Презентация
серверов от Acer
До начала осталось:
Смотреть
{"id":2972,"title":"\u0412\u0435\u0431\u0438\u043d\u0430\u0440 \u043f\u043e \u0440\u0430\u0437\u0432\u0438\u0442\u0438\u044e \u0431\u0438\u0437\u043d\u0435\u0441\u0430 \u043e\u0442 Microsoft","url":"\/redirect?component=advertising&id=2972&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/231217&hash=2af4649e2f1fb9d084608dab3d710d3891bb2460260cc7224d84dec68fae15c3"}
Мнения
Рамиз

В моём детстве не было цензуры

Мне сложно писать гневные посты в адрес людей, которых я уважаю, но и так бывает в жизни. Сегодня ты смотришь на человека с поддержкой, одобрением, а завтра он вешает портрет Сталина у себя в кабинете. И это моя проблема, а не его.

И вот на днях я вижу как один прославленный спортсмен начинает хейтить Альфа банк за то, что те приняли Моргенштерна на работу с молодежной аудиторией банка. Мол, смотрите, он в своих песнях призывает детей сосать и употреблять наркоту. Не допустим до этого наших детей! Режьте карты Альфа банка! Покажите свой гнев праведный! Запретим Моргенштерна, Элджея и всякую такую мразоту! Даже письмо президенту написали, представляете?

Тем временем, я вспоминаю из чего состояло моё детство. Децл, который открыто призывал к лигалайзу и предлагал курить траву. "Сектор Газа" с песнями про беспросветное пьянство. Бивис и Батхед, два тупых дегенерата с мозгом голубя, призывающие ко всему аморальному. И пожалуй, моё любимое – серии «Чудаков»… тут долго объяснять, лучше один раз посмотреть )).

Мне ни папа ни мама не запрещали все выше перечисленное. И о чудо! Я не скурился, не спился, не снюхался. Представляете? Наверное, недостаточно смотрел и слушал. А может дело не в этом? А в том, что все зависит от воспитания внутри семьи. Ребенок же не тупой. Для него ни Моргенштерн, ни Элджей не являются авторитетами. Для него авторитеты — мама и папа, дедушка и бабушка.

И вот когда взрослые люди требуют запретить музыку или фильмы, дабы не провоцировать их детей на греховное, у меня складывается ощущение, что эти родители не хотят нести ответственности за воспитание своих детей. Ведь история уже какой раз вдалбливает вам одну и ту же догму – ЗАПРЕТЫ НЕ РАБОТАЮТ! Работает только личный пример. И еще когда дед орёт. Это святое.

{ "author_name": "Рамиз", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 434, "likes": 339, "favorites": 47, "is_advertisement": false, "subsite_label": "opinions", "id": 231105, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Thu, 08 Apr 2021 04:41:59 +0300", "is_special": false }
0
434 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
165

С обществом явно что-то не так, когда спортсмен, задача которого бегать по рингу и принимать удары головой, в какой-то момент вдруг начинает учить всех нравственности и рассуждать о вопросах наркотиков, знания о которых у него ограничиваются фразой с плаката в его физкультурном зале, гласящего: "Наркотеги - враг, бей им в грудак". Письмо президенту должны писать как раз таки на него: человек со средневековыми взглядами не должен распространяють свою ненависть и нетерпимость в 21 веке. В своем ауле - пожалуйста

Ответить
25

А что если спортсмен заканчивает с карьерой и начинает работать тренером (ну а куда ему ещё податься)?

Не могу говорить за все виды спорта, но для тренера по единоборствам это одна из обязанностей - учить нравственности. Не всех подряд, да, а только своих детей-учеников.

Ну и сам он, конечно, должен быть примером того, чему учит, лицемерию в этой профессии места быть не должно...

Ответить
24

с чего это тренер (пофиг по чему) берет на себя функцию обучения нравственности. У нас таки не шаолиньский монастырь (где это было бы понятно)

Ответить
10

Не вижу никаких проблем, если тренер начнет учить спортсменов нравственности, давать советы, как управлять своим поведением в различных жизненных ситуациях.
Более того, считаю, что это важно делать, иначе на улице спортсмен  запросто может покалечить людей не владеющих приемами борьбы...

