{"id":10771,"title":"\u0411\u0435\u0441\u043f\u043b\u0430\u0442\u043d\u044b\u0439 \u0430\u043a\u0441\u0435\u043b\u0435\u0440\u0430\u0442\u043e\u0440 \u0434\u043b\u044f digital-\u0441\u0442\u0430\u0440\u0442\u0430\u043f\u043e\u0432","url":"\/redirect?component=advertising&id=10771&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/349044-korotko-zapustit-pilot-i-poluchit-novyh-klientov-s-pwc&placeBit=1&hash=784bba4e4e7bbdd70a9f4ae7dbba83bdf662dd17da42e7eeb734d693a784bfa7","isPaidAndBannersEnabled":false}

Британская почтовая компания почти 20 лет обвиняла сотрудников в воровстве из-за ошибки в ПО для бухучёта Статьи редакции

Она знала об ошибке, но предпочла молчать о ней: сотрудников судили, а некоторые разорялись.

Британская почтовая компания Post Office с 1999 года использовала программу Horizon, которая проводила финансовый учёт компании — в ПО содержалась ошибка, которая регулярно показывала недостачи в отделениях почты, пишет BBC.

Недостачи руководители почты приписывали сотрудникам: с 2000 по 2014 год под суд отправились 736 человек — многих осудили за подложные документы и воровство.

Кто-то пытался покрыть недостачу из собственных денег, иногда даже закладывая собственные дома, десятки отправились в тюрьму, даже беременные женщины и родители маленьких детей.

В 2019 году сотрудникам удалось добиться справедливости — суд оправдал 555 сотрудников и обязал компанию выплатить компенсации. Как пишет BBC, с тех пор суд зарегистрировал ещё 2,4 тысячи обращений за компенсациями. В марте судимости сняли ещё с 39 человек.

Как сообщал BBC, Post Office знала, что ошибки вызваны сбоем в программе, но продолжала это отрицать. По данным издания, компания на суде заявила, что сбои в программе не могут привести к пропаже денег, при этом юротдел уже знал, что недостачи появляются именно из-за неточностей в ПО.

В апреле исполнительный директор Post Office Ник Рид заявил, что Horizon заменят другой программой. Также он сообщил, что компания будет работать с правительством, чтобы компенсировать ущерб пострадавшим сотрудникам.

Post Office принесла извинения сотрудникам за совершенные ошибки и заявила, что сожалеет о том, как это повлияло на судьбы многих людей. Оператор стремится помогать сотрудникам в подаче апелляций и реформирует систему, чтобы ошибка больше не повторилась.

Премьер-министр Великобритании Борис Джонсон назвал эту историю «ужасающей несправедливостью» и пообещал, что она не повторится.

I welcome the Court of Appeal's decision to overturn the convictions of 39 former sub-postmasters in the Horizon dispute, an appalling injustice which has had a devastating impact on these families for years.

Lessons should and will be learnt to ensure this never happens again.
0
57 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Andrey Starchenko

Клоуны, не лучше наших. И ни один директор не потерял своего кресла. По хорошему те, кто скрывал это должны на пж уехать.

Ответить
44
Развернуть ветку
Syzygy

Как и судья, которые массово выносили обвинительный пииговоры. 

Ответить
26
Развернуть ветку
Ярослав Михайлов

Ну кстати да, тысяча одинаковых дел, это как минимум начать задавать вопросы: а что собственно происходит

Ответить
12
Развернуть ветку
Pavel Ivanov

Не было такой задачи: задавать вопросы. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Денис Демидов

Можно подумать, что судья один эти тысячи дел рассматривал и как будто не было тех, кто действительно воровал.
Тут сажать надо тех, кто знал и скрывал это.

Ответить
0
Развернуть ветку
kitty_bot

судья не компьютерный эксперт и вообще не ведет расследование, он рассматривает предоставленные доказательства и выносит решение, в данной ситуации суд был введен в заблуждение, тут если кого и пытаться за халатность привлечь, то полицию, да и то шанс небольшой, а вот против дирекции, если она намеренно вводила в заблуждение следствие, против них вполне можно

Ответить
3
Развернуть ветку
Игорь Ставницер

Суд не был введен в заблуждение, джентльмены друг-другу на слово верят. Юристы предприятия это джентльмены, ответчики нет, скорее всего рабочий класс. У ответчиков не хватило денег нанять юристов-джентльменов, тогда бы они нашили доказательства невиновности. Просто если нет денег, то нет возможности оплачивать сбор доказательств невиновности, проводить экспертизы ПО и прочее

