{"id":14270,"url":"\/distributions\/14270\/click?bit=1&hash=a51bb85a950ab21cdf691932d23b81e76bd428323f3fda8d1e62b0843a9e5699","title":"\u041b\u044b\u0436\u0438, \u043c\u0443\u0437\u044b\u043a\u0430 \u0438 \u0410\u043b\u044c\u0444\u0430-\u0411\u0430\u043d\u043a \u2014 \u043d\u0430 \u043e\u0434\u043d\u043e\u0439 \u0433\u043e\u0440\u0435","buttonText":"\u041d\u0430 \u043a\u0430\u043a\u043e\u0439?","imageUuid":"f84aced9-2f9d-5a50-9157-8e37d6ce1060"}

Билл Гейтс выкупил большую часть сельскохозяйственных земель в США через сеть «подставных подрядчиков» — NBC Статьи редакции

Площадь его угодий почти равна размеру Гонконга.

За последние десять лет Билл Гейтс купил около 110 тысяч гектаров сельхозугодий в 18 штатах США. Миллиардер стал крупнейшим частным землевладельцем в стране, следует из расследования NBC News и The Land Report.

Согласно данным изданий, на почти 30 тысячах гектаров в Луизиане фермеры Гейтса выращивают кукурузу, хлопок и рис, на восьми тысячах в Небраске — сою. В Вашингтоне миллиардер владеет пятью тысячами гектар сельскохозяйственных земель, которые видны даже из космоса. На некоторых из полей выращивают картошку для McDonald's.

Ферма Билла Гейтса 100 Circles в штате Вашингтон
Скриншот Google Maps

Билл Гейтс регулярно инвестирует в борьбу с изменением климата и поддерживает экологичное производство продуктов питания, например, стартапы по созданию заменителей мяса и альтернатив растительной пище. Однако миллиардер заявил, что покупка земель не связана с его экологической деятельностью: «Моя инвестиционная группа решила сделать это. Это не связано с климатом».

Директор Национальной коалиции начинающих фермеров Нью-Йорка Холли Риппон-Батлер раскритиковала Гейтса за покупку такого количества площадей. Она считает, что он мешает молодым фермерам выйти на рынок: они не в состоянии конкурировать с миллиардером при покупке земли и вынуждены арендовать её.

Гейтса также обвиняют в использовании «подставных подрядчиков». По информации журналистов, его компания Cascade Investments приобретала площади не напрямую, а через сеть из как минимум 22 местных фирм.

Они официально не заявляли о сотрудничестве с компанией Гейтса, но при этом имеют тот же юридический адрес, список сотрудников и иногда даже электронную почту.

0
355 комментариев
Написать комментарий...
Олег Гущин

Земля самый ценный ресурс, на всех не хватит. Правильное вложение средств

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Хорошо у россиян есть свой гектар на ДВ

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Григорьев

Китайцы скоро отожмут, они там уже как дома.

Ответить
Развернуть ветку
TsoyZhiv

Я эти вопли уже 30 лет слышу. Причем, мог бы еще понять в 90х - тогда китайцы реально жили в Сибири и на ДВ, на рынках их заметно количество было, и строились и в бищнес и производство влезть пытались. Потом как то совсем не стало, приезжают или туристами (на ДВ) или небольшие группы для работы вахтой (ДВ, Сибирь). Они у себя на севере не очень то живут, с ресурсами у них и так все хорошо (что, конечно, не исключает факта браконьерства и вывоза леса из РФ, в плотном сотрудничестве с местными коррупционерами). Но в целом, о Страшной Китайской Угрозе, нам почему то рассказывают жители западных российских мегаполисов или соседних государств, которые в тех краях не жили никогда. Нафиг оно китайцам не упало. Они сейчас активничают в плане экспансии на Африку и Лат. Америку в основном. А вот по периметру РФ отнюдь не китайские военные базы стоят. 

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Интересная картина мира. С одной стороны мы "самая богатейшая страна, ресурсов дофига" и нас хотят завоевать страны НАТО. С другой стороны Китай,  который удваивается каждые 10 лет, нам не страшен - китайцы почему-то предпочтут колонизировать Африку, а не Россию, которая под боком...