Ответить
3

Я вижу, я не плачу тренеру за обучения меня (или ребенка, если отдал ребенка) нравственности . Обучение нравственности - забота родителей
А что, покалечить людей на улице может только спортсмен? Как-то вот остальные люди-неспортсмены в массе своей не калечат людей на улицах 

Ответить
0

ну вообще это вполне нормальный нюанс.
дело не столь в нравственности, как то громко звучит
скорее, вместе с БИ транслируется определенный взгляд на некоторые вещи.
в своей сути это как бы техника безопасности по использованию самого себя)
отдельно вы за это, конечно, не платите)

Ответить
0

Ну а зачем он? вот я ходил на уроки музыки и учитель транслировал антисемитизм. А другой - семитизм. Мне оно вообще надо? :) 

Ответить
0

не, это разного поля ягоды
антисемитизм это не самая зрелая мировозренческая позиция (к тому же вряд ли полезная для изучения самой музыки)
на такое (именно на изменение мировоззрения) никогда никакой спорт не претендует
а в хорошей школе БИ попутно воспитывается часть поведенческой модели, полезной для члена этой школы. внешне это может выглядеть как корректировка нравственных установок, но нет - это именно поведенческая модель
и это все таки на уровень попроще, чем изменение мировоззрения)

Ответить
0

ну теперь  "хорошая школа", Вы хотите сказать, что я учился в недостаточно хорошей музыкльной школе? :)
я к тому, что не ожидаю и не требую воспитания поведенческих моделей, а то что тренер свои тараканы на учеников переносит - это минус, а не плюс. Не тянет типичный тренер на воспитателя моделей поведения. Типичный тренер - это выпускник педфуза физкультурного отделения. Куда не самые умные ребята поступают

Ответить
0

вы как то невнимательно читаете
"хорошая школа" полностью выглядело как "хорошая школа БИ"
и никакого отношения к музыкальной школе не имело
вы не ожидаете воспитания поведенческих моделей - ну, ок
тренер переносящий своих тараканов куда бы то ни было - не ок
когда перерастаешь средний уровень любого занятия, поведенческая модель корректируется для улучшения результатов этого занятия.
это неотъемлемая часть дальнейшего роста, как правило
в правильной версии это не произвол тренера, а часть системы

Ответить
0

какие общие слова. Я пишу, что мне нахрен не нужно воспитание от тренера. 

Ответить
0

если встречу случайно вашего тренера, обязательно передам!)

Ответить
0

Чему тренеры учат беспризорников, прекрасно было видно в 90-е

Ответить
2

По телеку так говорят.

Ответить
2

многовековая традиция

Ответить
18

Тренер учит нравственности? Откуда тогда столько проблем с допингом ?

