Интересная статья в The Guardian: ведущие мировые ученые-климатологи предупреждают, что существует всего лишь 12 лет, чтобы глобальное потепление удерживалось на уровне максимум плюс 1,5 градуса.
Почему это важно? При превышении еще даже на полградуса этого уровня — засухи, наводнения, экстремальная жара и бедность сотен миллионов людей. Но всем наплевать.
Еще с советских времен стало мемом выражение: экологи бьют тревогу. Вот уже лет тридцать я слышу, что они тревожатся. Причем, с каждым годом — все сильнее: недавно был выпущен исторический доклад Межправительственной группы экспертов ООН по изменению климата. В нем сказано, что если температура повысится на 2 градуса — это приведет к полному уничтожению кораллов в Мировом океане, таянию льдов и все такое — в общем, вся экосистема Земли будет окончательно уже разрушена.
Беда ученых в частности, и всего человечества вообще, что мы никак не соотносим эти выводы с повседневностью. Мы на одну минуту ужасаемся — а потом покупаем пластиковую посуду, ненужные вещи, забываем выключить свет, и ленимся сортировать мусор. Бизнесмены в погоне за выгодой вообще забили на экологию — в России то уж точно. На Сахалине аграрии сбрасывают вредные стоки в Охотское море. В Дагестане винно-коньячный комбинат травит отходами уникальный водный объект. Золотодобытчики в Приамурье варварски обходятся с природой. Вывод: за 12 лет вряд ли что-нибудь изменится. У нас практически нет шансов сохранить природу.
Давайте признаем - западные страны сделали за последние десятилетия очень много для экологии на своей территории. В германских городах чистый воздух, в реках чистая вода и так далее. Экологические требования очень сильно задавили автопроизводителей. Любая хозяйственная деятельность в Германии должна причинять минимальный вред природе. За любые утечки или выбросы вас так поимеют, что ваш бизнес на этом и закончится.
Но экология это дорого. У Германии есть деньги на экологию, у многих других стран нет. Китай бы и рад сжигать меньше угля, но пока такой возможности нет.
А "учёные-климатологи" - это чушь, которая к экологии отношения не имеет.
Это местечковый подход. В контексте статьи - нет отдельной экологии в Китае, и экологии в Германии.
Немец вынес грязное производство в Китай - молодцы, это как примерно перед смертью надышаться.
Немец решил отказаться от ядерной энергии. Теперь немец сжигает уголь.
Комментарий недоступен
если бы Немец не отказался, всё равно бы отправлял, поскольку в России есть инфраструктура для обработки и переработки. Чище ядерной энергии реально ничего нет.
Ха-ха. Вы жили в местах, где по радио одновременно с температурой за окном передают уровень радиации?
Я жил - это весело.
потому что может производится сброс слаборадиоактивного газа (что редко и нормальный технологический процесс) Угольная станция в разы больше радиации в процессе работы выделяет (уголь радиоактивный сам по себе)
Я вообще то про радиоактивный могильник
сейчас захоранивают глубоко под землей, а одно из реальных достижений рф это освоение переработки в итоге топливо можно переиспользовать несколько раз. Вся проблема изначальная, что в процессе работы реактора осколки деления ухудшают параметры ядерного топлива и не весь уран нарабатывается. В комбинате маяк как раз решают эту проблему, перерабатывая ОЯТ. В итоге ядерное топливо еще эффективнее и отходов меньше. А немцы могли отказаться под давлением газпрома например. Во Франции почти вся страна на ядерках живет, была бы вся Европа так наш газ был бы им не нужен.
А возле АЭС жить безопасно. Ведь непосредственно ни в Припяти ни в Фукусиме никто не умер и статистика заболеваемости не скакнула вверх
Может для кого-то секрет, но в Германии, как и везде, хватает своей коррупции и кумовства. Они отказались от ядерной энергии под давлением угольного лобби. Те кто надо чуть что сразу выгоняют шахтеров бастовать на улицу.
А возле АЭС жить безопасно.Учитывая низкий уровень сейсмической активности в центральной и западной Европе, это идеальное место для АЭС.
https://www.dw.com/en/as-germany-phases-out-coal-villages-still-forced-to-make-way-for-mining/a-48017253
это же лучше ядерок, да? Такая же зона отчуждения и уголь радиоактивный. Ожидал от Германии большего
В общем то да, но всегда есть риски.
Юра, спасибо за компетентные комментарии - готовился к другому, когда открывал эту статью)
Я на АЭС много раз был. Там на входе висит табло дозиметра вместе с часами и температурой. И фон ниже, чем в метро...
