«Открытые медиа» рассказали о лишении премий и переносе отпусков в «Сбере» для непривитых — в банке это отвергают Статьи редакции
В «Сбере» информацию назвали недостоверной.
Непривитые сотрудники должны будут каждые три дня за свой счёт делать ПЦР-тесты. Об этом пишут «Открытые медиа» со ссылкой на трёх собеседников в центральном офисе «Сбера» и на двух в столичных отделениях банка.
Также непривитые сотрудники отправятся в отпуск после тех, кто вакцинировался, им могут не повышать зарплату и забрать их парковочное место. Источник издания, который работает в зале с посетителями, рассказал, что за отказ от вакцинации они могут лишиться работы.
В банке информацию не опровергли, но и не ответили на вопросы «Открытых медиа», указав, что компания выполняет решения контролирующих органов. По данным издания, 18 июня персонал получил письмо об обязательной вакцинации сотрудников, контактирующих с клиентами: до 15 июля — первый компонент, до 15 августа — второй.
Но три источника «Открытых медиа» в центральном офисе банка сообщили, что компания требует вакцинироваться от всех работников.
Права на работу фактически лишили. Что дальше? Может лишить непривитых:
1) Право голоса. Голосовать могут лишь привитые, или лица с мед отводом.
2) Право на обучение. Посещение школ, училищ и ВУЗов только по QR коду.
3) Право на свободу перемещения. Пересекать границы регионов только по QR, выезд за границу только по "зеленому паспорту" .
4) Обязать непривитых носить желтые повязки с надписью "Угроза обществу!"
5) Запретить непривитым пользоваться общественным транспортом.
6) Набрать из привитых небезразличных группу Дружинников и наделить их полномочиями по отлову, задержанию, и перемещению в спец учреждения непривитых, нарушающих действующие правила.
"Что за бред?" - скажете вы? "Такого никогда не произойдет!", "Народ не допустит?" А теперь вспомните себя 2 года назад, и представьте что я описываю запреты, актуальные на сегодняшний день))
Жду дальнейших предложений развития этого бреда, который происходит))
А предложений - альтернативных, как решить проблему с вирусом - не хочется сформулировать?
Ну, допустим - во власти все идиоты и ничего не понимают. Все делают неправильно, права граждан нарушают. Как сделать правильно?
Я должен формулировать предложения? Я наделен властью? Получаю за это зарплату? Имею доступ к научным достижениям? Мое дело простое - отстаивать свои БАЗОВЫЕ ПРАВА. Если уж Гарант Конституции этим не занимается. Единственное что отличает человека от животного - это наличие прав и осознанного выбора. Или вы с этим не согласны?
Ну вот сделайте осознанный выбор в рамках имеющейся у вас информации и понимания - что делать то?
Вот вы же критикуете сделанный другими выбор. А теперь попробуйте предложить выбор получше.
Дано: есть вирус, и он распространяется. Часть людей от него умирает, не маленькая. Из инструментов - локдауны/ограничения и вакцина. Ваши действия?
Комментарий недоступен
Разрешить и лицензировать иностранные вакцины - 60% вакцинированных PROFIT
То есть большинство антипрививочников страдают из-за отсутствия доступа к астразенеке и модерне? Нет пророка в своём отечестве - наши вакцины по умолчанию плохие, хорошие - только «там»?)))
Мои немецкие знакомые очень бы посмеялись - у них ровно такое же недоверие к «местным» вакцинам бывает. Антиваксеры есть везде.
В общем, сомневаюсь что это решило бы проблему
Вы смешиваете антипрививочников, с людьми, которые не хотят быть подопытными кроликами в угоду чей то прибыли
Ну - результат один: антипрививочники не прививаются. Причины, которыми они обосновывают свой выбор - они разные, да.
Но что это меняет? К сожалению, инструментов очень мало, и они все - с издержками
Прививки от гриппа ставлю стабильно - к иностранным претензий нет, к нашим есть. Тех. контроль на любом иностранном заводе (даже индийских дженериков) в разы выше любого производства в РФ. Первый попавшийся завод в Уфе при проверке ВОЗ показал массу нарушений стерильности.