Ответить
Развернуть ветку
Andrey

У Китая с демографией уже хуже, чем в России - в некоторых городах провинции Heilongjiang - север Китая и граничит с Россией -коэффициент фертильности меньше 0,5! Это либо мировой антирекорд, либо близко к нему, так как не все страны публикуют подробную статистику, возможно, на Тайване, Украине, в Болгарии или Японии есть показатели хуже. Плюс в Китае народ уезжает с холодного севера на юг, как у нас бегут из Норильска и Воркуты. Россию они могли завоевать 60 лет назад, когда рожали по 5 детей, сейчас же они не могут освоить своих уйгуров и даже монголов, которые вытесняют ханьцев из Внутренней Монголии.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

У англичан с демографией было хуже, чем у индусов, но это не мешало им их немножечко колонизировать :)

Ответить
Развернуть ветку
Andrey

Маньчжуры уже колонизировали Китай - в итоге за 300 лет растворились в китайцах. Англичане вовремя отскочили, иначе бы повторили судьбу маньчжуров, как и французы вовремя отпустили Алжир. Да даже пример России: не распался б СССР, жили б сейчас в государстве, где почти половина жителей - среднеазиаты.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

расслабляем булки и ждем, пока китайцы в нас растворятся :)

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

а зачем им к нам ехать в значимых количествах на ПМЖ? тут холодно и нет моря в целом же. А зарплаты там уже выше в мегаполисах.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey

Фигово им будет, если уж не только уйгуры, тибетцы и монголы ассимилируют китайцев, но и мелкие народы, типа яо-мяо и т.д. Ну завоюют китайцы Россию, завезут в Россию 146 млн ханьцев, будет их тут 50%, через 20 лет их тут будет 45%, через еще 20 лет 35% и т.д. Китайцы просто практически не рожают детей, плюс пока они будут осваивать Россию - не смогут завозить ханьцев во Внутреннюю Монголию, Синцзян, Тибет, но и станут меньшинством в Гуанси-Чжуане. У них своих проблем хватает. Это то же самое, если б Россия захватила Афганистан - мы б сами его потом отсоединили обратно

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

В Китае число рождений на женщину  1.69, Россия 1.57

Ответить
Развернуть ветку
Andrey

В Китае - 1,3 на 2020 год. В провинции Хейлунцзян, которая граничит с ДВ - 0,75 на 2010 год, сейчас очевидно ниже

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Афанасий Георгиевич

Некорректное сравнение. Англичане были на голову сильнее Индии технологически. У России есть ядерное оружие. На мировой арене Россия слаба экономически, но до сих пор является мировой военной державой за счет ядерки. Кстати, такое же положение у России было после октябрьской революции (слабая экономика и сильная военная инфраструктура), что впоследствии не помешало СССР на равных бороться с лучшими экономиками мира.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

судя по результатам колонизации самая лучшая "демография" была у европейцев LOL

Ответить
Развернуть ветку
Andrey

вы удивитесь, но 100 лет назад, к примеру, русские и таджики рожали примерно одинаковое число детей. А к моменту распада СССР таджики уже имели коэффициент рождаемости в 3 раза больше, чем у русских. У большинства европейских народов еще 100 лет назад с демографией все было гораздо лучше или на уровне тех стран, которые они колонизировали

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

чего удивляться - у меня 15 двоюродных братьев и сестёр. это ещё те, деревенские семьи

только по вашей логике, европейцы рожали БОЛЬШЕ чем остальной мир

Ответить
Развернуть ветку
Andrey

подумайте теперь, почему население бедных стран Азии и Африки показало взрывной рост только во второй половине XX века, а не XIX, к примеру, когда их колонизировали. Стало население резко расти - сразу все колонисты ушли к себе домой, и большая часть стран Африки как раз в это время получила независимость.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

я уважаю ваше желание додуматься самому, но Ли Кван Ю уже дал ответ в своих мемуарах - колониализм прекратился когда развитые страны научились эксплуатировать бывшие колонии экономическими методами

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

кто ж станет вякать на хозяина?

Ответить
Развернуть ветку
К М

хм, а кто хозяин?

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr

Чувак просто не в курсе, что уже лет 10 в разных сибирских городках и деревушках идут большие или меньшие противостояния с администрациями. Которые то тут выделят землю для китайской делянки, то там. Про вырубание лесов я даже не говорю.
Хотя, ниже уже написали, что он кремлеботик, так что логично.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Моренко

Климат Сибири не тот который хочется колонизировать. Северные регионы Китая и так малозаметные. А ресурсы мы и так продаем.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

и будем продавать. Только цену будут китайцы устанавливать. Как сейчас с газиком.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей

Какая разница? Сейчас всё равно не мы её устанавливаем. Потянет ли Китай на себе роль США (чтобы устанавливать мировые цены на энергоресурсы, ну, по мелочи для этого ещё и юань должен занять место бакса в мировой экономике).

