Путин рассказал, что малый бизнес «мог бы активнее» работать с Китаем Статьи редакции

История, конечно, ужасная. Но опять предположу, что хотя бы 50 лет назад обращение с призывниками было не столь донное.

Военные это особая категория людей. Они помешанные на войне ( это слова той же жены военного). Им реально это все нравится. И они заточены воевать. Я уверена на 100% что будь президентом сейчас не военный а экономист, то не было бы этой заварухи. Ни один человек в здравом уме не отправит людей гибнуть и сделает все чтобы войны не было.

Ещё раз перечитайте то, что я Вам писал выше. Там есть все ответы на ваши вопросы.

Между тем, утверждая, что мои доводы не подтверждены доказательствами, Вы то сами свои доводы чем подтвердите?

ЗЫ: у меня слишком большой опыт выступления в судах, чтобы приводить аргументы не подкреплённые доказательствами.

Еще раз прочитайте,что я вам написал.Там есть все ответы на ваши вопросы.Указаны конкретные факты,которые подтверждают указанную точку зрения.
Вы же свою точку зрения ничем не подкрепили,заявление о том что "у Китая много путей в рамках его программы один путь" никак не отрицает мой тезис-Китай не будет никак помогать рф ,без собственной выгоды.
Ситуация со слабой россией,которая на ножах с Западом,его полностью устраивает.

Т.е., коллективный запад весь такой сидит в своих коворкингах, гладит котиков и думает как бы России-матушке помочь, а злой Китай всюду извлекает свою выгоду?

В вашей украине, которой вы так упорно служите и на который вы живете, сейчас такая лютая эфория, что весь этот коллективный запад с барского плеча вам и ракеты, и гаубицы, и даже бронежилеты за просто так чтоли дает?

Не возникает ли у вас в подкорке мозга таких чувств, что ваша страна поколениями будет за все это расплачиваться? И коллективный запад с вас спросит со всех. Я еще не видел ни одну страну которой бы США простил долги. Или думаете, что вы там в незалэжной какие-то особенные?

Отвечая на ваш аргумент:

Ни одна страна никогда не будет никакой стране помогать без собственной выгоды. Это прописная истина.

Увеличение товарооборота с Китаем дает ровно тот же эффект, что и увеличение товарооборота с Европой.

Еще раз Вам повторюсь - не читайте заголовков новостей в тг-каналах и особенно ваших украинских СМИ. России есть что предложить и Китаю и западу в лице ЕС. И вся эта рикторика относительно эмбарго, санкций и прочего - разговоры в пользу бедных и своего упоротого на модной повестке электората.

Бизнес как работал, так и работает. Просто изменились схемы работы. Реальный работой обеспечен на месяцы вперед.

Ваш вдохновленный и убедительный спитч(нет)я пропущу,ибо я не из Украины.
Замечу лишь,что вы либо абсолютно невежественный в вопросах экономики человек,либо ,что вероятней,намеренно искажаете картину.
Извините,но ВСЕ-без исключения страны,которые в 20 м и 21 ом веке создали мощнейшие экономики в мире,делали это только путем маштабной кооперации с странами Запада.
Это относиться ко всем-к острову без природных ресурсов Японии,в свое время бывшей почтм второй экономикой мира,или к Китаю,или к любым новым азиатским тиграм,или к Саудам.
Все страны,которые только конфликтовали с Западом,не кооперировались с ним,могут иметь гиганские природные ресурсы и огромные бабки,но почему то десятилетиями стагнируюшие экономики,авторитарный режим,несчастное население,лишенное плодов мировой кооперации,,отсутвие сколько то работающих институтов в обществе типа разделения властей,независимых судов и т.д
Это относиться и Ирану,и Венесуэлле,и многим другим странам.
Выводы очевидны.Более того-будущее зависит от того,какой народ сам изберет путь,и как воспользуеться ьем что у него есть.Не надо пытаться оправдываться,спихивая все свои собственые проблемы на якобы злой Запад.

Далее- нет,Росси нет чего предложить Китаю,Россия и так принадлежит Китаю.

Китай покупает здесь нефть и газ,лес,некоторыц набор других ресурсов,сбывает сюда свои товары.

ВПК китайцы поматросили и бросили-скопировали,что хотели,а теперь у них ВПК чуть ли не больше и не развитей чем у рф,уже ненужно ничего.Космос тоже .

Китай в целом более развитая и диверсифицированная экономика,и ничего кроме газа и нефти России особо Китаю предложить нечего.

Однако,если раньше россия имела какой то маневр и могла выбирать покупать что либо на Западе или в Китае теперь у рф нет выбора и она целиком и полностью зависит от китая.