Среди моих знакомых нет антипрививочников, но есть те, кто сталкивается с различными препаратами и считают плюс минус так же.
У нас есть очень разные заводы - на многих частных все очень хорошо с культурой производства. На многих буржуйских заводах есть свои проблемы, мы вот не особо любим работать с югом Европы. Но в целом там ситуация получше - они таки побогаче.
К сожалению, говорить что везде у нас все хорошо - не приходится.
это не "первый попавшийся", а "единственный из проверенных ВОЗ". И нарушения там настолько "чудовищны" что ни государство, ни ВОЗ ни пол-слова по поводу отзыва продукции и приостановке производства не заикнулись даже.
З.Ы. емнип, часть прививок заграничных по новому принципу работает, мРНК или как его там. Т.е. колоться ими - это выступать подопытным кроликом как есть. Не пугает?
Ты же мой дорой! Как я тебя ждал ) 4300 комметов с февраля месяца - бедняга каждый день сколько пишешь. И друзья то все как на подбор =Р
и примерно три тысячи из них - только за полтора зимних месяца. Завидовать - плохо.
Элементарно - отказ от лечения ковид за счёт государства для людей без антител. Хоть завтра подпишу такую бумагу.
Вот лично меня прививку делать заставляют несмотря на наличие антител и значительный негативный опыт с другими прививками (были побочки). Уроды.
Думаю - такое решение вызовет обалденный шитсторм. Гарантии оказания медпомощи - это все таки базовое право, наказывать антиваксеров таким образом будет очень жестоко.
Сразу куча проблем - «а я думал что не заболею, и где мне взять теперь два миллиона на лечение?» и тп.
Это не наказание, а обычная сделка, очень многие будут готовы на нее пойти, в том числе и я. И это гораздо, гораздо лучше чем принудительная вакцинация.
Есть ещё одна проблема - невакцинированные люди сильнее разносят ковид, даже если сами болеть будут в легкой форме или бессимптомно.
Что делать с этим обстоятельством?
Ничего не делать. Кто боится заболеть - пускай рискует своим здоровьем и ставит себе вакцину.
Ну - у вас скучная идея: давайте вообще ничего не будем делать, может само все пройдёт.
Есть обстоятельства: больницы переполнены и много людей умирает. Видимо, вы предлагаете смирится, чтобы «не рисковать здоровьем антиваксеров» и, видимо, пусть умрут группы риска. Ну - чтобы вы не рисковали здоровьем!
Мне кажется не совсем справедливая тема
Комментарий недоступен
Вас, видимо, чужое горе не колышет, да?
А Индия, Индия! Трупы на улицах сжигают! )
В Италии были сотни трупов на улицах, заваленные больными полевые госпитали в Германии. Так эффективнее будет.
А про отсутствие вируса в Китае с середины 2020 года, лучше не вспоминать.
Это вы к чему?
В пропаганде все средства хороши, особенно галимая ложь
Вы намекаете что информация о куче смертей от ковида - это галимая ложь?
Нет, это правда, но не совсем, куча смертей от ковидлы, но при этом умерших по других причинам, но ведь это не так важно, главное, чтобы экспонента смертельного вируса не снижалась, иначе, ситуация ухудшается, но при этом улучшается за счёт обязательного добровольного привития, но опять же не так важно, ибо появился новый смертельный штамм и теперь обязательно нужно привиться от него прививками от других штаммов, которые не помогут, поэтому прививайтесь, тем, что есть.
Вы сейчас применяете риторический приём, который называется «сиреневый туман».
Что вы хотите сказать? Что негатив от ковида форсится в новостях?
Конечно же, вирус смертелен, но для кого надо и кому надо, но может быть уже и не смертелен, так как трупов на улицах нет и люди не падают, как они это делали в начале пандемии, в Юго-восточной Азии вирус уже год как просто исчез, конечно, он есть, но только не у местных, поэтому всякие лаоваи сидят в карантине, Америке тоже куда-то девается время от времени и непонятно, что делать, когда только один ЕС истерично рвёт себе жопу, пытаясь всем доказать про какой-то страшный и ужасный то ли китайский, то ли английский, то ли индийский, вирус, который как бы одинаковый для всех, но при этом разный и избирательный по степени заражения в разных странах.
