Офлайн
TJ

Власти Москвы разрешили отстранять непривившихся работников без выплат Статьи редакции

Предпринимателей за это наказывать не будут.

Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на уполномоченного в сфере ресторанного бизнеса в столице Сергей Миронов.

Обсудили ситуацию с работниками: можем ли мы их отстранить, если они отказываются прививаться. Получили комментарий, что можем отстранить без зарплаты и нас наказывать не будут из-за эпидемиологической ситуации

Сергей Миронов
уполномоченный в сфере ресторанного бизнеса в Москве

16 июня санитарные врачи Москвы и Московской области Елена Андреева и Ольга Михайлова обязали вакцинироваться работников сферы услуг. Работодатели должны будут проконтролировать, чтобы 60% сотрудников привились первым компонентом вакцины от коронавируса до 15 июля, а вторым – до 15 августа.

За невыполнение этих требований власти будут штрафовать бизнес: от 30 до 50 тысяч рублей для индивидуальных предпринимателей, а для юрлиц — от 100 до 300 тысяч. При повторном нарушении оштрафовать могут до миллиона рублей или вовсе приостановить работу на три месяца.

{ "author_name": "TJ", "author_type": "editor", "tags": ["\u0442\u0440\u0435\u0442\u044c\u044f\u0432\u043e\u043b\u043d\u0430","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u043c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","\u0432\u0430\u043a\u0446\u0438\u043d\u0430\u0446\u0438\u044f","covid19"], "comments": 271, "likes": 19, "favorites": 18, "is_advertisement": false, "subsite_label": "offline", "id": 260234, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Thu, 17 Jun 2021 17:09:37 +0300", "is_special": false }
0
271 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Интересно что думает по этому поводу закон, который не может быть изменен "приказами" нижестоящих законов.

83

У нас Конституцией подтерлись, так что вопрос насчет такой мелочи, как ФЗ выглядит очень наивно.

108

О Трудовом Кодексе РФ уже давно никто не вспоминает. В принципе, можно его вообще переписать, всё равно найдутся сторонники даже здесь, которые будут поддерживать введение крепостного права обеими руками. Как говорится, "это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне".

47

"и уверенность в завтрашнем дне" - Проверочно слово "дно".

18

Ну да, можно просто такую же схему провернуть, что колониальную конституцию мы переписали, а теперь нужно кодексы переписать и ок. 

0
Публичный дебаркадер

закон не может прокомментировать, он временно не работает

47

Закон не может временно не работать, он либо соблюдается, либо нет.

2
Скрытый танк88

Блядается 

9

Можно и так сказать

2
Публичный дебаркадер

значит, временно не соблюдается

3

Эээ…нет ))

0

Закон работает, когда кремлю надо.

3
Дипломатический динозавр

Какими нижестоящими законами? Главному государственному санитарному врачу такое право даёт вводить обязательную вакцинацию ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ (абзац 5 подпункта 6 пункта 1 статьи 51 Федерального закона 52-фз).
Я не сторонник закона, просто юридически обосновываю правомерность. ред.

12

Во-первых, мэр не главврач.
Во-вторых, указанные вами нормы законов действительно дают право проводить массовые мероприятия вакцинации и т. п., но на основании чего даётся право "увольнения без сохранения заработной платы"?

14
Дипломатический динозавр

Я уже ответил что если будет постановление глав врача то законно. Если по указу мэра то незаконно. Но мэр ведь может ссылаться на постановление главного врача. Но без него он не имеет права такое вводить сам. Только врач, не мэр.
Рсботники обязаны выполнять требования по охране труда (статья 21 ТК РФ). В охрану труда входит безопасность здоровья сотрудников (статья 209 ТК РФ), работодатель обязан обеспечить безопасность здоровья сотрудников (статья 212 ТК РФ). Соответственно работодатель выполняет требования главного государственного санитарного врача, отстранение по 76 ТК РФ. Таким образом всё правомерно. К сожалению. ред.

6

Таким образом всё правомерно. К сожалению.