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

"мировые" цены - это по большому счёту фикция. читал про "Силу Сибири"? там заключили контракт на поставку огромного объёма газа в течении многих лет по той цене, которую продиктовали китайцы. и всё

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Любимов

Так диктовали, что примерно 10 лет договаривались...
Сила Сибири это огромный проект, огромные инфраструктурные изменения, цена газа там не на первом месте.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

10 лет китайцы ждали пока путин себя загонит в такую жопу, что согласится на их условия:

В июле 2002 года российское правительство издало распоряжение, возложившее роль координатора переговоров по экспорту российского газа в Восточную Азию на компанию «Газпром».
 В мае 2014 года проекту был дан новый импульс в связи с подписанием 30-летнего контракта на поставку газа в Китай между Газпромом и CNPC.

при этом цена продажи газа даже до ковида была вдвое меньше, чем необходимо даже для окупаемости этого проекта. думаю, путин согласился на него только чтобы обезопасить себя от западных санкций на поставки газа в европу

и это типично. чем больше он ссорится с западом, тем больше зависит от китая, который не выдвигает никаких требований к его политике, а просто грабит. типичная колониальная политика образца 19-го века, не находишь? ;)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Любимов

Все эти рассуждения абсолютно нефальсифицируемы и уже  поэтому не нуждаются в опровержениях.  Типичная гуманитарная жвачка.  Просто жизнь в волшебной сказке с братьями, с врагами, с царем, с загонавшим самого себя, с санкциями  против царя, с мудрым и справедливым западом и лживым деспотичным востоком. На здоровье...

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

а ваше утверждение фальсифицируемо? если нет - чего ж вы пишете? :)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Любимов

Да. Мои фальсифицируемы.  Я не могу  плакать, что нет инвестиций и одновременно рыдать, что Китай лезет со своими деньгами. Это просто родильная горячка.
Я не могу одновременно упрекать Путина, что нет больших инфраструктурных  проектов, ведущих страну вперед и одновременно крымский мост не нужен, сила сибири пустое, северный и турецкий поток не нужны.
Я не могу одновременно ругать Путина, что он дует в одну трубу и не диверсифицирует поставки, как это делает США и одновременно упрекать его в трубе в Китай. Это просто чушь.  Не могу одновременно ругать РФ за экспорт пшеницы (запретить!) и ругать РФ за то, что на экспорт идет одна нефть и газ. Это шизофазия. К сожалению, у гуманитариев все это норма.  В реальности все, что у них есть, это МНЕНИЕ. МНЕНИЕ, вот что важно. Все остальное или совпадает с мнением, или отбрасывается как мусор.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin
Да. Мои фальсифицируемы. Я не могу плакать, что нет инвестиций и одновременно рыдать, что Китай лезет со своими деньгами.

зато я сейчас плачу. что такое фальсифицируемость, по вашему? отсутствие в теории противоречивых утверждений?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Любимов

Тоже самое, что и у всех. Сама возможность найти такие противоречия.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

найти противоречия между чем и чем? между вашими собственными утверждениями или между вашими утверждениями и фактами?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Любимов

И в том и в другом.
Для начала, разобраться  с противоречиями хотя бы в логике. Затем разобраться с фактами.
Сначала разобраться, налаживание долгосрочных поставок газа на разные рынки, это хорошо или плохо?
Инвестиции, а также импорт-экспорт это хорошо или плохо?
Политизация экономических отношений, это хорошо или плохо?
Отстаивание своих интересов, это хорошо или плохо?
Вместо "хорошо" и "плохо" можно использовать другие слова, например,  нормально(ожидаемо) и нежелательно.

Потому что вот этот экзерсис

зависит от китая, который не выдвигает никаких требований к его политике, а просто грабит. типичная колониальная политика образца 19-го века, не находишь? ;)

четко показывает, что

1. Инвестиции, а также импорт-экспорт это плохо (зависим от Китая, а он нас просто грабит.)
2. Политизация экономических отношений это хорошо ( не выдвигает никаких требований к его политике, а хотелось бы, наверное?)
3. Отстаивание своих интересов, это плохо (все та же колониальная политика 19 века?)

Так?