Вы же тремя растворами уже привились?
Вирус смертелен для кого - можно посмотреть по статистике доп смертей. Она есть что у нас (под сомнением), что у буржуев. Не нужно и тут нагонять туман.
Более благополучная ситуация в Азии связана с их решимостью и дееспособностью в установке жестких локдаунов и вакцинации всех и вся. Ни Европа, ни Штаты, ни тем более мы - так не можем.
Поэтому ваши пространные пассажи с намеком на теорию заговоров - они мимо фактов.
Кстати, Тем чем вы привились, как вы утверждаете - спутником 5, ВОЗ не считает вакциной от слова вообще, то есть официально это не вакцина, но это вакцина только для кого-то, а ВОЗ следит за пандемией и вакцинами, хотя может и не следит, но экспонента каждый раз разная в разных дистриктах, но жуткая чума косит всех без разбору. Поэтому прививаться надо каждые полгода, а лучше каждые три дня.
Чем же вы привились тогда вообще? Может и не привились даже, а просто хотите, и не спутником, а модерной или ещё каким раствором?
Почему ВОЗ должен что то считать чем то? Это актуально только для закупок под мед программы ВОЗ. Для нас регистрация в ВОЗ уж точно не приоритетно, хотя она вроде бы начата.
А все так же продолжаете туман нагонять. Выглядит немного жалко, конечно. По существу тт есть что сказать кроме тумана?
Потому что ВОЗ и начал крестовый поход против ковида и все нынешние "рекомендации" вроде масок, костюмов химзащиты, карантинов - рекомендации ВОЗа, а ВОЗ не одобряет чудесный неизвестный раствор, который колят населению под видом вакцины, после чего некоторые особи невероятно звереют и требуют всех неболевших и непривитых закрывать и принудительно лишать всего. Туман вокруг вас не может рассеяться? Последствия вакцины? Как же быть уже с индийским штаммом, если с прежними вакцинами неразбериха и непонятно чем колоть и сколько раз?
ВОЗ - международная организация и она так же организует борьбу против ковида, как ООН является мировым правительством. А именно - ну чего то там где-то заявляет. Их заявления особенной роди не играют и носят рекомендательный характер для национальных правительств.
Насчёт сертификации Спутника V в ВОЗ - процесс идёт. Посмотрим на результаты как он закончится.
Остальные тезисы даже неохота комментировать
Почему ВОЗ не может до сих пор сертифицировать Спутник 5? Испытания не окончены? Ждут результатов испытаний?
У них есть определенна процедура.
Когда мы сертифицировали свои изделия мед назначения - на регистрацию уходило около трёх лет. В фарме все даже сложнее. Поэтому удивляться длинным срокам процедур регистрации не приходится. Год - это уже быстро.
Другие вакцины сертифицировали, а спутник - нет (они появились позже спутника)?
Что пошло не так?
Зачем такая стремительная сертификация малоизученной вакцины от малоизученного вируса? Без оглядки на последствия в виде смертей, врождённых тяжелых болезней и уродств?
-
-
Ну - наверное, спутник сделан маленькой в масштабах планеты конторкой из страны, стоящей с краю цивилизованного мира. А другие вакцины сделаны странами помасштабнее и компаниями, являющимися монстрами фарм рынка.
Ну - и процесс сертификации таки идёт. Что будет - если он успешно завершится? Это снимет все ваши вопросы?
Ну - и где данные о смертях, врожденных тяжёлых болезнях и уродствах? Факты есть? Или - опять некие опасения?
Последствия ещё не наступили, а если и будут в виде смертей и прочих побочек - так это маску плохо носили и вообще пенсионную систему нагружали, не время разбираться, когда пандемия вокруг, колись тем, что суют и не задавай вопросов.
Зачем тогда вообще ваксировать людей мутным раствором от конторы, которая не смогла вообще ни в одну вакцину, а просто тупо воровала бюджетные деньги?