Что впрочем,не означает,что китай будет продавать немалую часть своей высокотехноличной продукции,если на рф наложены санкции и запрет на продажу.
Пример-Huawei так же,как Erisson и Nokia,ушли с российского рынка телекоммуникационного и серверного оборудования,когда на рф были наложены санкции и запрет на подобное.
Запрет на телеком США сняли,а вот на производство чипов для ВПК-нет,а это значит что вся военная сложная техника типа безпилотников Орлан или средств РЭБ или многих других вооружений,в которых стоят компьютерные чипы,больше России никто не продаст,пока этого не разрешат США.

Уровень жизни в странах Арабского полуострова имеет высокие показатели за счёт высокой плотности населения и высоких доходов от экспорта тех же самых углеводородов. Сотрудничество с коллективным западом там весьма условное. Арабы за свои же деньги покупают необходимые товары и услуги. Причём запасов этих денег в таком достатке, что если те же самые арабы решат на поставлять углеводороды странам золотого ярда, то пятое лет спокойно протянут на запасах. При этом в странах Арабского полуострова 100% тоталитарных монархий к власти. И коллективный запад сидит и не пиздит, тк прекрасно понимают, что арабы то выживут от 5 лет эмбарго на поставки углеводородов странам ярда. А вот страны ярда за галлон бензина себе глотки перегрызут. И страны ярда это тоже понимают. И поэтому там и есть баланс интересов, мир и спокойствие.

Ну почикали Саудиты журналисты мелкими ломтями, ну и ладно! Вешают представителей ЛГБТ+ публично, ну что поделать, вот такие они.

Мир намного сложнее чем вам кажется. Но с возрастом приходит и это понимание.

Опять же, есть примеры и негативные.

Казахстан упорно «сидит» на сотрудничестве с западными компаниями. Примерно 70% нефтянки Казахстана принадлежит западным компаниям.

Однако процветанием там и не пахнет. Равно как и суверенностью. Коррупция цветёт пышным цветом. Год от года уровень жизни падает.

Полезно западное сотрудничество?

И тут вы искажаете картину.
Сауды сейчас сильно в гневе на США,ибо байден еще с предвыборной компании постоянно критиковал очень жестко их монархию,убицство журналистов.
Сша убрали хуситов из списка террористов и отменили поставки авиации саудам ,так что ,нет,США всегда и везде предлагает странам с которыми сотрудничает демократизироваться.
Но это исключительно выбор народа,Корея захотела строить демократию и строит,сауды нет,но в любом случае все без исключения эти страны и любые другие поднялись за счет международной кооперации с Западом,и это факт,саудам даже разрешили полупроводниковое производство AMD купить, Global Foundres.

Нет ни одной успешной страны в 21, веке,которые поднялись вне кооперации с западом,принятием предложенных правил игры и отказа от геополитической конфронтации с западом-это просто факт.

Самые успешные страны-это сильно интегрированные в Западную экономику,такие как Корея,Япония,Сингапур,Китай.

Не все страны из указанных выбрали демократический путь,но все начинали с крайне тесного экономического международного развития и принятия правил игры,предложенных Западом.

Вы не можете развиваться без международной кооперации,а это требует от вас соблюдения определенных правил игры,отсутвие геополитических претензий,желательно уважение к западному демократическому устройству,хотя никто не требует эту систему копировать.

Россия сейчас выбрала тупиковый путь и просто стала большим северным Ираном.У нее нет союзников,кроме Лукашенко.
Это путь в никуда.

Я не особо сейчас увидел противоречий.

А судьи кто? Почему США что-то за кого-то решает и определяет кто хороший, а кто плохой?

Саудиты всегда было пусями? ДАНУНАХУЙ! Это была одна из первых монархий на Ближнем Востоке, которая там творила, что хотела и когда хотела. Про Йемен напомнить? Саудиты не имеют к нему претензий? Очень мирная нация?

Другое дело, что экономика тех же самых США неплохо так зависит от Саудитов. Например в части производства топлива. Определенная часть заводов в сша заточены под Саудовскую нефть.

А показательный посыл вслед за русским военным кораблём американцев - это результат необдуманной внешней политики США, которые публично обвинили своего союзника нп ближнем востоке в зверствах. Поэтому Саудиты публично поводили залупой по губам Байдену, и не факт, что не по просьбе республиканцев, нефтяное лобби которых спит и видит преодоление конгрессом запрета на добЫчу нефти на определённых участках самих же США и сворачивание провальной политики демократов по зелёной энергетике.

Идём дальше.
Саудиты неприменимые враги Ирана в регионе. И только этого уже достаточно для «одобрения» любой хуйни, которую они творят в этом регионе. Как только Саудиты подружится с Ираном, они так же станут авторитарным режимом и их активы заморозят. А чтобы этой хрени не произошло, Саудиты, на всякий случай, начали торговать своей нефтью с китайцами за китайские юани.