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

нет, не в том и другом. это вообще совершено разные уровни. и когда ты подменил тезис о фальсифицируемости тезисом о отсутствии внутренних противоречий, стало ясно что ты ничего не понмаешь в философии - которая кстати самая что ни на есть гуманитарная наука LOL

вот смотри, этот твой тезис:

Все эти рассуждения абсолютно нефальсифицируемы

внутренне непротиворечив. однако проблема именно в том, что он нефальсифицируем - ты просто не указал, какие утверждения, как мы будет проверять их фальсифицируемость и т.д. в общем, Типичная гуманитарная жвачка. но ты даже не понимаешь что бороться с гуманитарными науками методами самих гуманитарных наук по меньшей мере наивно

подход поппера не работает ни в математике, ни в гуманитарных науках. и именно поэтому в психологии или философии столько научных школ. это не хорошо и не плохо, просто факт. учитывая что сам тезис поппера нефальсифицируем, из этого не следует что гуманитарные науки чем-то хуже других - в конце концов ты же пользуешься их результатами? ;)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Любимов
ты подменил тезис о фальсифицируемости тезисом о отсутствии внутренних противоречий,

Ни в коем случае. Фальсифируемость, это не отсутствие противоречий, а сама возможность существования этих самых противоречий.  
И только в этом случае имеет смысл искать эти самые противоречия.

Если мы принимаем систему тезисов, то мы можем исследовать ситуацию на предмет ее соответствия этим тезисам. Если же мы просто обмениваемся мнением, что путин/страна/народ хороший/плохой с перечислением побед/поражений (причем это одни и те же события), то это будет еще одна гуманитарная война между защитниками и освободителями и не более того.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

я понимаю когда люди путаются в каких-то сложных вещах. но в статье википедии об этом говорится прямо в каждом предложении - речь о возможности проверить гипотезу фактами, а не найти в ней внутренние противоречия

ты же когда я спросил фальсифицируема ли твоя теория, завёл речь как раз об отсутствии в ней внутренних противоречий, что относится вообще не к философии, а к формальной логике

Если мы принимаем систему тезисов, то мы можем исследовать ситуацию на предмет ее соответствия этим тезисам.

тут ты путаешь с аксиоматическим подходом в математике. в гуманитарных науках, а уж тем более в реальной жизни это просто нереально. скажем рост экономики - это хорошо, а рост коррупции - это плохо. и что мы можем сказать о правителе при котором выросло и то, и другое? а ведь ещё надо разобраться, как считать то и другое, насколько это его заслуга и т.д.  если бы это было так просто как ты думаешь, давно бы было общепринятое мнение хороший ли путин :)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Любимов

Если у человека своя "формальная" логика, то до фактов дело просто не доходит. Религия нефальсифицируема вовсе  не потому, что не нашли фактов, которые бы ее опровергали, а потому что таких фактов не может быть в принципе вследствие применения своей формальной логики. Тоже самое у Гегеля, с его прекрасной инверсией, по которой любая сущность является одновременно своей инверсией. И какие факты могут ее фальсифицировать?
А какие факты могут фальсифицировать  теорию пассионарности товарища Гумилева?  Это все нефальсифицируемые теории by design. Поэтому никто их и не фальсифицирует, это просто мнение, набор неопровержимых тезисов и гипотез.

в гуманитарных науках, а уж тем более в реальной жизни это просто нереально.

Тогда зачем их использовать, как доказательство? 

и что мы можем сказать о правителе при котором выросло и то, и другое?

Что произошло и то и другое в таких то количественных оценках.
Все остальное просто ненаучное мнение и пропаганда.

а ведь ещё надо разобраться, как считать то и другое, насколько это его заслуга и т.д.

да, поэтому мы просто все преувеличим или приуменьшим,  обольем грязью, свалим все плохое на Сталина, а все хорошее на народ-богоносец. Или наоборот. И то и другое опять таки бессмысленная пропаганда. Царь, колония, феодалы - все это не имеет никакого смысла в текущей ситуации, но всем плевать.

если бы это было так просто как ты думаешь, давно бы было общепринятое мнение хороший ли путин :)

С этим все действительно просто. Правитель никогда не будет
хорошим. Можно подумать, кто то хвалит Буша, Трампа, Клинтона и т.д.  Да, есть реально великие вещи типа победы в отечественной войне, но и то, как видим, Сталина даже это не спасло.
 
А отношение в истории формирует правящий класс.  И нигде это ни разу не народ.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

мы будем более хуже одеваться, разница в этом

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Какие ваши доказательства?

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov
Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Рекордно дешевый газ подарила Китаю заложенная в контракт формула, согласно которой цена привязана к котировкам мазута и газойля с лагом в 9 месяцев. Таким образом, в январе-2021 она отразила резкое падение рынков углеводородов весной прошлого года, когда локдауны в начале пандемии обвалили спрос.