Ответить
15

Увы, это системный, самоподдерживающийся вопрос. Причина наверное в тотальной некомпетентность\засилье кумовства\коррупции и прочая и прочая. Нормативы на МС /КМС/разряды периодически пересматриваются, исходя из результатов предыдущего периода. Как правило в сторону увеличения. То есть по логике, просто уменьшается вероятность нахождения таких людей, которые за счет своей генетики и жесткой тренировочной продолжительной дисциплины могут пройти этот барьер. Фарма же позволяет этот барьер взять для всех тех бедолаг - скрытых инвалидов, кто уже вогнал в яму проф.спорта кучу своего здоровья и времени. Тем самым проф.спорт за очень редким исключением - это фарма во всех её проявлениях. У которой две цели - повлиять на результат и скрыть факт своего применения. На мой непритязательный взгляд подавляющее большинство профспорстменов - фармщики. Даже брызжущих слюной о своей невинности, чести СПОРТА и вхождению в тот самый 1% чистяков. При этом среди них могут быть абсолютно наивно уверенные, что у них только легальные "обычные витаминки", от которых абсолютно нормальное сердцебиение овер 180 на протяжении получаса, стояк на все подвижное и дыхалка как у шерпы. Даже более того, дабы не вгонять своих агнцев в размышления суетные и сбивать тренировочный процесс, тренера могут втихую пичкать своих воспитанников не ставя их в известность. 
Если отойти на шаг в сторону от проф.спорта в полулюбительский -  то тут трешак. Мускуланы колют и курсят себя всем, о чём слышали, что советует сосед по команде и что по слухам принимал вон тот парень на пьедестале. Витаминами решетят себе зады и гордятся, что в слепую ставят бабочку в вену. Как астматики, раскачивают дыхалку  спейсерами. Горстями едят соли металлов, хондроитин, креатин и прочий радостно подсовываемый им БАД, не удосужившись почитать на хотя бы www.ncbi.nlm.nih.gov - а не устарела ли проплаченная инфа на спортвики, есть ли толк и какие побочки. Возникают курьезы, когда на внутрироссийских соревах ставят такие рекорды, которых нет на международных! Да, правильно, сцыкотно попасть на допинг-контроль, который там есть, в отличии от. 
Плюс там свои закрытые тусовочные организации без особого выхода в информационное поле, с очень малым количеством "свистунов". Есть там и договорняки, в том числе принудительные (братюха, у тебя уже есть звание, дай и другим), есть "гибкое" судейство "своим всё, чужим -  с маслом", есть перебросы успешных спортсменов между старперами-тренерами, чтобы те получили звание "заслуженного".  Нормой является грызня и подставы внутри властной вертикали спорторганизации, своя дедовщина и земели, свои "сильно" рекомендованные поставщики снаряги.
А фанаты... Фанаты обожествляют всю эту кухню, создают кассу фармабаду,  дают индульгенцию и нравственный карт-бланш, как когда то греки своим богам - мелким вздорным мещанам. 

Ответить

Блестящий

Вадим
3

Так и знал, что шахматы грязный спорт!

Ответить
3

Странный вопрос. Я написал, что считаю это обязанностью тренера по единоборствам.
Вы говорите, откуда мол тогда проблемы. Ну разве ответ не очевиден?

То, что у человека есть обязанности - не гарантирует того, что он с ними справляется.

И да, я не считаю правильным смешивать профессиональный спорт и любительский. Это прямо совсем разные вещи, с разными целями и ценностями

Ответить
0

Вы свои фантазии высказали, а не реальность. Тренеры учат побеждать.

Ответить
2

Да нет, я ориентировался на то, какие тренеры были у меня. Если для вас эти, в общем-то естественные вещи, являются фантазиями - в мрачном мире вы живёте

Ответить
2

У меня был тренер по каратэ, который всегда учил меня, что лучший бой это тот, которого не было.
Но я не был профессиональным спортсменом, а если бы был, но другой учил бы меня другому, это я могу наблюдать по своей двоюродной сестре - призера чемпионата страны по велоспорту.

Ответить
2

Я вашу позицию понимаю :)
Мол, в спорте главное - победа, а остальное вторично.

И я даже согласен с этим. Но от того, что другие обязанности - не главные, они важными быть не перестают.

Поэтому я не могу уважать тренеров, которые выпускают великих чемпионов ценой их здоровья, например.

Ответить
0

Ну тут вообще как-то не логично получается: 
"выпускают великих чемпионов ценой их здоровья, например."
Великие чемпионы, всегда добивается успеха, ценой своего здоровья. Ведь физкультура это здоровье, а спорт на грани испытания организма.

Ответить
0

Сравнил х с пальцем. У тебя сестра учится великом калечить что ли?

Ответить
2

Вы просто мало знаете про велоспорт. Там довольно контактно все бывает. 🤣

Ответить
1

Это другое хD

Ответить
0

Намекают, что себя надо калечить, если хочешь "расти".

Ответить
1

Себя не других. В одном случае ты становишься сам, как инструмент для убийства, а в другом ты «быстрее, выше, сильнее»

Ответить
1

Других тоже, так как они видят, что чтобы с тобой конкурировать, надо себя калечить.
В этом главное дерьмо от допинга, когда из полезного занятия, спорт превращается в производство инвалидов. 

Ответить
0

Мы про разное сейчас говорим. Профессиональный спорт уже несколько десятков лет как на допинге. Просто попадаются не все

Ответить
0

Зачем он тогда нужен? Царя славить?

Ответить
0

🤦🏻‍♂️ а в спорт только мы играем что ли?