Комментарий недоступен
Давно уже это делают манипуляторы. И все работы проводятся, минимум, дважды. Сначала на тренажере, потом в реальности.
Никто руками в первом контуре не работает.
Естественно, есть ряд работ, которые требуют ручного труда и в процессе этого труда можно набрать некоторую дозу радиации. Точно также, как любой кочегар на угольной ТЭС набирает свою дозу, хотя и не носит дозиметр. И да, в современном мире АЭС еще не построили, а уже точно знают весь перечень работ, сколько там наберется радиация и куда все потом денется. Полный жизненный цикл.
Комментарий недоступен
Ну это все таки уже устаревшее, еще советское. Есть еще в строю, но там и контроль какой. Новые реакторы уже минимум двухконтурные.
Комментарий недоступен
В целом согласен. АЭС строится на многие десятки лет. Поэтому очень много унаследованного. Кстати, недавно на ЛАЭС как раз такой реактор заглушили. Но полностью их выведут только через 30-40 лет.
Но сейчас в год росатом строит до 40 реакторов. В мире, далеко не только в РФ. И каждый реактор, хоть старый, хоть новый, сопровождается. Вредность есть, но она контролируется и не выходит за пределы допустимого.
Комментарий недоступен
Ну а где они, эти полезные условия? В оранжереях мало кто работает.
Работу надо выполнять, вот ее и выполняют.
Тут не готов спорить. Мы в основном по АЭС на земле. Там все планируется за десятилетия.
Только почему то у угольных электростанций уровень радиации намного выше чем у атомных
Комментарий недоступен
Да уж, уже видели. Аварии будут и в будущем имхо.
Рыбу еще вообще можно есть?
Сколько там с Фукусимы вылилось в океан?
от ЦУНАМИ!!! и Землетрясения погибло больше людей, а в фукусиме вроде 0. Океан большой и он более менее распределил. При строительстве станции не просчитали, что может затопить и построили важнейшую часть станции в подвале. А в ЧАЭС это косяк проектирования, который до аварии в итоге выяснили, но переобучать персонал не стали. Тоже самое может быть при прорыве дамбы например, вот только при этом люди погибают.
А сколько нефти вылилось на DeepWater Horizon? Как там рыбе? А в Норильске?
Ну так опасность есть и серьезная. Все просчитать невозможно. Есть же ветряки, турбины на течениях, солнечные батареи.
Думаю надо разделять возможность страшных катастроф, которые влияют на целые поколения и на природу земли в целом, и просто нагрузку от производства батарей и т.п. Одно можно контролируемо учиться утилизировать, улучшать, а другое нет.
Хм а запасать энергию в чем для пикового потребления, когда солнце уже зашло и все пришли домой?
в ЧЗО экосистема восстановилась, даже лучше без человека получилось (человек пытаясь вроде пожарить шашлыки сжег рыжий лес)
лес горел, да. но не сожгли. после этого его вырубили и прикопали там же.
Комментарий недоступен
"Есть же ветряки, турбины на течениях, солнечные батареи" - Ох уж эта мантра "sustainable-conscious-woke-eco-friendly" общественности: ветрияки создают инфразвуковой шум, который влиет на местную фауну (например грызуны и черви покидают полодородные поля, что приводит к падению плодородности вследстве отсутсвия орошения и т.д)
солнечные батареи рассеивают солнечную радиацию - как следствие взрывной рост онкологии и все это при крайне низком КПД (максимум 47%) и нобходимости в освоении огромных участков равнин под нужды солнечных электростанций. Жили рядом, знаем...
Ну если японцы будут наплевательски относиться к безопасности - будут. Это же надо додуматься построить АЭС в сейсмоактивной зоне.
Как же вы правы, но мало кто это понимает. Просто Ядерная энергия требует повышенной внимательности и аккуратности. Специалисты должны быть, высшего уровня.
Ты сначала в вопросе разберись, консперолух, «отходы» у него ядерные
Вы разбираетесь?
Ядерное топливо используется полностью, то что ты называешь отходами является топливом для других типов реакторов, благо в плане использования ядерки всухую мы впереди планеты всей
Ок, Гугл))
В году около 98, везли какие-то чаны в Озёрск, мужик колхозник с ружьём выбежал дорогу перекрыть с горизонталкой - застрелили на месте.
Не в тему, просто вспомнилось.
Сейчас 2021, очухайся уже
Очухайся сам . Нет полностью сухой утилизации.