Т.е. ценник не китайцы устанавливают, а договор двухсторонний где цена завязана на котировки нефтянки. Такие формулы были в ходу емнип у долгосрочных контрактов газпрома (да и не только у него) пока европейский потребитель не начал от длинных контрактов отпрыгивать переходя на спот. Надеялись на лучшее, по итогу сейчас видно что это выстрел в ногу. Ну а ценник китайцам вырастет уже вот-вот (когда там ценник на нефтянку попер к 60, в январе?).
Нет причин для паники кмк.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin
ценник не китайцы устанавливают, а договор двухсторонний

а договор кто подписывает интересно?  в википедии написано, что даже доковидная цена в $200 была вдвое меньше, чем необходимо для окупаемости. т.е. окупаемость возможна только при цене нефти в $140

и разумеется, не в наших интересах было строить такой газопровод, который себя не окупит. всё становится ясно, когда ты видишь что переговоры шли с 2002-го года, а "договорились" в мае 14-го. думаю, путин просто обезопасил себя от санкций против поставок газа в европу

фактически продал родину ради того, чтоб оттяпать крым

https://vc.ru/offline/257038-bill-geyts-vykupil-bolshuyu-chast-selskohozyaystvennyh-zemel-v-ssha-cherez-set-podstavnyh-podryadchikov-nbc?comment=2940920

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
в википедии написано

Если допустить что для окупаемости нужна цена 400 за тыщщу кубов, то Северные потоки и Турецкий - тоже убыточны? Не было таких цен же давненько. Т.е. Путин и европейцам за Крым продает газ в убыток, спонсируя уже несколько лет европейскую/турецкую экономику? Хотя, постойте, они ж ничего не признали :( Тогда зачем?
Надо всё же не слепо жевать что дают в плане выводов, а хотя бы слегка включить голову: с/ст добычи и доставки за тыщщу кубов меньше сотки для европейского направления, емнип. Для китая - ну пусть сотка (хотя ниже ибо ближе/новее). Посчитаете окупаемость сами? не доверяя вики-экспертам и не учитывая прибыли с самого крупного в стране ГПЗ амурского, запущенного на прошлой неделе (первая линия пока).

и разумеется, не в наших интересах было строить такой газопровод, который себя не окупит. всё становится ясно, когда ты видишь что переговоры шли с 2002-го года, а "договорились" в мае 14-го. думаю, путин просто обезопасил себя от санкций против поставок газа в европу

Что значит "обезопасил" и как именно если проект якобы изначально убыточен? Строили на свои, не на китайские.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

https://www.kommersant.ru/doc/4320766
временной лаг к цене на нефть дает и вот такой эффект:

Исходя из данных китайской таможни, средняя цена поставки по «Силе Сибири» в январе—феврале составляла $203,4 за 1 тыс. кубометров.

речь про прошлый год

$203 за 1 тыс. кубометров — это много или мало? На данный момент это, видимо, одна из самых высоких цен в экспортном портфеле «Газпрома». Спотовые цены на газ в Западной Европе сейчас упали до $85 за 1 тыс. кубометров

так что всё же нет, не "сколько захотят китайцы - столько и платят"

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

условия поставки настолько выгодны для РФ, что эту информацию можно узнать только по косвенным признакам :) 

" ценник не китайцы устанавливают, а договор"
хехе

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
условия поставки настолько выгодны для РФ, что эту информацию можно узнать только по косвенным признакам :)

почему бы и нет? кроме нашего в китай еще минимум 2 газопровода заходят и если Миллер выторговал себе шикарные условия, то не в интересах Китая их палить чтобы Мьянма и Туркменистан не захотели улучшить свои условия.
Вы, кстати, договора свои публикуете где-то если не тендер?

" ценник не китайцы устанавливают, а договор" хехе

т.е. цифры в Коммерсанте вас не убедили? зачем китайцы платили по 200баксов когда в Европе ценник был меньше сотки если китайцы, якобы, могут назначать любую цену?

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Даже как-то неудобно объяснять, что договор существует не сам по себе, а его подписывает сторона, которая будет покупать газ. И если это единственный потребитель этого газа, то он будет диктовать свои условия.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Ну давайте покапитаним, хорошо: а если бы российскую сторону условия не устраивали бы, то газопровод и вовсе бы не появился.
Цифры Коммерсанта оспаривать будете? перевес в 2+ раза цены в Китае над ценой в Европе - это что, монопольное право китайцев диктовать цену?
Что ставки и коэффициенты договора  могут быть пониже чем для какой-нибудь Польши до отказа от договора - я допускаю. Ибо Китай и инвестор, и ближе к месторождению вроде бы чем Европа. Но это не значит что ценник невыгодный и лично товарищ Си гнет в бараний рог Миллера как хихикая хотят показать любителей теорий "РФ - колония Китая" или "Путин всё слил".