Ответить
0

Какая разница кто еще, нам то зачем это допинговое говно?

Ответить
–1

Не поверишь. Побеждать

Ответить
2

Зачем? 
Зачем нищей стране тратить сотни миллиардов, чтобы дети брали пример с доппинговых монстриков?
Кроме восхваление царя не вижу никакой пользы, у того провал на провале, пытается хоть в спорте да в военке что-то пукнуть в лужу.

Ответить
0

🤦🏻‍♂️ вы нам из 1905 года пишите? Или вы о каком царе?

Ответить
0

Скорее 1894, все таки на Царь Тряпку Путин не похож. 

Ответить
0

Какой комплимент Путину то.
Мировой спорт давно превратился в политику. Зачем и почему уже другой вопрос. Сейчас это битва фарм компаний, а не человеческих возможностей. В лучшем случае осталась зрелищность.
А зачем спорт.... ну на любительском уровне это полезно.

Ответить
0

Ну так я об этом и пишу, большой спорт нужен исключительно политиканам, а зачем плебсу на него тратить кровные миллиарды баксов?

Ответить
0

За тем же, зачем и 5000 лет назад. Бескровно помериться у кого длиннее. Или вы сторонник исключительно военного решения вопроса?

Ответить
0

Я считаю, сейчас уже по другому меряются, например экономикой или уровнем жизни, а эти доппинговые монстрики для совсем пещерных людей. Если им без этого никак, то брать с них отдельный целевой налог, чтобы нормальные люди не тратились на это непотребство. 

Ответить
0

Это не интересно никому и скучно. В спорте все просто - вот атлет, вот пьедестал. А уровень жизни, ввп и тд это скучно и не интересно. Отдельный налог? Незачем. Хватает тех, что есть

Ответить
0

Почему я должен эту херню оплачивать?

Ответить
0

Потому что ты налогоплательщик

Ответить
0

Я так и думал, логичного довода не будет, простая повинность во славу царя. 

Ответить
0

А зачем вам что о объяснять? У вас своя вселенная, вы ею довольны, она вас устраивает. Зачем мне картину мира вам ломать?

Ответить
0

Ну раз вы уже который пост пишете мне, значит вам это зачем-то надо, сломать вы пока даже не пробовали ничего, чето мямлите из серии потому что налогоплательщик - терпила и все тут.
Вы сами не знаете, зачем нищей стране тратить сотни миллиардов на доппинг монстриков, но щеки надуваете. 

Ответить
0

Мне просто интересно ваше мнение, не более. Когда я понял, что ничего нового не услышу - завернул дискуссию. Своё мнение я высказал ещё в самом начале.

Ответить
1

А если он еще по совместительству На Страже Закона разумеется на крутой тачке и с чемоданом денег дома  он вам еще и про честность так прочтет, что вы тут же должны покраснеть и во всем сознаться и камере повеситься. 

Ответить
6

Хм, если тренер говорит своим подопечным, что нужно резать головы учителям, считать девушек без платка проститутками, а президента - представителем Б-га на Земле, то вы лично готовы отдать своего ребёнка такому тренеру? 

Ответить
1

Т.е. "нравственность" в вашем представлении - это то, что вы перечислили? Или вы это мне приписываете? Если первое - извините, нам с вами не по пути. Если второе - то я решительно не понимаю, на каком основании вы решили приписать мне подобную дичь. Или ошиблись комментарием?

Ответить
1

Нет, не ошибся. Вы в первом комментарии защищаете того самого тренера, который эту дичь и продвигает 

Ответить
0

Ничего подобного. Я отвечал на комментарий человека, который всех спортсменов ровняет под одну гребёнку

Ответить
1

Тогда беру слова обратно.

Просто статья про того самого спортсмена

Ответить
1

Как куда? В думу конечно--же, там весь мусор собирают.

Ответить
0

Только тех, кто тренерство не осилил :)

Ответить
0

Это которые пиздилки стенка на стенку устраивают на соревнованиях по борьбе с участием болельщиков? Ну да. Нравственность там зашкаливает.