И нихера хорошего в том, что у нас здесь кладбище отходов нет. И дело тут не в технологиях остекленения, которыми мы типа владеем. А в том, что все спят и видят, как бы нам остатки этого дерьма сплавить. Хера ты не Челябинске 40, 80 живёшь?
Они могли бы у себя это хоронить, или мы могли бы у себя это доиспользовать. Твои великорусские потуги про «сплавить остатки дерьма» отдельно доставляют, с пола когда что-то поднимаешь тоже зашквариваешься?
Вот подипнул так подипнул. Когда под Москвой сделают ядерный могильник - я соглашусь с тобой. Это будет означать 100% безопасно.
в Москве ядерные реакторы прямо в институтах стоят.
Ха-ха
И какую часть Москвы они энергией обеспечивают?
Они исследовательские.
Никто в этом и не сомневался.
Понятно, что это технологии будущего, и все такое. И в общем-то они безопасны.
Но пока риски остаются, устраивать на территории страны могильники ядерных отходов - наверное не очень.
По честному - хотели бы вы жить в Озёрске?
вас пугает слово могильник или что? Вы как домохозяйка, которая при слове "излучение" впадаете в ужас и боится микроволновки
Меня вообще мало что пугает. Можете списать на эмпирический опыт. Я жил возле могильника, там долгожителей нима.
да у нас если по долгожительству мерить, 95% России - могильник, где дожить до 70 это уже успех (хотя как посмотреть, с такими пенсиями-то)
Комментарий недоступен
К кому? К рвспиздяйству советской власти?
Ядерных отходов не существует.
Есть только идиоты, которые их выдумывают.
Комментарий недоступен
Вы устраиваете истерики и в итоге уничтожаете (насколько можете) ту самую экологию, о которой так печетесь.
Если ядерное топливо, это отходы, то и нефть и бензин - отходы, не надо их ввозить и перерабатывать!
А сейчас строят АЭС и вовсе замкнутого цикла, у них "отходы" прямо тут же обратно в реактор идут и вообще ничего кроме отходов и нет, вот же ужас...
Комментарий недоступен
Из Германии (и не только) отправили ядерное топливо на обогащение. Сами они в такой малой концентрации обогащать не умеют, это делают только у нас.
Тот же самый фторид урана, только в концентрации не 0.03% а хотя бы 0.3% они прекрасно обогащают сами и никакими отходами это не называют. И да, 98% ввезеного останется в РФ, точно также как и 98% глины на алюминевом зааоде останется в отвалах, сколько там алюминия изначально в природном материале. Там же ничего нет! После обогащения до фторида до гражданской концентрации ~1% примерно 98 процентов пустого фторида останется у нас, но он не опасен. Он изначально-то в сотых процентах а тут и вовсе урановые слезы, меньше, чем в обычном граните.
Комментарий недоступен
Понимаете в чем дело. У вас в корне неверное понимание понятия "отходы". Вот видите цистерну с соляной кислотой на жд. 80 тонн кислоты. Это отходы? Ну явно нет. Ее произвели, продают, покупают. Зачем покупать отходы? Покупают полезные в хозяйстве вещи. Но вам понравится, если эту цисцерну выльют на окраине города? Ну тоже очевидно нет. Это вред, люди пострадают и все такое.
В ядерной энергетике очень мало того, что можно было бы назвать отходами. Обычно это материалы и конструкции, которые фонят после контакта. Но их мало. И они возвращаются по сути обратно, в природу, откуда их и взяли. Да, во времена Кюри радиоактивные материалы носили в ладошках, стела с ураном, кремы от морщин выпускали. Как и героин в аптеках от кашля. И да, в те времена были свои стандарты в том числе и захоронений того, что сейчас даже не захоранивали бы ибо полезное сырье, зачем его захоранивать?
Но в целом наука в области атома прямым ходом движется в сторону заворачивания всего процесса добычи материалов и энергии в безотходную спираль. АЭС уже сегодня, это не просто топка, в которую кинули топливо, сгорело, шлак вынули и захоронили. Нет, сегодня сырье добыли, сборку сделали, загрузили, она отработала, вытащили разобрали, обогатили, собрали и засунули обратно в реактор. И так много-много раз. При этом на выходе есть энергия, новые материалы, новые изотопы для промышленности и медицины, источники энергии для спутников и т.д. Это все слишком ценные вещи, чтобы их выбрасывать. Возможны эксцессы? Да, естественно. По дороге разлили, выбросили и т.д. И да, ничего хорошего, как ничего хорошего от разлива хлора, кислоты, взрыва амонита и что там еще возят.