Но есть нюансы. А если есть противопоказания? А бухгалтер на удалёнке в общепите тоже попадает? Там таких "если", сдается мне опять из разряда "сначала сделаем потом подумаем"

3
Дипломатический динозавр

3. Пункт 1 настоящего Постановления не распространяется на лиц, имеющих противопоказания к профилактической прививке против новой коронавирусной инфекции (COVID-19) в соответствии с п. п. 2.10, 2.11 Методических рекомендаций "Порядок проведения вакцинации вакциной ГАМ-КОВИД-ВАК против COVID-19 взрослого населения" и п. 6,3 стандартной операционной процедуры "Порядок проведения вакцинации против COVID-19 вакциной ЭпиВакКорона взрослому населению" (направлены письмами Минздрава России от 20 февраля 2021 № 1/И/1-1221 и от 21 января 2021 г. № 1/и/1-332.) и Инструкции Министерства здравоохранения Российской Федерации по медицинскому применению лекарственного препарата КовиВак (Вакцина коронавирусная инактивированная цельновирионная концентрированная очищенная).

Это касается недавнего постановления главного врача по обязательной вакцинации в сфере услуг и иные сферы которые ещё обязали.

2
Дипломатический динозавр

Это касается недавнего постановления главного врача по обязательной вакцинации в сфере услуг и иные сферы которые ещё обязали. Но повторюсь на данный момент всем прививка не нужна, пока лишь те сферы которые в недавнем постановлении выносили.

3. Пункт 1 настоящего Постановления не распространяется на лиц, имеющих противопоказания к профилактической прививке против новой коронавирусной инфекции (COVID-19) в соответствии с п. п. 2.10, 2.11 Методических рекомендаций "Порядок проведения вакцинации вакциной ГАМ-КОВИД-ВАК против COVID-19 взрослого населения" и п. 6,3 стандартной операционной процедуры "Порядок проведения вакцинации против COVID-19 вакциной ЭпиВакКорона взрослому населению" (направлены письмами Минздрава России от 20 февраля 2021 № 1/И/1-1221 и от 21 января 2021 г. № 1/и/1-332.) и Инструкции Министерства здравоохранения Российской Федерации по медицинскому применению лекарственного препарата КовиВак (Вакцина коронавирусная инактивированная цельновирионная концентрированная очищенная).

1

Спасибо, а у вас нет ссылки где процедура отказа разъяснена?

0
Дипломатический динозавр

Ну в постановлении данная процедура не описана. Я могу лишь предположить что работодатель со ссылкой на постановление главного врача должен под роспись вынести приказ о вакцинации а вы уже должны будете ему сообщить в связи с чем вам противопоказано её делать. Но это чисто предположение поидее так должно быть. Тут ничего конкретного боюсь не смогу сказать.

4
Дипломатический динозавр

Ну вот недавно было постановление главного врача и там было указано что если есть противопоказания то не надо делать прививку. Там ссылка в постановлении на основания для того в каких случаях работник может не прививаться.

1

Вы видите требование привиться СОТРУДНИКАМ? Я нет. Введена обязательная прививка для каких либо категорий работников? Опять нет. Так что все идут лесом. 

0
Дипломатический динозавр

А это что по вашему? Ссылка на постановление глав врача санитарного Москвы. Областное лень искать, но если надо и его скину. Есть ли в других регионах - не знаю, не смотрел. ред.

2

"организовать проведение профилактических прививок" - ну организуют отгул на прививку, и что? Организовано? Да, требования выполнены. Привились - нет, так как не хотят, нарушений нет. 

1

полностью разделяю это. Если читать дословно и по-русски, то надо не уколоть 60%, а организовать мероприятие.
Такого же мнения придерживаются кадровики

2

Насколько я понимаю,  это опять из той же оперы что и нерабочие дни. Как бы тут НЕТ НИЧЕГО  про ОБЯЗАННОСТЬ сделать прививку. Ну внесли её в календарь,  и? Она пр прежнему остаётся добровольной. 