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

насколько знаю, трубу строили за счет Газпрома и этот проект не окупится. Мотивация - сыпануть денюжков ротенбергу ну и показать фигу европейским "партнерам"

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Ротенбергам денег было заслать проще другими методами, у нас еще много где мосты надо строить например.
Зачем фиги показывать европейцам? там вроде бы нет дураков сидеть и мерзнуть или переплачивать: трубы продолжающие СП-2 на суше уже проложены давно, ждут стыка с морской частью.
Если так уж хочется какие-то фиги крутить - можно в виде СПГ газ отправить по миру.
Вариантов в общем много, но зарыть трубы в землю с убытками - не вижу такого.
Американцы вот тоже не очень согласны, пугают уже (на сам NYT подписка нужна) тем что Газпром шатать рынок гелия начнет:
https://inosmi.ru/economic/20201209/248711062.html
Но если вам просто хочется переживать про то как всё пропало - не смею мешать, конечно :)

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

"Но если вам просто хочется переживать про то как всё пропало - не смею мешать, конечно :)"

За ротенберга нисколько не переживаю - у него все будет хорошо.
Фантазии на тему гелиевой свехрдержавы улыбнули :)

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

NYT работает чтобы вас повесилить, не иначе :)

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
если это единственный потребитель этого газа, то он будет диктовать свои условия.

буквально вчера же там запустили Амурский газоперерабатывающий, который тоже от Силы Сибири питаться будет. Т.е. и не единственный, получается. Так что нет поводов для сарказма кмк.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

ты не разобрался. Спотовые цены упали сразу с началом ковида, а вот контрактные с задержкой:

в I квартале 2020 года составила 202 долл. США, в I квартале 2021 года — 118,5 долл. США. При этом в начале 2021 Китай покупал трубопроводный газ у Мьянмы по цене 352 долл. США за 1 тыс. м3

как видишь, хотя цены регулируются договорами, тем не менее для мьянмы этот договор даёт цену втрое выше чем для нас. думаю, на подобных условиях настаивал и газпром до того, как путину пришлось пойти на условия китайцев

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Вам бы в аналитики идти :)
Первое.
Какой временной лаг от цены на нефтепродукт заложен в контракт Мьянмы?
В свежей статьей коммерсант писал что среднегодовая была в китай 150 баксов примерно емнип. Найдите среднегодовую из Мьянмы - станет хоть чуток понятнее. Еще вернее - сравнить и по итогам 21го, не будет таких скачков. И вот только тогда поймем на сколько наш газ дешевле.
Второе.
Вы понимаете разницу между поставщиком, у которого  Индия слева только на 6% потребностей самообеспечивает, емнип, плюс Китай справа тоже берет все что можно, не считая всех остальных стран помельче окрест и РФ, у которой слева уже все окучены, снизу или сами экспортеры, или бедная Монголия и остается только Китай не окучен? Несколько иная рыночная история. Плюс бабло на переработке газа еще на нашей стороне пилиться будет. Ну и объемы - Сила Сибири эдак раз в 5 на пике по объемам будет выше чем труба из Мьянмы.
Смотрите на ситуацию ширше ткскзть.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

ну читайте если уж сами не знаете как цены для Мьянмы найти:

https://www.rline.tv/news/2021-03-22-gazprom-postavlyaet-gaz-v-kitay-v-9-raza-deshevle-mirovykh-tsen/

https://polpred.com/news/?cnt=108§or=8

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Первая ссылка - этот наброс от Финанза и разбирали изначально. К чему оно?
По второй про временной лаг в контракте нет вообще, есть только вот такое про цены:

По словам директора по исследованиям Vygon Consulting Марии Беловой, российский газ самый дешевый для Китая. Узбекистан в 2020 году поставлял газ по $180 за 1000 кубометров, Туркмения — по $210, Мьянма — по $340

Почему Мьянма дороже всех - я в соседнем коменте писал. Обратите внимание что северные китайские соседи остальные не шибко от нас отличаются по цене (коммерсант насчитал 150+ среднегодовую-20 для Газпрома). Но никто из газопроводных поставщиков Китая (емнип) этих кроме РФ не ведет переработку газа, а это тоже бабки. Посмотрите на ценник на гелий, на % его содержания в месторождениях Силы Сибири, объемы планируемые на выходе из ГПЗ. Ну и всякое другое прочее.
У вас нет ключевого ответа на вопрос: зачем Путину и ко зарывать миллиарды баксов в мерзлоту не имея ни малейшего шанса их отбить (якобы) и потом еще в убыток сливать газ? В обмен на что РФ спонсирует (якобы) китай?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Любимов
- китайцы почему-то предпочтут колонизировать Африку, а не Россию, которая под боком...