Ответить
0

Нет, не они

Ответить
29

С обществом явно что-то не так, когда спортсмен начинает учить всех нравственности

Этот хотя бы в соцсетях учит.
А тем временем другие спортсмены в госдуме выдвигают и принимают законы, по которым вам потом жить (или попадать в тюрьму) ¯\_(ツ)_/¯

Ответить
6

С обществом все нормально, это с вами что-то не так, если для вас спортсмен (кто либо еще), предлагающий  запретить аморальщину - это вселенское зло, зато распространители аморальщины это нормально. Свобода самовыражения же.
Вас тупо триггерит на слове «запрет», дальше ваш мозг отключается и действует шаблонно для «прогрессивной» молодежи: средневековье, аулы, лозунги))

Ответить
24

 распространители аморальщины

Направляем вам примерный перечень зарубежных музыкальных групп и исполнителей, в репертуаре которых содержатся идейно вредные произведения, а также список тарифицированных вокально-инструментальных ансамблей.

Ответить
1

Вопрос морали - субъективный. Вы вот увидели аморальщину, я не увидел, но вы вот уверены что ваши представления о морали правильнее чем мои.

Ответить
0

А почему кто-то должен другому что-то запрещать? (Уточняю- касающееся только этого другого и никого больше). Лично вам такое право кто-то давал?

Ответить
11

От того что он спортсмен, он лишается права голоса? У публичного человека больше аудитория, а права такие же. Если из этого текста убрать то, что он спортсмен, все становится ок? Ведь Моргерштерна Альфабанк и привлек из-за публичности. Почему это не проблема?

Ответить
7

У него есть право голоса. Он может высказать свое диаметрально противоположное мнение. Но он призывает людей хейтить банк из-за коллабы с медийной личностью. Он призывает гнобить блоггера только за его тексты. Он проводит параллель между его творчество и тем, что дети станут наркоманами. 

Ответить
13

И он имеет на это право, как и любой другой.

Ответить
0

Он может иметь свое мнение и даже его озвучивать. Но призывать уже нет. 

Ответить
3

Вот вроде Вы и правы, но, блин, не могу я теперь Альфу нормально воспринимать из-за того, что они так измазались об этого человека, лучше о таком вообще не знать. Хз.

Ответить
1

Когда Билайн крутил бесконечно рекламу с Реввой, я чувствовал себя не в своей грязной тарелке и переживал о том, что не хочу ассоциировать себя с такими людьми.

Это побочка, которую должны были просчитать маркетологи. Все текущие клиенты оказываются вдруг будто клиентами лично Моргенштерна. Чтобы нивелировать этот эффект, вводят нескольких персонажей, из которых клиенты могли бы ментально подобрать себе "лицо", с которым будут себя ассоциировать.

Ответить
1

Так ведь это прекрасно. Это же базовые зачатки намёка на институт репутации.

Ответить
5

Нет, не лишается. Просто странно выглядит, когда человек, который зарабатывает деньги на избиении других людей, рассказывает про нравственность. Моргенштерну нужно было ответочку ему кинуть, что бои развращают детей и прививают им, что бить других нормально.

Ответить
0

От того что он спортсмен, он лишается права голоса?

Ну то что пока другие работали головой, он бегал по спортплощадке, должно что-то значить.

Ответить
12

Прекрасное дополнение к статье. Как раз про равенство и свободу. Оно, конечно, для всех, но только не для спортсменов, и ещё не для людей с портретиком. Да и вообще надо разобраться, кто там может куда писать. Свобода-то она не должна быть для кого попало, только для "правильных" свободных.
Все прям по заветам демшизы: "демократия - для демократов"

Ответить
6

Общество лениво, расслабились за время совка, не хочет думать, инициативу проявлять, выбор какой-то делать, даже воспитывать детей не хочет, пусть это школа делает, государство.
От этого такой одобрямс спортсмену с отбитой головой, который учит нравственности, сам ничего в этом не понимая, просто в дряхлой книжке что-то прочел, а скорее всего и её не читал, ему подсказали.

С точки зрения плебса, если рот всем не закрыть, то придется больше внимания своим детям уделять, чтобы как-то противостоять влиянию условного Моргенштерна, а лень, хочется пивка попить и Украину пообсуждать.