1
Дипломатический динозавр

Я ждал когда кто нибудь так будет трактовать постановление, но к сожалению здесь трактовка о том что работодатель должен её провести в том контексте что сотрудники её должны сделать. Работодатель организовывает вакцинацию в даты указанные в постановлении чтобы сделали прививки к этим срокам. Честно? Я сам со всем желанием хотел бы трактовать это как по пожеланию. Но увы боюсь суды вас не поддержат к сожалению с такой трактовкой. Обеспечить проведение значит провести вакцинацию. Хотя у меня у самого возникало желание пользоваться иной трактовкой как вашей. Вам даже плюс поставлю за то что вы тоже по своему тренировали так постановление. ред.

0

Обеспечить проведение значит провести вакцинацию.

Проводить вакцинацию может только лечебное учреждение. Точнее
"в медицинских организациях независимо от организационно-правовых форм и форм собственности, а также лицами, занимающимися частной медицинской практикой, при наличии у таких организаций лицензии, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "вакцинации (проведению профилактических прививок)"." (http://rkib.udmmed.ru/news/1926/)

0

По моему мнению, для отстранения от работы по п. 6 ст. 76 ТК РФ, необходим приказ главврача и он может быть применён только лишь в отношении людей, которые являются носителями возбудителей инфекционных болезней. А по остальным статья (209 ТК РФ и 212 ТК РФ) я не нашёл даже нормы применения в области эпидемий. Вероятнее всего, из-за отсутствия ранее подобных практик. Посмотрим как это будет в будущем.

2
Дипломатический динозавр

Вообще практика по этому вопросу давно есть потому что уже давно есть профессии где обязательны некоторые прививки. Их на тех же основаниях отстраняют. Но самое главное наличия постановление главного государственного санитарного врача о вакцинации. Без него всё остальное незаконно. Вот вчера вышел по рынку услуг и ещё каким то профессиям от него.

1
Дипломатический динозавр

С точки зрения трудового законодательства порядок отстранения аналогичен будет тому что уже существует для тех профессий где всегда были обязательны прививки. Только разница лишь будет в другом постановлении главного врача.

1
Дипломатический динозавр

Сейчас есть профессии у кого разного рода прививки обязательны были ещё до ковида. Порядок отстранения будет аналогичный. И не увольнение а отстранение (76статья) это разные вещи.

4

Кстати, а за отстранённым же надо сохранять место? Получается сложно в моменте нанять кого-то вместо отстранённого? Интересно юридически)

1
Дипломатический динозавр

За отстранённое да. Но не оплачивается.

4

Ну и чем тогда это поможет работодателю? Ну отстранит он всех непривитых официантов (например), сам носить еду должен будет, пока все не решат прививаться?

5
Дипломатический динозавр

А я тут причем если закон обязать может так? Я не издаю законы более того я не поддерживаю данную инициативу. Я лишь с правовой точки правомерность разъясняю. ред.

3

Я ни в коем случае не наезжаю! Может просто не уловила какой-то скрытый смысл этих мер)) спасибо за объяснение

2
Дипломатический динозавр

Извините. Просто меня тут постоянно обвиняют в пропаганде прививки и в таком виде всё будто я издаю законы)) хотя я не поддерживаю всё это.

3

Понимаю, сейчас все нервные из-за ковида, локдаунов и прочего

3
Дипломатический динозавр

Да у меня больше нервов из-за того что из меня тут какого то врага народа делают некоторые хотя я лишь с правовой точки зрения позицию высказываю, а не пропагандирую что то или считаю что это хорошо.

3

Это поможет работодателю избежать штрафов в этот период.

2
Дипломатический динозавр

Если мэр ссылается на Указ мэра это незаконно требование. Если мэр ссылается на постановление главного государственного санитарного врача то законно. Соответственно сначала врач вынести постановление должен. Как уже вынес со сферой услуг.

3

Вроде, главсанврач Мск и/или МО уже что-то такое постановил. Или там строго государственный нужен, несмотря на "федерацию"?

0
Дипломатический динозавр

Постановил, но лишь для некоторых сфер трудовых. А тут хотят на все сферы в Москве. ред.