Поэтому люди дома и закладывали, потому что точно знают, что если не богат лучше признать вину даже если не виноват, дешевле выйдет. Просто система такая беспредельная, такого во Франции или в Германии скорее всего бы не произошло, а в англосаксонском праве запросто

Ответить
0
Развернуть ветку
Олег Павлов

 Компания принесла извинения сотрудникам за совершенные ошибки и заявила, что сожалеет о том, как это повлияло на судьбы многих людей

Надеюсь, прислали мерч в виде брендированных ручек и настенных календарей, иначе не искренне :)

Ответить
38
Развернуть ветку
Yulay Mambetov

промокод на следующую посылку

Ответить
0
Развернуть ветку
Arkadiy K

Самое интересное, что в одной из стран - опор прав человека "честная и непредвзятая судебная система", которой тут восхищаются многие неокрепшие умы, 20 лет выносила обвинительные приговоры без объективного разбирательства, и не давала обвиняемым возможности доказать свою невиновность.

Ну и чем это отличается от "кровавого режима"? Так же как и везде, бабло решает

Ответить
13
Развернуть ветку
Alexander Podgayko

Классика патриотизма. "У нас говно - ну и пускай, У НИХ ведь тоже иногда попахивает"

Ответить
4
Развернуть ветку
Arkadiy K

Да нет, тут не про патриотизм. Просто адекватное представление об окружающей реальности всегда лучше, чем розовые очки.

Ответить
4
Развернуть ветку
Aleksei Novikov

Разница в том, что у них это нашли и исправляют, а не добивают невиновных дальше, чтобы систему не шатать.

Ответить
1
Развернуть ветку
Arkadiy K

Так в том и дело, что 20 лет предпочитали "не шатать". Кроме бухгалтерского софта есть ещё первичка, есть сельские отделения, где полтора клиента в день и все друг друга знают в лицо и все операции помнят наизусть.

В статье же говорится, что знали, но молчали. А суды, получается, выносили приговоры фактически со слов юристов компании и условного 'скриншота' бухгалтерской программы, без анализа доказательств, без финансовой проверки или экспертизы первичной документации.

Ответить
4
Развернуть ветку
kitty_bot

а как насчёт первички в куда более многочисленных городских отделениях? вот уж не думаю, что ошибка была настолько очевидна, почтовые работники скорее всего думали, что где-то ошиблись потому и недостача

Ответить
1
Развернуть ветку
Arkadiy K

Случайно ошиблись настолько, что для погашения долга пришлось закладывать дом? В почтовом отделении?

Ответить
0
Развернуть ветку
kitty_bot

если там принимают денежные переводы то почему бы и нет

вообще деталей не хватает

Ответить
0
Развернуть ветку
Maxim Avanov

Другие случаи провала правосудия, когда уполномоченные лица утаивали или искажали реальное положение дел, а страдали беззащитные, на протяжении многих лет:

* https://en.wikipedia.org/wiki/Alder_Hey_organs_scandal
* https://en.wikipedia.org/wiki/Sally_Clark
* https://en.wikipedia.org/wiki/Rotherham_child_sexual_exploitation_scandal
* https://en.wikipedia.org/wiki/Rochdale_child_sex_abuse_ring
* https://en.wikipedia.org/wiki/Telford_child_sexual_exploitation_scandal

Первая ссылка никого ничему не научила в плане выстраивания границ с властью, но зато сама власть научилась превращать незаконную процедуру в по-умолчанию законную, и в 2015 и 2020 годах то же самое государство ввело законы, по которым все совершеннолетние по-умолчанию становятся донорами своих органов в случае смерти.

Последние три демонстрируют систематическое нежелание власти брать ответственность и решать свои внутренние проблемы, в результате чего жертвы изнасилований встречают своих насильников на свободе в торговых центрах
https://www.dailymail.co.uk/debate/article-9442573/MAGGIE-OLIVER-Rochdale-sex-groomer-not-deported.html

Ответить
2
Развернуть ветку
Arthur Vashurin

Это другое(с)

Ответить
0
Развернуть ветку
Любой якорь

Компания принесла извинения сотрудникам за совершенные ошибки и заявила, что сожалеет о том, как это повлияло на судьбы многих людей.

Ответить
15
Развернуть ветку
Raimond Vladimirov

Создатель ПО:

Ответить
14
Развернуть ветку
Дмитрий Атеев

Удивительно другое. Суммы большие были в недостаче. Следовательно, где то должен был образовываться излишек. Где он?

Ответить
10
Развернуть ветку
Александр Прилипко

А почему вы думаете они молчали?

Ответить
8
Развернуть ветку
Nikolai O

Да за такие вопросы можно и партбилет на стол!!!

Ответить
7
Развернуть ветку
Влад Алексеев

>где то должен был образовываться излишек.