Ответить
2

Именно, кто виноват, что моргенштерн для ваших детей больший авторитет, чем вы, и почему вы не воспитали в детях тягу к нормальным кумирам?

Ответить
7

В этом смысле, Моргенштерн даже пользу несет, заставляет родителей больше детьми заниматься, как бы пугает их, хотите, чтобы я ваших детей воспитал? Или может все таки оторвете свои ебальники от смартфонов?

Ответить
4

не, они не оторвут. Они хотят, чтобы человек, который людей избивает все за них сделал и детей им воспитал. 

Ответить
2

Кто-то оторвет, их с каждым днем все больше, общество взрослеет довольно большими темпами.
Остальных нужно понять и простить, нас от рабства освободили по историческим меркам считай вчера.

Ответить
1

Так он об этом напрямую говорил, лол )

Ответить
0

Тогда вообще молодец он))))

Ответить
0

Как воспитать в детях тягу к нормальным кумирам?

Ответить

Выдающийся

Алексан…
0

Заниматься их воспитанием и уделять им больше внимания 

Ответить
7

А твоя какая задача?
Так примитивно сводить человеческую личность к ее профессиональным функциям - это и есть типичное средневековое мировоззрение.
Чувак, апгрейдни мышление хотя бы до ренессанса 

Ответить
4

Это ещё ладно. Когда спортсмен и кумир детей рекламируем алкоголь ...

Ответить
0

МакГрегор? )

Ответить
26

Хуже! Аквамен!

Ответить
0

В том числе.

Ответить
3

Спортсмен не человек и не может иметь мнение?

Ответить
1

Человек. Может. Но его мнение не может иметь приоритет над мнениями других людей, в т.ч. и тех, кто более компетентен в вопросах культуры. Спортсмены часто прислушиваются к мнениям скрипачей о спорте?

Ответить
0

Мнение иметь может. Призывать не должен 

Ответить
0

Так они же потом в госду.у идут работать

Ответить
3

Там нужны те, кто привык стартовать по команде.

Ответить
0

С какой стати ты решаешь, что человек должен делать, а что не должен? Это его законное право.

Ответить
0

А как же свобода слова? Собственно, человек высказал своё мнение. В чём проблема? Сама концепция свободы слова, подразумевает что кто-то может оскорбиться. Кто-то может оскорбиться на ваше предвзятое отношение к жителям аулов, что теперь: подвергнем вас остракизму и цензуре?

Ответить
1

ну так пусть спортсмен оскорбится молча, или свобода слова начинается когда ему говорят чтобы не рассказывал остальным как жить?

Ответить
0

 ну так пусть спортсмен оскорбится молча

тоже самое можно и вам предложить сделать 🤷‍♂️

Ответить
1

а как же свобода слова?

Ответить
1

А почему Вы решаете, кто "право имеющий, а кто тварь дрожащая" а вопросах нравственного и морального воспитания будущего нашей страны? Почему Вам так претит инициативность условных спортсменов, их активизм и неравнодушное отношение к проблемам? Я с Вами в корне не согласен в том, что Вы сравниваете условные 90-е и настоящее время в плане информационных потоков и их критического влияния на формирование оценочных суждений у подрастающего поколения. Сейчас поток информации вырос кратно, возможно, в 10-100 раз. Из каждого утюга идёт информационный поток, цель которого - формирование лояльного отношения к тому или иному вопросу. Я как отец выступаю за цензуру, поскольку сам являюсь цензором, ревностно отбирая мультики для своего ребенка, просматривая их на наличие моментов, которые могут сформировать неверные в моем понимании поведенческие модели. И делаю я это, потому что я люблю ребенка и отношусь к этому ответственно. Ребенок - это не поле для экспериментов, он все впитывает и повторяет. И я не хочу, чтобы он экспериментировал с наркотиками, дабы кто-то потешился условным правом выбора. Не у всех есть ответственные родители, и нет ничего плохого, если государство взвалит на свои плечи работу по цензуре. Детей надо защищать, а добро должно быть с кулаками, мой либеральный читатель.