1

Постановление главного государственного санитарного врача по городу Москве Е.Е. Андреевой от 15 июня 2021 года №1 "О проведении профилактических прививок отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям": http://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/press-centr/186-press-centr/9564-postanovlenie-glavnogo-gosudarstvennogo-sanitarnogo-vracha-po-gorodu-moskve-e-e-andreevoj-ot-15-iyunya-2021-goda-1-o-provedenii-profilakticheskikh-privivok-otdelnym-gruppam-grazhdan-po-epidemicheskim-pokazatelyam

0

51 фз 1 ст. — это общие положения,  напиши нормально на что ссылаешься

0
Дипломатический динозавр

Так я сослался. Абзац 5 подпункта 6 пункта 1. А не просто статья такая то.

2

согласен. несколько продолбился в очи

2
Дипломатический динозавр

Только поправка одна - если это будет Указ мэра то можно слать нафиг это незаконно. Только главный гос санитарный врач может такое выносить.

0

вот к этому и вопрос. что все это объявляет тот, кто объявлять не может. это и странно.

0
Дипломатический динозавр

Объявлять то мэр может, но это будет законно только если он будет ссылаться на существующее постановление главного государственного санитарного врача. Без этого постановления это все незаконно. ред.

0

ну, нарисуют. вряд ли это такая уж беда и санитарный врач за что-то обидится на мэра и пойдет в отказ.

1
Дипломатический динозавр

Только сначала выносится главным государственным санитарным врачом постановление, а только потом уже мэр на него ссылаться может. ред.

0

скажет, что хотел предупредить бизнес пока выполняются формальности. и будет выглядеть в белом. 

0

Постановление главного государственного санитарного врача по городу Москве Е.Е. Андреевой от 15 июня 2021 года №1 "О проведении профилактических прививок отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям": http://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/press-centr/186-press-centr/9564-postanovlenie-glavnogo-gosudarstvennogo-sanitarnogo-vracha-po-gorodu-moskve-e-e-andreevoj-ot-15-iyunya-2021-goda-1-o-provedenii-profilakticheskikh-privivok-otdelnym-gruppam-grazhdan-po-epidemicheskim-pokazatelyam

0
Дипломатический динозавр

Например постановление по сферам услуг и иным услугам главный государственный санитарный врач выносил постановление соответственно законно.

0

Кодекс же "важнее", чем фз? Не юрист, не знаю. 

0

Зависит от нормы применения. Если кодекс ссылается на ФЗ, то всё очевидно. Если кодекс не упоминает какой-либо ФЗ, то кодекс выше.

1

Щто простите? Но кодекс это и есть ФЗ.  

–1

Не совсем. Кодекс это свод законов, который регулирует общее положение права. А ФЗ конкретизирует более узкую область применения какого-либо положения и может регулировать применение кодекса в конкретной ситуации, но не должен ему противоречить. Могу быть не прав, если меня поправят - буду рад.

0

НЕТ. Не пишите бред. Кодекс это федеральный закон. Откройте любой из них и убедитесь сами. Гарант или консультант вам помогут.

0

Принял, спасибо за уточнение. Изучу эту тему более подробно.

0

Кодекс — это тоже ФЗ.

1

Министерство труда вообще в спячку ушло.

1

Как-то писал обращение в минтруд. Не дождался ответа от минтруд. 

Написал в прокуратуру заяву на минтруд. Минтруд ответил.

Оне там курицы гордые. Пока не пнешь, не летают.

3

Закон? Да не вопрос. Примут в первом чтении. Тогда нормальной будет такая практика отстранения?

0
Дипломатический динозавр

Зачем что то принимать? Уже всё есть осталось только постановление главного государственного санитарного врача

0

Я пропустил момент, когда нынешняя ситуация была законодательно определена эпидемией. В которую главный санврач имеет полномочия принимать подобные решения.
Согласно официальной статистике не было превышения эпидемического порога заболеваемости

1
Дипломатический динозавр

Соответствующее постановление главный врач региона в рамках полномочий данных ему Федеральным законом действует, я неоднократно ссылку на него давал. А в остальном идёт сфера трудовая как и тех у кого обязательные прививки, но в качестве основания должно быть постановление главного врача другое. Сейчас оно есть лишь для некоторых сфер. И насколько знаю только в Москве и области. Может в других регионах тоже есть, но я не знаю. ред.

