся в кратчайшие после 91го сроки слоем землицы поверх своих бренных останков, это если повезло.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Умирали, конечно, просто стали умирать еще больше: наркотики, фальсификат алкогольный, преступность, межнац конфликты и прочая безысходность.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

нет, это обычные еще недавно граждане которым на руинах развалившегося государства не нашлось занятия/места.
Если вы хотите включить социал-дарвинизм в стиле одного известного гражданина "они не вписались рынок", то лучше не надо.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

в Китае нашелся Ден Сяопин. Размотали Тяньаньмень танками и поперли дальше строить светлое будущее. Но у нас - да, не помню светлых экономистов. Ощущение такое что уже в 70х экономика стартовала к обрыву.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

погуглите численность уйгуров в 90х-нулевых и сейчас. И не читайте BBC. Они даже мягких китайцев утомили до бана своей пропагандой :)

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

серьёзно? а все остальные западные СМИ в китае не забанены, одна BBC только?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

видимо не все. Речь про запрет на журналистскую деятельность на территории Китая. Понятное дело что по гос телевидению ВВС и так не крутили.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Я с ходу не найду, но там рост в разы. Это ж как наш Кавказ: проблемный и небогатый регион был, куда просачивается радикальный исламизм. Китай туда вбухивает богато денег, строит школы, интернет, заставляет семьи пускать детей учится, обеспечивает гарантированный сбыт продукции (баранина и всякий сельхоз) - лишь бы не бурагозили. А для тех кто не понял и все ж таки ударился в терроризм-сепаратизм - арестовывать не будут, нет. Примерно как и у нас - подгонят бронемашину к дому и привет. Особенно впечатлил скан газетной заметки о том как группа радикалов после нападения на полицейский участок скрылась в пещерах - антитеррор просто залил внутре все огнеметами.

Но вы вольны мне не верить , конечно, и продолжать верить ВВС :) Про тибет такие же материалы уже были чуть раньше - так туда можно съездить проверить :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Не верьте. Профессионализм ВВС остался в прошлом, к сожалению.
А ссылку на концлагеря космического масштаба можно? это ж эпичное сооружение должно быть :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Прочел бибисишную, цепляет, но практически тоже самое было и про тибет. Про бедный страдающий, но жаждущий независимости народ и вот это вот всё. Большинство текста (кроме фоток) - построено на "возможно", "похоже" и прочих хайли лайкли, на общении с диссидентами в ожидании полит убежища (они просто не могут не сказать о страшных угнетениях - статус не дадут). Допускаю что китайцы наштамповали исправительно-трудовых учреждений (раз там обучение, возможно, даже профессиям проводятся), что-то вроде школ при зонах для малолеток у нас. Допускаю даже что там мотают сроки все даже "сочувствующие" радикалам. Но миллионы? Дичь.

Такие статьи про любой регион начиная от тибета и уйгуров, рохинжа в мьянме и заканчивая прохладными историями про "борцов за независимость" на Кавказе,  "ингерманландцев" и страдающих фино-уйгуров в ленинградской и смежных областях, про "уральцев" как отдельный этнос - это работа по раскачке сепаратизма и нестабильности внутри стран-конкурентов. В ответ на это надо активнее освещать протестные настроение в Испании, Британии и Штатах, так вижу :) ибо неча.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Мне туда ехать смысла нет - у нас отлично с этим справляется RT. Что-то иногда у нашего государства получается на пятерочку прям :)
Я именно про увеличение охвата тамошней аудитории посильное - пусть уже местные бюргеры и рантье займутся собственными проблемами, а не лезут в чужие дела. У самих до сих пор комендантские часы не отменены, но всё туда же, поучать хотят :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Я конкретно про RT писал. Вы хотите сказать что они в мире плохо работают? посмотрите на охваты и то рвение с которым ему всё чаще и чаще вставляют палки в колеса.

Ответить
Развернуть ветку
Mihail Penkin

Не перепутайте - BBC это "пропаганда в чистом виде", у которой "профессионализм остался в прошлом", потому что "на деньги британского правительства живут". А у RT - "охваты" (в несколько тысяч пакистанских ботов на ютубе, видимо), "отлично с этим справляется" и "у государства получается на пятерочку".

Это не "имперский взгляд", это традиционная клиническая картина двоемыслия роств-потребителя. "За границей вероломные шпионы русофобы всё врут, у нас разведчики чиновники госсми святые люди за страну болеют всю правду говорят".

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ВВС и РТ - это две госпропаганды. Наша мне ближе просто потому что наша. Я как-то старомодно патриотичен.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
с другой независимые журналисты

с каких пор ВВС стали независимым СМИ? Они ж на деньги британского правительства живут. Точно такая же пропаганда в чистом виде как и китайская, и первый канал, и американская свобода. Т.е. разница между нами в выборе страны, формирующей пропаганду т.к. личное мнение ни я, ни вы составить не можем по фактам. В этом нет ничего плохого.