Дадада.  Чукчам надо бояться москвичей, ведь они под боком, точно понаедут!  Что им Лондоны всякие - север ближе!

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

их деньги уедут в Москву, это без вариантов. 

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Любимов

У чукчей нет никаких денег. Денег им, наоборот, только дают за то, что они позволяют на своей земле их зарабатывать бледнолицым.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

их позволения никто не спрашивает

Ответить
Развернуть ветку
Vlsd Seregin

Что значит колонизировать Россию? Поменять хозяев добытчиков алмазов, золота, нефти и т.п. на китайских?

Ответить
Развернуть ветку
К М

А зачем там что-то захватывать, бесплатно вроде отдают
https://theins.ru/opinions/vladimir-milov/242390 

Ответить
Развернуть ветку
Mika

Так этот в вашей голове эти две стороны. С одной там видимо злой нато, а с другой злой Китай. И все хотят наш газ забрать. У друг друга покупают, а именно наш хотят забрать. 

Ответить
Развернуть ветку
TsoyZhiv

Они уже Африку колонизируют. Не так, конечно, как цивилизованные европейцы, даже не геноцидят никого ) 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Pavel Matytsin

Это не так. Сам живу в Благовещенске и вижу, что происходит. Из последнего: китайцы незаметно выкупили несколько кварталов в центре города. А уж недра по всей области ковыряют только шум стоит. Раньше, действительно, все ограничивалось рынком и бригадами шабашников, сейчас все значительно серьёзней и деньги там совсем другие.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Ерёмин

Уже ни для кого не секрет, что Китай активно инвестирует в нашу экономику и лоббирует собственные интересы. Может вы ждёте что они десант на красной площади будут высаживать? Экономическая война гораздо эффективнее это факт.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Любимов
Уже ни для кого не секрет, что Китай активно инвестирует в нашу экономику

Это хорошо или плохо?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Ерёмин

Привлечение иностранного капитала это хорошо, а если с инвестиции помогают Китаю получить рычаг давления и очередные преференции это плохо

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Любимов

Любые инвестиции позволяют получит рычаг и преференции.  Причем обеим сторонам. Один получает  производства на своей территории и может их отобрать, а другой рычаг давления в виде денег, которых больше не будет, если вести себя неправильно.

Вы же недовольны, когда цена с подпиской плюс выходит больше, чем без нее? Это простой пример ожидаемой преференции просто за вложения денег.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Павлов

Они считают, что это из земля. И верят что рано или поздно снова станет частью Китая.

Ответить
Развернуть ветку
Labeling

Интересно, почему они великой китайской стеной отгородились от «своей» земли?

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

эта стена была построена гораздо раньше, чем китайцы колонизировали сибирь. ты ведь не думаешь что русским она принадлежала со времён рюрика?

Ответить
Развернуть ветку
Labeling

В какой конкретно исторический период китайцы умудрились колонизировать Сибирь?

Если свою стену они начали строить ещё до нашей эры, она оставалась актуальной, когда Китай захватили монголы. Потом монголы пришли в Сибирь и остатки монгольских ханств существовали в Сибири когда туда пришли русские во главе с Ермаком.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

ну вы почитайте историю, а не идеологизированную выжимку для школьников. сибирь - это не ваш задний двор, она довольно большая LOL

Ответить
Развернуть ветку
Константин

Так дайте же ссылочку, где почитать правильную и неидеологизированную историю. Хотелось бы уже узнать ПРАВДУ!

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

для того чтобы узнать как россия откусывала кусочки от китая - достаточно даже википедии. посмотри квжд, происхождение монголии, русской-китайские мирные договоры

Ответить
Развернуть ветку
Константин

ну и как же это противоречит комменту, на который вы предложили "почитайте историю, а не идеологизированную выжимку"

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

внезапно узнаешь кто первым колонизировал сибирь

Ответить
Развернуть ветку
ϏϙηαϟϮ

Сибирь огромная, у китайцев был ее махонький кусочек (маленький относительно размеров всей Сибири).