0

Прецедент в суде (неправомерное отсранение сотрудника от работы по причине отсутсвия вакцины) - Апелляционное определение Верховного суда Республики Коми от 16 июля 2015 г. по делу № 33-3452/2015
"...Разрешая спор в части признания незаконным отстранения Л.(Б.) от работы, суд, руководствуясь положениями статьи 76 Трудового кодекса РФ, Федерального закона от 17.09.1998 N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных заболеваний", а также Перечнем работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 15.07.1999 N 825, приказом Минздрава России от 21.03.2014 N 125н об утверждении национального календаря профилактических прививок и календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям, доводы ответчика о необходимости обязательной вакцинации всех работников ГБУЗ РК УЦРБ отклонил, поскольку истец не выполняет работы с больными инфекционными заболеваниями, даже, несмотря на то, что ее рабочее место расположено в здании стационара ГБУЗ РК УЦРБ, а требование ответчика о проведении истцом вакцинации и последующее ее отстранение от работы признал незаконными...."

https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/news/20210322-1104.html
"Минтруд заявил, что отстранять работника за отказ от прививки нельзя, если нет ЭПИДЕМИИ"

https://pravo.ru/lf/story/231617/ "Если осложненной эпидемобстановки нет, то отстранить от работы нельзя. Если у работника есть медицинские противопоказания против прививки – тоже. При этом работодателю, который не отстранил непривитого работника, грозит административная ответственность по ст. 6.3 КоАП."

Федеральный Конституционный закон от 30 мая 2001 года N 3-ФКЗ " О чрезвычайном положении"
"Чрезвычайное положение вводится лишь при наличии обстоятельств, которые представляют собой непосредственную угрозу жизни и безопасности граждан или конституционному строю Российской Федерации и устранение которых невозможно без применения чрезвычайных мер. К таким обстоятельствам относятся: б) чрезвычайные ситуации природного и техногенного характера, чрезвычайные экологические ситуации, в том числе эпидемии и эпизоотии, возникшие в результате аварий, опасных природных явлений, катастроф, стихийных и иных бедствий, повлекшие (могущие повлечь) человеческие жертвы, нанесение ущерба здоровью людей и окружающей природной среде, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности населения и требующие проведения масштабных аварийно-спасательных и других неотложных работ."

и Статья 4. Введение чрезвычайного положения

" Чрезвычайное положение на всей территории Российской Федерации или в ее отдельных местностях вводится указом Президента Российской Федерации с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации Федерального Собрания Российской Федерации и Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации. 2. Указ Президента Российской Федерации о введении чрезвычайного положения незамедлительно передается на утверждение Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации."

https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/news/20210608-1420.html
"...Все вакцины получили регистрацию в экстренном порядке, до окончания третьей фазы клинических исследований, — в связи с положительными результатами первых двух. Сейчас только вакцина "Спутник V" прошла все четыре стадии исследований: одну доклиническую (на животных) и три клинических (на людях). "Эпиваккорона" уже проходит третью фазу, а разработчики "Ковивака" набирают добровольцев для ее начала. Кроме того, 19 февраля начались международные клинические испытания препарата "Спутник Лайт", разработанного на базе вакцины от Центра им. Гамалеи. В них участвуют в общей сложности 6 тыс. добровольцев..."

Федеральный закон от 12.04.2010 N 61-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "Об обращении лекарственных средств" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2021)
Статья 43. Права пациентов, участвующих в клиническом исследовании лекарственного препарата для медицинского применения

1. Участие пациентов в клиническом исследовании лекарственного препарата для медицинского применения является ДОБРОВОЛЬНЫМ.

0

Обратите внимание - на период эпидемии!!!!

https://www.kommersant.ru/doc/4866899
"По словам министра, отказ от вакцинации без объективных причин может повлечь отстранение от исполнения обязанностей на период эпидемии без сохранения зарплаты. Ранее 19 июня господин Котяков заявил, что в трудовом законодательстве не предусмотрено увольнение за отказ от вакцинации."

Федеральный Конституционный закон от 30 мая 2001 года N 3-ФКЗ " О чрезвычайном положении" - разъясняет порядок введения чрезвычайного положения связанного с эпидемией.