Ответить
0

Роскомнадзор мультиков )) и какие не проходят фильтр Ваш? Ну погоди? там же волк постоянно курит

Ответить
0

1. Динамичные, со сменяющимися быстро видеорядом, который мешает концентрации.
2. Навязывающие вредные и опасные модели поведения. 
Благо, у YouTube Дети есть функция родительского контроля, а это значит, что YouTube признает за родителями право самим решать, что их дети должны смотреть, а что нет. Ироничные нотки здесь неуместны.

Ответить
0

Вас волнует в чьи руки попадет возведённые вами здание? Агнесса Ивановна?

Ответить
0

Ахаха, гениально))))отчасти согласен, отчасти нет)

Ответить
–2

Когда говорим за спортсмена который критикует какого-то не адекватного пугало, вы пишите что в обществе что-то явно не так. А что тогда за Моргенштерна вы не написали как это чудо вообще в массах? И что тогда не так с его песнями и зазывами? За воспитание как написано в статье просто смех, какое воспитание если такое смотреть и слушать? Дети по 10 лет в каждом дворе слушают! А раньше тоже было мусора много, но не так как сейчас. 

Ответить
0

Артист это зеркало, в которое смотрится общество. Когда обществу не нравится то, что оно видит в зеркале, общество называет зеркало мусором и требует запретить зеркала.

Ответить
0

Можно передергивать как хотите, я говорю вам как есть. Умных людей развелось много, только общество стало глупым. Вы это странным не находите?

Ответить
0

Поддерживаю, это как музыканты и актеры любят учить людей жизни, про блогеров я вообще молчу...

Ответить
0

Принять на себя ответственность за отстаивание ценностей, в которые верит спортсмен - это его личный выбор.

Вы можете например отстаивать иную позицию своими методами, например статьей на Vc.ru

Баланс должен быть в жизни из разных людей, с разными точками зрения. Тогда можно к чему-то положительному прийти.

Получая узнаваемость в спорте, лучше распоряжаться своим влиянием на аудиторию так, чем пропагандировать ставки или порошковое пиво.

Ответить
0

Причем тут Аул если начал Шлеменко из Омска?)))

Ответить
0

А на какой стадии можно рассуждать о вопросах наркотиков? 

Ответить
0

"бегать по рингу и принимать удары головой" - такого описания боксеров я еще не встречал ))

Ответить
86

В твоем детстве не показывали, что Бивис и Батхед, несмотря на свою тупость, стали зарабатывать большие деньги. По ним всегда было видно, что они в дерьме. Про Децла хип-хоп сообщество сразу сформировало мнение, что он "сынок", а за попытку приобщиться к легалайзу можно было отхватить люлей от бати, и никакая ювенальная юстиция не помогла бы.
И ещё, я в своё время крутился в брейкданс-тусовках и на сейшнах курили многие. Мне не зашло. И многим моим друзьям тоже. Но были и те, кто прочно вошли в образ Снуп Дога, им сейчас по 45, а они из него не вышли. 
По большому счета пофигу на Моргенштерна и подобных, но пока моим детям показывают, что для того, чтобы стать топ-менеджером в крупном банке, надо выглядеть, как тупой клоун - буду стараться снизить площадь контакта моих детей с таким медиа. 

Ответить
–27

Моргенштерну 23, а вы имея детей, до сих пор видите лишь обложку, не понимая что это такое и как работает...и если вы видите только клоуна с плохими песнями, а не проект и молодого парня, который уже в таком возрасте своими силами заработал миллионы и добился успеха, то чему вы вообще можете научить кого бы то ни было... Это ещё при том, что вначале вы написали, что бивис и батхед стали зарабатывать много бабла....а для альфы это хайп и вот так это работает в бизнесе, вот это надо объяснять детям, а не то, кто как выглядит и о чем поет.

Ответить
37

Для его аудитории важно именно то, как он выглядит на экране и что делает. И это, блин, ответственность, которую никто не собирается нести. Образ формирует зависть к успеху, а неподготовленный мозг легко делает корреляцию между успехом и убожеством. Зачем учиться и работать, если у стонущих и бормочущих ребят все получилось и так. И многие не понимают, что там, у этих ребят, тоже был труд. 