ждём посадок бухгалтеров. 
они то видели что дебит с кредитом не сходится.

Ответить
4
Развернуть ветку
Николай Глущенко

Какая-то средневековая история. Тех кто знал но молчал по-хорошему надо закрыть на очень долго за мошенничество в особо крупных размерах и должностное преступление.

Ответить
9
Развернуть ветку
Илья Шишкунов

Никогда не понимал идеализацию Британии в глазах людей, не просто же так они миллиардеров с сомнительной репутацией принимают везде и чиновников-коррупционеров из всех стран, международных там преступников и прочих террористов. 

Ответить
9
Развернуть ветку
Pavel Ivanov

В Великобритании большие системы меняются очень медленно. Мельчайшие изменения в процессах там нужно согласовывать даже с кошкой каждого чиновника. Выехали в своё время за счёт колоний – вот и вся история.

Ответить
4
Развернуть ветку
Arkadiy K

Тогда уж своими именами, не просто за счёт колоний. А за счёт возведенной в ранг государственной политики грабежа, захвата территорий, рабской эксплуатации целых наций, торговли оружием и наркотиками.

Ответить
5
Развернуть ветку
Денис Демидов

Британия выехала за счет ускоренного развития всего и вся, там все процессы произошли раньше (включая неизбежные революции), чем на континенте + защита океана. И вот уже это развитие позволили захватить колонии и удерживать их, что сложнее.

Ответить
2
Развернуть ветку
Syzygy

Желтушный заголовок. В тюрьмы людей отправлял суд, а не почтовая компания. 

Ответить
–8
Развернуть ветку
Илья Шишкунов

Всё верно, зря тебя задизлайкали, судьи первыми должны отлетать по этому делу с мест, вместе с сотрудниками полиции. 
Одни халатно провели расследование без привлечения специалистов по информационной безопасности, скорее всего, даже получили за это на лапу. Вторые фабриковали улики против сотрудников, незаконно их увольняли, клеветали на них и.т.д 

Ответить
0
Развернуть ветку
Pavel Ivanov

Суд не ведёт расследований. Их ведёт другая инстанция. 

Ответить
4
Развернуть ветку
Илья Шишкунов

Суд неоднократно вёл дела по явно сфабрикованным обвинениям без выявления их необоснованности, у суда должна быть ответственность за подобные решения. Как минимум потерей статуса и работы 
А суд без ответственности за свои решения это не суд, а судилище 

Ответить
–2
Развернуть ветку
Pavel Ivanov

Явная сфабрикованность не определяется массовостью. У тебя возникли такие впечатления, потому что ты смотришь на процесс со стороны и в отрыве от других процессов.

Меня больше удивляет в этой истории позиция сотрудников: будучи невиновными, они пытались возмещать из своего кармана.

Ответить
2
Развернуть ветку
Arkadiy K

Ну так некоторые вроде не пытались, присели. Неплохой пример для других.

Ответить
1
Развернуть ветку
Pavel Ivanov

Тогда уж не суд, а пристав. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Tim Ivaykin

Это же сюжет фильма Brazil Терри Гиллиама.

«главный герой соглашается на повышение в отдел сбора информации. Там он узнает, что девушку, Джил хотят осудить за саботаж из-за ошибки, возникшей при оформлении постановления. А так как отдел информационных исправлений «не может ошибаться», то сотрудники отдела пытаются скрыть ошибку, попросту убрав Джил»

Ответить
4
Развернуть ветку
Сергей

По-хорошему за такое всех причастных руководителей нужно на пожизненное сажать с полной конфискацией всего имущества в пользу пострадавших. Тысячи загубленных жизней за многие годы....

Ответить
4
Развернуть ветку
Vladimir Potapev

Программисты ошиблись, скоро исправят.

Ответить
2
Развернуть ветку
loviji

т.е. суд до 2019-го года ошибся 555 раз ?

Ответить
1
Развернуть ветку
Fartesq Winch

Дык у них вроде прецендентное право. "Вон месяц назад судья по похожему делу вынес обвинительный приговор, ну и я так же жахну" подумал второй судья 20 лет назад, а потом еще 500+ таких же так же. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Любой якорь

Сюр какой-то

Ответить
1
Развернуть ветку
Rezon Altos

Ахахахах, сразу вспоминаю Яндекс у которого алгоритмы не ошибаются...