0

Надо просто тупо ходить на работу и все, есть трудовой кодекс и если работодатель его нарушит, идти в суд. Что за чушь вообще, на коленке придумывают, что значит отстранить, по какой причине, да ещё и без выплаты зарплаты.

42

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

На основании чего недопуск? В трудовом что-то об этом есть?

1
Дипломатический динозавр

К сожалению закон будет на стороне работодателя. Обязательная вакцинация может быть введена главным государственным санитарным врачом (абзац 5 подпункта 6 пункта 1 статьи 51 Федерального закона 52-ФЗ О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения) , работники обязаны выполнять требования по охране труда (статья 21 ТК РФ). В охрану труда входит безопасность здоровья сотрудников (статья 209 ТК РФ), работодатель обязан обеспечить безопасность здоровья сотрудников (статья 212 ТК РФ). Соответственно работодатель выполняет требования главного государственного санитарного врача. Таким образом всё правомерно. К сожалению.

11

Постановление главного санитарного врача не может подменять или отменять федеральный закон (об иммунопрофилактике), который устанавливает право на отказ от прививок. Это конституционный императив иерархии нормативных актов.
Поэтому приведенная Вами трактовка полномочий главного санитарного врача («обязательная вакцинация») не может быть верна. Речь идет об ОРГАНИЗАЦИИ прививок, а не их обязательности для прививающихся. ред.

4

Именно так!
кремль очень хитрож...ый. Специально так витиевато составлен документ, чтобы при первом прочтении казалось, как будто бы нужно уколоть 60% сотрудников, хотя на самом деле нужно только обеспечить возможность вакцинации.
Сделано это, чтобы подтолкнуть вакцинацию и избежать протестов если они будут масштабными. В случае чего потом Собянин скажет, вы чего мол, не поняли смысл указа, прививки добровольные

2

Благодарю. Самому лень было рыться.

0

сейчас допишут, не переживайте)

2

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Законно - это когда любой труд должен быть оплачен, а вы пишите какую-то дичь

2

Нет труда - нет и оплаты

4

если вы сидите дома, то где же тут труд? )

1

не вы ли написали «не выплачивают зарплату»? Еще интересно бы законное основание подыскать для этого

0

вы не работает, вам не не платят. Оформляют неявку по неуважительной причине, прогул.

–14

чушь не пиши. Отстранение от работы это не прогул

7

Какой прогул, если я в офисе и работаю?

0

вы не сидите в офисе, вас туда не пускают. Я же не знаю, где конкретно вы работаете, как конкретно это будет организована. У нас для этого служба режима есть, у вас уже может как-то иначе.
Выпускается приказ о запрете доступа на рабочее место невакцинированным сотрудникам на основании постановления мэрии и приказа санврача. Всё.

–14

Если работодатель отказывает в доступе к рабочему месту, то это явно не вина сотрудника

8

Я работаю из дома на удаленке уже полтора года, мне задвигают всю ту же бодягу про "отстранение без сохранения зп" в случае отказа от вакцинации.

0

Комментарий удален

А работать кто будет?)))) 

1

Так это же не естественный, а искусственный отбор. Указ, который вводит санкции за отказ от прививания себе вируса не господь бог подписал или не матушка природа?

0
Дипломатический динозавр

К сожалению закон будет на стороне работодателя. Обязательная вакцинация может быть введена главным государственным санитарным врачом (абзац 5 подпункта 6 пункта 1 статьи 51 Федерального закона 52-ФЗ О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения) , работники обязаны выполнять требования по охране труда (статья 21 ТК РФ). В охрану труда входит безопасность здоровья сотрудников (статья 209 ТК РФ), работодатель обязан обеспечить безопасность здоровья сотрудников (статья 212 ТК РФ). Соответственно работодатель выполняет требования главного государственного санитарного врача. Таким образом всё правомерно. К сожалению. ред.

1

Да, но он ещё не одобрил ничего и они это не внесли, зная что наши власти очень любят "рекомендательный" характер, возможно и не введут

0
Дипломатический динозавр

Вашими бы словами. Я не сторонник этого как многие думают, просто юридически обосновываю правоту в случае введения. А то меня тут обвиняют в пропаганде и будто я сам эти законы издаю...