Сейчас уже строят целый завод, где ничего никуда не возят. Сразу рядышком реактор и цепочка обогащений и преобразований, позволяющий в итоге вернуть до 95% топлива обратно.
Комментарий недоступен
Запоздало приношу извинения за первый ответ про идиотов.
Это было скоропалительно и ничем не обосновано.
"В ядерной энергетике очень мало того, что можно было бы назвать отходами. Обычно это материалы и конструкции, которые фонят после контакта. Но их мало. И они возвращаются по сути обратно, в природу, откуда их и взяли."
Это не так. Отходы образуются в результате ядерных реакций, это те элементы, которые в природе не существовали. Если только речь не об уране...
Не надо столько гордости. В природе есть все элементы, включая те, о которых мы ни сном ни духом. В джетах от черных дыр, при взрывах сверхновых чего только не образовывается, нам таких ускорителей длинной в световые годы даже и не снилось создать.
Видите, ваши германские отходы (ОГФУ) будут нас отапливать сотни лет. Зачем их захоранивать?
Ядерные отходы это капля в море. Те же энергостанции на углеводородах выбрасывают сотни тонн.
если эта капля капнет вам на темечко, то мало не покажется (Чернобыль, Фукусима) ...
В статье написано:
"Грузовой состав из 12 вагонов стартовал из немецкого города Гронау в земле Северный Рейн-Вестфалия, где расположен завод Urenco по обогащению урана",
а вы на это отвечаете, что топливо отправили в РФ на обогащение... С одного пункта обогащения в другой, рили?
И кстати никакой глины на алюминиевом заводе не остается, т.к. на завод приезжает уже глинозем (серебристый порошок Al2O3) - вещество, полученное из бокситов путем обжига, и происходит это в технологическом процессе этапом ранее... Но неважно, само сравнение с глиной бессмысленно.
А суть вопроса в другом: Есть кусок урана (на самом деле там адская смесь урана со всякими цезиями и стронциями, но в данном контексте не важно), его засовывают в ядерный реактор, после чего уран выделяет тепловую энергию, которая преобразовывается в электричество... Через какое-то время все атомы в этом куске прошли все периоды полураспада, и наш кусок урана превращается в дико радиоактивный булыжник, уже не способный выделять тепло, следовательно, на АЭС он больше не нужен. Что делать дальше с этим булыжником? И не является ли он тем самым "радиоактивным отходом"?
Я конечно не физик, но если все периоды полураспада прошли, то откуда радиоактивность?
Я тоже не физик, поэтому мое описание процесса не совсем грамотно...
В словосочетании «все периоды полураспада прошли» я имел в виду эффективные периоды полураспада, которые могут поддерживать цепную реакцию.
Абсолютно верно. Даже писал, почему. В Европе нет возможностей обогащать столь бедную "руду".
Через какое-то время все атомы в этом куске прошли все периоды полураспада, и наш кусок урана превращается в дико радиоактивный булыжник, уже не способный выделять тепло, следовательно, на АЭС он больше не нужен. Что делать дальше с этим булыжником? И не является ли он тем самым "радиоактивным отходом"?Разумно и правильно, но неверно. Дело в том, что булыжник или нерадиокативен и тогда да, это булыжник. Или радиоактивен и тогда это сырье. Да, в этой АЭС, где он образовался, он не нужен. В этом реакторе это отход. Его надо разобрать, вытащить недогоревшее и вернуть обратно. А побочные изотопы тоже вытащить и пустить в другой реактор, где они и есть топливо. В итоге от булыжника остаются только металлы типа висмута, которые тоже нужны, но уже не в АЭС.
В рамках одно реактора нельзя сделать замкнутый цикл. В рамках нескольких реакторов вполне можно дожечь топливо до уровня почти булыжника. Останется около 5% отходов. Это очень мало и захоранивается без каких бы то ни было проблем.
Комментарий недоступен
металлолом еще отходами назовите и запретите собирать...
Трансмутация, остеклование, синрок и другие методы утилизации тоже идиоты выдумали.
В теории может нет, на практике есть.
Есть то, что сейчас не нужно. Но все равно оно так или иначе сыграет в будущем. И естественно, никто фторид урана не захоранивает.
То идиоты выдумали, то есть то, что сейчас не нужно.
Либо крестик, либо штаны
Времена меняются. Сегодня старые конструкции захоранивают. Завтра их будут перерабатывать.
Комментарий недоступен