Ответить
1
Развернуть ветку
Yury Kotov

Невероятно

Ответить
0
Развернуть ветку
В А

Хорошо, хоть не расстреляли

Ответить
2
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Не думаю что там всё так просто. Там суммы огромные, например 37к £. Допустим программа показала что в кассе должна быть определённая сумма,  то спокойно можно пере проверить эту сумму пересчитав посылки/продукты. Видео пересмотреть и посчитать посылки.  Сравнить платежи по картам/наличными с видео.  Не верю что после первой сотни случаев не было добавлено никаких дополнительных методов защиты 

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolai O

А чем вызвано такая Вера в справедливость? Ах да, это же именно Вера. Верую ибо абсурдно!

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Вера вызвана опытом создания кассового софта с нуля. И всякими процедурами открытия/закрытия, сертификации и аудита кассы. Поэтому мне с трудом верится что можно  "создать" виртуальные 37к £ не подтвёрждённые реальными товарами или транзакциями.

Ответить
2
Развернуть ветку
kitty_bot

не удивлюсь если у них процедуры создания и проверки такого софта хуже чем в россии

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikolai O

тогда, в самое время говорить о полной некомпетентности и продажности британской судебной системы, деградации менеджмента и следственных органов. 
Значит все изложенные факты, если верить в ваш опыт, не имеют места быть? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Нет. Я к тому что скорее всего воровство было в большинстве случаев но при прецедентном праве достаточно одного случая оправдания из-за этого софта что почти автоматически оправдать других у кого в доказательствах обвинения фигурировал этот софт. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolai O

причем здесь прецедентное право? К самому определению наличия ФАКТА  прецедентное право не имеет значения или отличия от  континентального. 

Ответить
0
Развернуть ветку
No Charge

ну тупые

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Василий Быков

просто извинились и всё? а компенсация морального вреда? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Игорь Ставницер

Лорд лорду глаз не выклюет

Ответить
0
Развернуть ветку
Artemida Svet

А прикиньте Софт будет определять юридические или Экономические вопросы,
Людей будут сажать в тюрьму, и ТД....
И никому не хватит УМА понять в чем проблема

Ответить
0
Развернуть ветку
Читать все 57 комментариев
ФСБ убедила ЦБ поддержать полный запрет на криптовалюту по политическим причинам — Bloomberg Статьи редакции

Так ведомство хочет лишить финансирования «нежелательные» организации и СМИ-иноагентов.

ЦБ предложил новые ограничения на криптовалюты в России — но владеть ими гражданам не запретят Статьи редакции

За операции с криптовалютой регулятор предлагает наказывать — но как именно, не указывает.

Тренды финтеха. Разработки, технологии и поиск новой ценности

За последние 10 лет свершилась настоящая революция в финансах. Произошла инфраструктурная перестройка, весь мир переехал на смартфоны с доступным и дешевым интернетом, что позволило появиться сотням финтех-компаний. Сегодня любая новая технология может быть использована для создания финансовых решений. Но только ли разработки будут влиять на…

50 компаний, за акциями которых стоит следить в 2022 году Статьи редакции

Аналитики Bloomberg составили список самых любопытных проектов, торгующихся на фондовых биржах.

Грузовик компании Coca-Cola. Источник: CNN
Два новых продукта в бете, кастомное хранилище и дешевый CDN

Дайджест продуктовых апдейтов, которые могут вас заинтересовать.

Кому нужен футбол в селе

Как «Кружок» и «Тинькофф» организовали футбольные сборы в Тамбовской области или история о спорте за пределами больших городов.

Фото: Филипп Задорожный / Stereotactic
Как провалить цифровой продукт: вредные советы

Истории из практики экспертов МТС Банка, АК Барс Банка, red_mad_robot, Osome и humex

Как бесплатно набрать 1600 подписчиков в телеграм-канал и подружиться с самыми амбициозными стартаперами vc.ru

Рассказываю, во что вылилась моя идея скрещивания «Трибуны» с Product Hunt, как я набирал подписчиков после первой публикации на vc.ru и насколько активно аудитория в Telegram следит за подборками лучших продуктов из «Трибуны».

Rio innovation week – выступление АИМ, собственная криптовалюта для Рио-де-Жанейро и международное сотрудничество
Google и Apple завоевали рынок смартфонов, теперь они вместе с Amazon хотят заполучить рынок автомобильных ОС Статьи редакции

Но им могут помешать регуляторы. В прошлом власти позволили этим же компаниям захватить рынок мобильных систем, однако теперь попытаются предотвратить повторение ситуации на рынке ОС для машин, пишет Politico.

Как нанимают айтишников в США: что нужно знать до собеседования и когда вас точно не возьмут

Устроиться на работу в России относительно просто и понятно — ты видишь вакансию, откликаешься, у тебя что-то спрашивают, дают тестовое, потом проходишь одно собеседование и ты нанят. А вот в США всё устроено совсем по-другому — и требования, и первичный отбор, и процесс найма.

null