0

К счастью.

–2

А где в трудовом кодексе написано, что нельзя требовать прививки? 

Во многих отраслях есть такие требования. Например, работники пищевых производств должны иметь медицинские книжки и определенные прививки (дифтерия, гепатит и другие). Без неё их не допустят к работе. 

1

Нет таких прививок для общепита

0

Их не допустят к работе, пойдут в суд-99,99%проиграют. Вот если практически все откажутся от именно этой вакцинации-тогда да, но это маловероятно.

2

0,1 процент всё-таки выиграет?)

0

Иск отклонят, скорее всего;)

1
Дипломатический динозавр

Я чуть ниже писал обоснование правовое. Просто чтобы не копировать по 100 раз.

0

Согласен. Но надо пробовать. В период пандемии все ой как непросто.

0

Все правильно! Предлагаю ещё повторно отклонивших добровольную вакцинацию приравнивать к иногентам! Чернь из народа, в последнее время, ведёт себя позорительно слишком свободно.
*сарказм

44

Сразу в экстремисты. С блокировкой всех счетов. ред.

16
Правильный звук

говорят на БАМе рабочих рук не хватает...
*сарказм

5

И в монастырь)

0

И ещё к руссофобам и фашистам. Сарказм. ред.

4

всё как обычно :

* COVID-19 * : дратути, а вот и я!
[пандемия, локдауны]
* правительство : сидите дома, а на улице носите маски
* комментаторы на VC : стыдоба, маски вообще не защищают, только такие дибилы как у нас могут такое предлагать! нужна вакцина!
* COVID-19 * : да, маски - это фигня! иду на вторую волну!
* врачи : мы сделали вакцину
* правительство : мы организовали возможность бесплатно привиться всем
* комментаторы на VC : стыдоба, сделали вакцину, а привить никого не могут, страна отстаёт
* COVID-19 * : ну и прекрасно, иду на третью волну!
правительство :  [вводит комплекс жёстких мер, обязывает прививаться]
комментаторы на VC : это нарушение прав! всё как всегда! тирания!
* COVID-19 * : ох выж мои родненькие, идите расцелую вас в обе щёчки! ред.

17

Где-то у вас строки потерялись, держите:
* правительство: мы делаем все, чтобы граждане не доверяли отечественным разработкам
* правительство: мы рассказываем про смерти от западных вакцин
* правительство: мы рассказываем про чипирование от Билла Гейтса
* COVID-19: ох у вас же сиятельный обнуляется, подожду пока всех заражать
* COVID-19: проправительственный концерт на стадионе без соблюдения дистанции и масок? нет, не моя цель
* правительство: носить маски это для холопов, повсюду на ТВ будем без масок

27

Удивительно то, что живя в Москве, я слышал только лишь от двух человек о проблемах с ковидом (одна тяжелая форма, другая бессимптомная). Учитывая то, что у меня достаточно много контактов среди людей (пользуюсь метро, такси, хожу в тц, но при этом не пользуюсь масками). Также удивителен мой случай отсутствия у меня как заболевания, так и антител.

Признаю вероятность ошибки выжившего (как говорится, мёртвые не потеют), но по моему мнению проблемы с ковидом если не надуманы, то преувеличены. Да и к тому же, как говорят сами создатели прививок, в случае мутаций они могут быть не эффективны, а то и вовсе опасны.

P.S. Будет смешно, если я умру от ковида :D

8

Шикарная аналитика, а я вот, живя в Москве, знаю кучу людей, которые переболели ковидом в разных формах, и некоторых, которые сейчас болеют. А еще знал нескольких, которые умерли от ковида. 
Вывод - мы все умрем. 

5

Вполне вероятно, что правда в итоге окажется где-то посередине. Я признаю место быть ошибки выжившего.

0

Удивительно то, что живя в Москве, я слышал только лишь от двух человек о проблемах с ковидом

А вы сходите на выходных в Сокольники погулять :) заодно посмотрите, сколько скорых приезжает в ковидный госпиталь организованный там
Спойлер: не потоком, но они определенно ездят ред.