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

я-то знаю. это вы тому чуваку напишите, который уверен что ермак разом захватил всю сибирь LOL

Ответить
Развернуть ветку
Андрей

И кто же "колонизировал" Сибирь, согласно википедии? И "замочил" Сибирского "Тутанхамона" до кучи, в стиле "кортес":)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей

С какого русско-китайского договора начать? С Нерчинского может быть? И кто там осадил русскую крепость Албазин? И таки, уто у кого и чего пооткусывал? 

Ответить
Развернуть ветку
Андрей

Историю не читают, её изучают. Читают литературу, в художественной литературе (а нарративные источники - литература в чистом виде, не известно на сколько описательная, а на сколько фантазийная. Как не известно кто и когда её сочинял, за исключением псевдонимов. Но реальный Гоголь отнюдь не некий Алов) ещё и не такое можно вычитать. Даже точный год уничтожения кольца Всевластья по эре Нуменора.

Ответить
Развернуть ветку
Yuri Istomin

Тогда не Китай колонизировал Сибирь, а древние люди за несколько тысячелетий до того: проездом из Африки в Северную Америку.
В принципе это подтверждает монголоидность некоторых племен Северной Америки и народов Сибири.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

с крымом сравнить не догадались?

Ответить
Развернуть ветку
Леонид Цветков

Это какие племена Северной Америки - монголоиды? Речь про эскимосов? 

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin
Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

в огне священной войны заминусовали даже википедию :))

Ответить
Развернуть ветку
Андрей

Да, великий источник знания, особенно по темам политико-исторического спектра.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей

Примерно тогда же, когда и Стоунхендж - во второй половине прошлого века. Или придёться согласиться с идиотизмом, как чертой китайского национального характера, ибо в 12 веке стены столицы государства, Бейджина (Пекина), при всех междуусобных разборках они возводят из земли, укрепляя углы кирпичами и камнем. Впрочем, от кочевников все нормальные народы отгораживались земляными валами и засеками.

Ответить
Развернуть ветку
HisFX Ger

Это не они отгораживались а мы, вы внимательно изучите эту "китайскую стену",бойницы так называемые смотрят на китайцев а не на нас,  я имею ввиду старые не восстановленные стены, не для туристов,  погуглите. 

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Zhirnov

Великая Российская стена! А китайцы всё врут.

Ответить
Развернуть ветку
Елизавета Дроздова

Великая славно-арийская стена, которая защищала ВЕДающих славяноАриев от китайского дракона. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Labeling

Кто это «мы»? Монголы?

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Да, скифы - мы!

Ответить
Развернуть ветку
Tatiana Smolyakina

её построили чтоб замученные работой китайские крестьяне не убегали к хуннам

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

да вроде общеизвестно - стену построил князь Тмутараканский для поддержания продовольственных санкций против поставок китайского риса

Ответить
Развернуть ветку
M S

а "наши" власти всегда им помогут ...

Ответить
Развернуть ветку
Елизавета Дроздова

Делать им конечно же нечего, кроме как Биллу Гейтсу напакостить 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

на северной границе Китая с нами дофига плотное население? там же в основном к юго-восточному краю все жмуться же?

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

по сравнению с россией - думаю, плотное

Ответить
Развернуть ветку
Андрей

Думаете, уже хорошо, осталось "думы" подкрепить фактами и результатами сравнительного анализа. 

Ответить
Развернуть ветку
Андрей

Мало ли что они считают, может у монголов поинтересоваться их историческими претензиями? Тем более, что как история монгол, так и Китая сильно (это ещё мягко говоря) мифологизирована. С монголами постарались наши "историки" (у которых вся археология на территории России (в границах русских княжеств) объясняется либо влиянием Степи, либо влиянием Скандинавии), с Китаем - последователи Лойолы на волне "великой католической реформы".

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Елизавета Дроздова

Не так это будет просто, особенно у самого Билла Гейтса. 

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Швайковский

Была клёвая подборка - гектар в средней полосе по цене билетов на Дальний Восток.

Ответить
Развернуть ветку
wavewithme

В вечной мерзлоте?) 😂

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Павлов

Владивосток на широте Сочи.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев

Когда гектары стали во Владивостоке раздавать?
Их раздают за куеву тучу верст оттуда.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov
Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

сизонная вечная мерзлота. теперь ты видел всё!

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

вечная = непрерывная, я думаю

Ответить
Развернуть ветку
Yuri Istomin

А Питер на широте Магадана.
И где гектар ценнее?

Ответить
Развернуть ветку
TsoyZhiv

Ага, и климат прям идентичный - и там и там пальмы колосятся.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

во всё виноват не скажу кто!

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Муссон

Ответить
Развернуть ветку
352 комментария
Раскрывать всегда