Вы сейчас накидываете тезисов, однозначно забив на факты. Пруфы есть? Смертей там?
Ну и про контору - о какой вы ведёте речь?
-
Когда в Китае успели всех проваксить, если пандемии нет там с июня 2020, а первая заявленная вакцина появилась в августе 2020 и не в Китае, но которую ВОЗ отказывается признать вакциной?
В Китае проблему решали жесткими мерами локдаунов, тотальным тестированием и контролем. Впрочем, они вроде бы даже раньше ввели обязательную вакцинацию для ряда профессий. Процент вакцинации у них тоже выше 40 и все те же ограничения непривитым.
Всех вакцинировать собираются в сингапуре.
Вирус испугался карантинов и тотального контроля и просто сбежал? удивительные вирусы пошли нынче, ещё и на редкость избирательные
Только как так получилось, что в одной части мира пандемия вдруг пропала ещё до начала прививочной кампании, а в другой все 10 вакцин не помогают никак против жуткой бесчеловечной ужасной пандемии?
И куда пропали статисты, изображающие падающих людей на улицах и валющихся трупов?
Да - все это так и работает: если ввести жёсткие локдауны и тотально тестировать инфицирование - вирус просто пропадёт: его сожрет иммунитет переболевших, а следующим он просто не передастся.
Но в нашей стране это невозможно по организационным и культурным причинам. Как не получилось и в Европе (хотя там локдауны лучше соблюдали чем у нас), и в Штатах. Впрочем, статистика инфицирования сейчас вполне адекватно показывает что и как делается.
Почему же в Европе вирус не испугался, а только в Китае? Ещё и в Лаосе, Камбодже и прочих?
Я уже ответил: в Европе меры по противодействию ковиду жёстче чем у нас, но сильно мягче чем в том же Китае.
В Китае карантин постепенно снимали в апреле 2020, в июне 2020 вирус исчез не только в Китае, но и во всей Юго-восточной Азии, удивительно как вирус просто сбежал, правда?
Пруфы что вирус исчез - есть?
Почитайте пока про планы сингапура - как раз того самого региона, где «вирус исчез»:
Пробовали в официальные источники информации, хотя бы в статистику на том же гугле? Как же так получается полная нескладуха даже по официальным данным?
Пробовал. По моим данным - вирус никуда не исчезал.
Вы что можете привести в качестве пруфов своей точки зрения? Вы же ее высказываете? Давайте так - вы приводите данные что в азии вируса нет, а я приведу вам свои данные в ответ
20 человек на полуторамиллиардный Китай, да и те лаоваи, у местных он внезапно испарился, это свидетельствует о том страшном смертельном вирусе? Смертельный вирус исчез, вместо него осталась какая-то непонятная простуда, да и та спорная. А пандемия? Куда исчезла? Смертельные случаи? Где все эти люди, падающие в обморок? И не только в Китае, в Тайвани, Японии, Лаосе, Камбодже и прочих, где у них тот смертельный вирус, о котором трещат разные пропагндисты, втирающие за шприцевание мутным раствором?
Любая страна, которая сделает столько тестов сколько Китай, остановившая международные полеты, закрывающая города, вводящая локдаун и действительно использующая средства трейсинга контактов, и массово вакцинирующая население - получит такие же результаты как Китай.
Наша беда в том, что мы даже не собрались сделать половины того, что было сделано в том же Китае. Кстати, без оглядки на права, свободы и желания граждан - у них там с этим довольно просто.
откуда дровишки? Вакцинированые не будут разносчиками. Или не будут "болеть в легкой форме или бессимптомно"?
Есть исследование cdc о том, что вакцинированные слабее разносят вирус.
Про не будут разносчиками или болеть - я не понял в чем вопрос. Переформулируйте
О "исследовании" CDS не слышал. До сих пор не встречал информации о какой либо существенной разнице в протекании болезни и заразности, между вакцинироваными и прочими.