1

Может проблема в том, что госпиталей мало?

1

С момента какой-то там волны часть помещений демонтировали

0

Ходил и в Сокольники, часто проезжаю мимо Коммунарки, где организован госпиталь - скорые действительно есть. Когда езжу по Москве, в потоке действительно замечаю много скорых. Но если их так много и так много бессимптомно переболевших, то получается мне просто повезло? Если да, то я сегодня же иду в казино. ред.

0

Ну как вам сказать, даже если взять допустим среднее число новых случаев за 5000 в сутки, за 2 года это будет чуть больше 3.5 миллионов. При официальном населении Мск в 12 миллионов, это 30% переболевших..

0
Скрытый танк88

Вот и поддержка малого бизнеса подоспела 

30

Привет, чёрный рынок.

Сфера обслуживания – это серая/чёрная зона по оплате труда. Оплата чаще всего идёт за выход. 

Никто не захочет n недель сидеть дома, пока прививка отработает (за еду, квартиру и кредиты надо платить как бы).

Дешевле будет отдать 5-10к за сертификат без прививки. 

22

Комментарий удален

Хорошо, что бодливой корове бог рогов не даёт.

17

Что делать людям с простой необходимостью есть, пить, где-то жить, пока из-за прививки они не могут работать?

4

поменять место работы, на такое где вакцинация пока не обязательна.
А лучше перестать трепать мозги и  вакцинироваться.

–21

Ну то есть вы из тех, кому если запретят имя "Андрей", пойдут менять паспорт на "Семён"?

28

Он, похоже, из тех, кто сделает это превентивно, пока начальство еще думает. ред.

9

Займет очередь в пятницу вечером, чтобы пораньше освободиться, так сказать

0

Запреты не работают, если вы не заметили.

Мы в этот раз даже не обсуждали приказ Собянина, а просто пошли работать.

7

всё работает при правильном оформлении. Не переживайте.

–24

А я всегда была уверена, что ублюдки это совсем другие люди...

1

Комментарий удален

Конечно, чтобы забрать продажу сертификатов от частников под правильную крышу!

1

Засаживалка не отросла)

0

 Никто не захочет n недель сидеть дома, пока прививка отработает

Никто не требует "n недель сидеть дома, пока прививка отработает" 🤦‍♂️ Если лошара - платишь N тысяч коррупционеру и рискуешь подохнуть в больнице. Если в голову не только ешь - ставишь вакцину и на год забываешь о проблеме.

–4

Вы были вакцинированы?

Чёт температура до 39 не очень позволяет работать.

5

Одну ночь в дату укола потемпературил после второго компонента, на следующий день работал. О каких неделях речь?

7

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Рад за ваш организм. Коллеги температурили до трёх недель от Эпивака. От Спутника до недели.

0

П..ж и провокация. От спутника неделю никто не температурит. Сотни тысяч людей привилось им,  и только ваши коллеги валялись неделю. 
Во-вторых, сейчас прививкам приписывают все проблемы - от соплей до менопаузы. Что тут скажешь, надо было в школу ходить.
А эпивак адекватные люди не ставят.
Его в принципе почти нет. Где ваши коллеги его нашли? Зачем нести абы что

0

В чем проблема в оплачиваемом отпуске хоть месяц температурить?

0

а с чего речь об оплачиваемом отпуске в случае вакцинации?)

0

С чего нет? Работоспособности нет - вызываешь терапевта, получаешь больничный

3

За больничный же платят копейки, так что это не равно оплачиваемому отпуску) это как сказать, что в декрете платят зп))

3

Действительно, лучше докапываться до слов: "оплачиваемый отпуск" vs "оплачиваемый больничный", чем подумать, что заявление о неделях с температурой после прививки - наглый пиздеж))

–1

А нахер ты такой работодателю? Месяц потемпературил со Спутником, месяц - с Эпиваком. А потом больничный оплати, да и в отпуск ты не ходил, их тоже, отпускные, оплати))))) 

0

Ну да, от вакцины лежал неделю, а корону на ногах переживешь 🤣 Даже у тупого работодателя выбора, к счастью, после таких указов уже не будет