Но показательна больше всего политика Израиля в этом регионе. Если раньше Израиль был форпостом США в регионе, и в первую очередь плацдармом против Ирана, то сейчас Израиль, видя слабость позиций США на ближнем востоке, активно начал дружить со всеми арабами в радиусе подлёта баллистической ракеты к его территории.

За сим, ещё раз рекомендую бросить заниматься херней и начать учить домашку. Завтра в школу.

ЗЫ: мир гораздо более сложно устроен чем Вы себе это представляете в ваших розовых очках.

Изолировать Россию не получится так просто как например Иран или Венесуэлу. Всё-таки 1/6 суши и 6я экономика мира.

Вы так по существу и не опровергли ни одного моего тезиса.
Факт-без международной кооперации и тесной взаимосвязи с корпорациями запада ни одна экономика в 21 веке не поднялась.
Это просто неаозможно.
Факт-Россия сама себя оставила без союзников и развязала дейсвия на Украине,за которые получит только стагнацию и разрушение жкономики,и никаких плюсов.
Ни одна из целей заявлкнных официально рф так и не выполнена,а полностью наоборот-декларировали "сдерживание "НАТО получили Финляндию и Швецию в нато,декларировали захват Киева,и полностью обосрались,вступили в затяжную войну без ясного будущего

Научитесь пожалуйста,читать что вам пишут,про саудов я вам все обьяснял.

Перестаньте с темы на тему прыгать.То вы обосрались и не смогли ничего ответить на факты касательно дейсвий Китая по соблюдению санкций рф,теперь и вовсе перешли на сторонние темы.
Да ,мир неоднозначен,и сложен.Но это не всегда так.Иногда бывает черное и белое,иногда бывает глупость,бесмысленный шовинизм,провал дипломатии и политики.
Кто бы мог вообще еще лет 35 сказать,что россия будет с Украиной воевать.
Это очевидная деградация,деградация во всех сферах,какие только есть

Уважаемый, я могу отличать факты от мнений.

Вы в праве высказывать своё мнение сколь угодно. Однако Вы поменяете мнение издателей СМИ и выдаёте его за факты. Это называется манипуляцией.

При этом я Вам уже неоднократно говорил, что сотрудничество на уровне бизнеса как было так и остаётся. Ничего не поменялось. И мое утверждение подтверждается статистикой импорта/экспорта таможенных служб стран участников экономического оборота.

К тому же я основываю своё утверждение на общении с партнёрами, которые долгие годы сотрудничают с ЕС. Так вот они говорят, что во всей этой истории пришлось поменять схемы расчета по поставкам. Причём инициаторами самих схем являются европейские партнеры. Они тупо говорят российской стороне в каком российском банке открыть счёт, чтобы туда поступали деньги. Кандидатуру российского банка им называет банк с той стороны ЕС.

Вот такова реальность в реальном секторе.

Но Вы упорно живете в своей реальности и с пеной у рта меня пытаетесь убедить в обратном. Причём голословно.

На уровне сообщений в СМИ может никто и не поддерживает РФ, но бизнес как работал так и работает.

Индусы например (5я экономика мира) самостоятельно проложили торговый путь в РФ даже для контейнеров.

Но Вас этот аргумент явно не убедит, тк свои тезисы Вы основываете на вере, а я на фактах.

Вы можете свои тезисы хоть чём-то подкрепить?

Вряд ли!

Отсюда вывод: либо Вы школьник, который не умеет дискутировать со взрослыми, либо профессиональный тролль из ЦИПСО.

Пока как-то так!

Пока,вы занимаетесь дешевой трехрублевой демагогией.
Я указал вам факты,вы же заявили что мои факты не факты,а факты лишь то,что вам таким кажеться вам,а еще одна бабка у вас у подьезда общаеться с европейскими партнерами.

Такой разговор бессмыслен,пока что слив вам защитан-вы отказались приводить хоть один контраргумент на мои аргументы,что признаеться провалом в дисскурсии и переходите постоянно на мнения ad hominem.

Вы типичный ватный троль

Уважаемый, Вы только, что признали свое поражение в этой дискуссии, ибо от Вас я фактов и не услышал.

В отличии от Вас я то работаю с реальным людьми на земле, и эти люди владеют и эксплуатируют реальные производства.

А Вы то чем занимаетесь? Кто Вы по профессии?

Это Вам "кажется" что весь мир против РФ и Россией никто не хочет сотрудничать. Фактов то с вашей стороны нет!

Или я что-то пропустил в ветке?

Да,вы "что то" пропустили в ветке-конкретно-проигнорировали все аргументы.
Аргументы ad hominem и аргументы про ссылки на личный опыт в обсуждении глобальный проблемы нерелеванты от слова совсем.
У меня миллион доказательств из личного опыта как люди сейчас без работы сидят ибо дохрена закрытий.
Только официально Собянин 200 тысяч "отрицательно освобожденных" с работ.
Хватит уже демагогией заниматься,нечего сказать,значит слив засчитан