Сабж:
https://www.google.ru/amp/s/www.kmbc.com/amp/article/coronavirus-cdc-study-vaccines/36661053
https://www.cdc.gov/media/releases/2021/p0607-mrna-reduce-risks.html
Как я понимаю, если верить CDS (показательно замаравшейса в Таскиги, например), то данное исследование касается только тамошних вакцин.
Ну - чего бы они наши то вакцины исследовали? Нелогично.
А верить или нет СDС - выбирать вам. Конечно, анонимы в интернете гораздо более заслуживают доверия чем какие то исследования!
Насчет "только тамошних" - механизм действия и "тамошних" вакцин похож на наши вакцины - организму поступает S-белок для "обучения" имунной системы, в результате образуется некоторое количество антител и "клеточный иммунитет".
Поэтому можно предположить, что результаты работы вакцин будут сопоставимы - и у наших, и "тамошних", в части снижения заразности инфицированных. Это, впрочем, логично
Я вот только одного не пойму, вам очень нравится рисковать своим здоровьем ради других?
Не вижу особого риска с вакцинами, особенно в сопоставлении с рисками от ковида
А я болел ковидом, официально, с симптомами, ПЦР тестом и антителами. И не вижу в нем ничего страшного, а вот что со мной будет после вакцины не знаю и знать не хочу.
Ну и я болел ковидом. Официально и с пцр тестами - в легкой форме. У меня все норм прошло.
А вот у нескольких знакомых - не норм прошло, похоронили. А ещё несколько получили последствия в виде плохого здоровья.
Что теперь - по себе судить, и забыть о неудобных фактах? Да есть люди кому норм переболеть, но есть, и много - кому не норм. Не всем им, к сожалению - и привиться можно! Это страшнее всего - когда твоя судьба зависит от сознательности и разумности других людей - потому что считай, нет у тебя шансов
Так она практически всегда зависит. Разве что у отшельников не так. В обществе же живём
Это да - но в разной степени.
Люди проходящие курс химиотерапии сильнее зависят от здоровья окружающих, чем взрослый здоровый человек.
Я к тому, что (за вычетом отшельников) мы всегда во власти других людей. Просто в силу нашей человеческой социальности. Общество других людей — единственно возможная для нас среда обитания. Соответственно, другие люди всегда будут определять, как нам жить, что можно и что нельзя и так далее.
Сами мы определяем свою судьбу только в той степени, в которой нам позволяют это делать другие люди
Это да, тут сложно спорить.
Проблемы начинаются в кризисные периоды, когда кому то нужно делать что то ради других. Не всем это нравится, или хочется
Одно дело, когда на тебя пьяный наехал, тут действительно фатум. Другое - когда этих пьяных вокруг большинство и они сознательно выбирают такими быть. А другие пусть он попадаются им просто
Вы во власти других людей в любом случае (если только не живёте отшельницей): нравится вам они, не нравятся, умны они или глупы — всё равно вы в их власти
Отвечу абсолютно честно - никакого дела до других мне нет. Их проблемы это их проблемы, мои проблемы это мои проблемы.
Я слежу за своим здоровьем и считаю лёгкий исход с ковидом исключительно своим личным достижением. Почему я должен делать что-то что может навредить моему здоровью ради людей не следящих за своим здоровьем я не понимаю. Я же никого не прошу привится ради меня?
Ну - обычная эгоцентричная позиция! Ничего оригинального.
Поэтому не спрашивайте - зачем будут вводить всякие официальные требования - потому что вам не интересны другие люди, а они есть и нужно некоторые вещи делать, или не делать.
Когда и чем привились?
Я - спутником, две недели назад, когда титр антител снизился
Три года назад после вакцины от столбняка попал на операцинный стол в хирургию от воспаления в месте укола. Спасибо, повторять не хочу.
Бывает - негативный личный опыт. Не стоит обобщать, я бы советовал подходить рационально к вопросам - а не эмоционально.
Рационально - это: "Твоя трагедия мелочь в масштабах страны. Сдохнешь от вакцины, никто деже не заметит, не то чтобы перестать колоться"
Это же классическое когнитивное искажение - "систематическая ошибка выжившего".