отобрать у людей право на самоопределение и свободу

для кого-то это право на самоопределение, для кого-то - сепаратизм. Я как приверженец "имперских" взглядов - гляжу на радикалов именно как на сепаратистов. Вам это может не нравится, но это не повод для дискуссии.

Там уничтожают человеческое достоинство и ради чего? Ради призрачного благополучия?

Насколько там уничтожают достоинство - мы знаем только по рассказам претендентов на политубежище плюс взгляд на гуманизм китайский отличается от нашего и европейского, но пусть так, будем считать что уничтожают. Как я понимаю - ради стабильности в регионе и целостности государства. Точно так же как и у нас на кавказе 20лет назад (и по сю пору), и у Британии в Сев.Ирландии 30лет назад, даже в испании расслабленной и то гнобят особо дерзких басков и каталонцев же. Это если в глубь времен не копать даже.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Что такое "имперский" взгляд?

Это когда мне хочется быть гражданином сильной большой страны, а не мононационального карлика. Это когда ты в первую голову гражданин условной России/Китая/Штатов, а потом уже русский/эвенк/калмык/хмао/ханец/швед/ирландец.

Это когда империя важнее благополучия вас и ваших близких?

Нет. Благополучие близких важнее, конечно, но я допускаю разумные ограничение на благо общества - все эти УК/АК отсюда растут. Даже карантин этот весенний - ОК, меня не покоробил.
Будем честны хотя бы сами с собой - государству пофигу благополучие отдельных обычных граждан, оно обслуживает интересы правящего класса и уже по остаточному принципу поддерживает свою кормовую базу, граждан.

Вроде это по-другому называется, рабский менталитет?

Заметьте как легко одно и тоже назвать сильно по-разному :) Рабский менталитет - это ждать что кто-то что-то тебе должен дать и ныть если желаемое не происходит. Я человек свободный и инициативный, государству от меня налоги, мне от него стабильность и безопасность, а дальше как-нибудь сам справлюсь - как по мне , разумный подход :)

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Ніколаєнко

https://habr.com/ru/news/t/517020/   вот вам ссылка, вас видимо в гугле мистер Трамп забанили

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Ніколаєнко

тут таких много, у которых США это страна которая вот-вот развалится, ну а Китай/Россия прекрасные страны с потенциалом и свободой слова))

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

да, именно как нащ кавказ - оккупировали культурно чуждую территорию и теперь не знают что с нею делать - то ли уничтожить всех, как россия на кавказе в 19-м веке сделала, то ли признать её независимость

https://en.wikipedia.org/wiki/Circassian_genocide

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

обратите внимание на разницу даже в названиях статей

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

почитайте о значении термина "оккупация", вы его неверно употребляете постоянно.

теперь не знают что с нею делать - то ли уничтожить всех, как россия на кавказе в 19-м веке сделала, то ли признать её независимость

Если Россия уничтожила всех на кавказе, то откуда там до сих пор десятки народностей плодятся и размножаются? Вы поосторожнее всё же будьте в навязывании несуществующих грехов :)

Ни одно сильно независимое государство современное не пойдет на признание независимости ни одного клочка собственной территории - дураков нет. Даже Испания ни в коем разе никому из своих бузотеров независимость не даст. Вот на развитие ситуации с Шотландией, референдумом о суверенитете будет интересно посмотреть.

то ли уничтожить всех

Вы какой-то живодер :) что за мысли о бессмысленном уничтожении? Ну вот зачем это государству, профит где? зачистка экстремистов - однозначно, и весьма жестокая может быть. Так живет практически весь мир.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Ну если считать статистику госпропагандой, то да, остается только ВВС. Они ж истину сугубо вещают со слов диссидентов (или просто от фонаря) и на деньги британского правительства.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

как кто - государство. Речь же не про мысли и мнения, про рождаемость - смертность,  простые данные аналога ЗАГСов наших.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ситуацией там не интересовался. Когда есть всего два варианта: статистика С.Кореи и статьи СМИ Ю.Кореи - я бы больше доверял все ж таки госстатистике, но с высоким градусом сомнения, кнчн.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

из моих одноклассников в 90-е погиб один - он подсел на наркотики, а умер из-за палёной водки

с другой стороны, в ссср вообще не было ни того, ни другого, и он мог бы прожить лет до 50-60 и таки погибнуть из-за алкоголизма

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

у меня во дворе от двух хрущевок среди одногодок+- год трое от наркотиков и один в тюрьме сгинул. Это с учетом того что нас таких там десятка два+- было.

Достаточно посмотреть на продолжительности жизни мужчин и станет видно.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

ещё от отсутствия одежды ;)

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

бомжей стало много тогда, да. ну и всякие "черные маклеры" людей увозили и больше их никто не видел, сколько-то процентов больших квартир в центре Москвы наверняка населены духами бывших хозяев невинно убиенных :) но это по разделу "преступность" и ТВ-3

Ответить
Развернуть ветку
571 комментарий
Раскрывать всегда