Ответить
10

Сейчас даже подростки понимают, что такое хайп, реклама и более менее как все это работает в мире бизнеса и денег, даже без образования, потому что контента море и каждый второй в сети спешит объяснить как стать успешным, пусть и не по настоящему, а хотя бы на пальцах. вы очень недооцениваете детей имхо, равно как и то, что лет через 5, возможно, эти же самые условные дети с трудом смогут вспомнить, что за моргенштерн был такой в 2021м и чем вообще он запомнился)

Ответить
10

Да дело как раз в том, что из-за того, что каждый второй говорит, что для успеха ничего не надо, кроме таланта, и контента убого море. Понижается планка требований к контенту, приходится выбирать из говна то, что не совсем говно. Годный контент приходится разгребать, на хайпе он не держится, становится нишевым, авторы серьезного контента сдуваются на фоне более успешных тупых тиктокеров. 
Вот родители и боятся, что из ребенка выйдет не разумный потребитель, а всеядное существо. 

Ответить
7

а когда было иначе? раньше все слушали попсу, а нормальные дети рок и знали что рэп это кал
у детей глупых родителей вырастали всеядные существа, а у умных "разумные потребители"
вообще странная политика - закрывать глаза и думать что этого не существует, не лучше детям сразу объяснять что это? Дети они любопытные, они всегда запрещенку найдут, только вот родители об этом не узнают, что бы их в этой запрещенке нормально сориентировать.

Ответить
2

Посмотри с чего Морген начинал. Все что он делает это жирнейший троллинг и эпатаж

Ответить
0

Эпатаж и троллинг - это "мразишь, ему ты в жопу лазишь"

А все остальные это так, поделки из картона

Ответить
–3

молодого парня, который уже в таком возрасте своими силами заработал миллионы

Лол - тут явно лишние слова "заработал" и "своими силами" - перечитайте эти слова внимательно ещё раз и вдумайтесь в их смысл - он (смысл) и Моргенштерн в параллельных реальностях - нахайповал он, а не заработал и сил для этого не нужно - вести себя как последний фрик, для этого нужно берега потерять

Ответить
14

Ну ведь бред же пишешь. Начинал он с блогерства. Придумывать, снимать, монтировать видео -это труд. Раскручивать эти видео - труд. Если бы хайповать было так просто как ты пишешь, то все бы миллионерами уже были. Теперь он рэпер. Писать треки, сводить и т.д. - труд. Огранизовывать и выступать на концертах - труд. 

Попробуй без труда хайпануть как Моргенштерн. Сразу отвечу- нихрена у тебя не получится.

P.S. Я не фанбой Моргена, просто не смог пройти мимо такого неразумного коммента.

Ответить
3

Я не сильно интересовался "творчеством" этого персонажа, но кажись хайпанул он как раз на том, что показывал, что никакого особенного таланта или труда для того, чтобы делать хитовую попсу или репчик не нужно. Тупо нужно уметь пользоваться нужными прогами и семплами. Правда, у этого чела есть какая-то музыкальная база, он вначале вообще рокером был. Если у тебя по нулям в музыкальном образовании, ничего хитового ты не сможешь сделать по определению. Сам по себе персонаж не плохой и не хороший, проблема в том, мир охватила волна всепоглощающего хайпа и все системы координат, в которых веками существовало общество, поплыли. Раньше у компаний были принципы, границы, уровень, которому они старались соответствовать. Особенно у банков. Банкинг всегда был консервативным бизнесом, потому что консервативность ассоциируется с надежностью, постоянством. У них был определенный образ, который поддерживался. Сейчас все кинулись зарабатывать, расти, крутиться, и никакого образа уже нет, есть только потребность быть в тренде, на виду, на хайпе и звучать из каждого утюга. При этом мышление и логика у многих остались на уровне 90-х: "о, бля, смотри,  Моргенштерн, звезда бля, давай его к нам, да пох сколько стоит!" 

Ответить
0

собственно, главная претензия ко всему этому зоопарку заключается в том, что благодаря их активным действиям по самопродвижению системы координат поплыли и ценностные ориентиры перевернуты с ног на голову. что для общества и общего благополучия губительно

Ответить
5

Ну это не они сами устроили. Фрики были всегда, просто раньше их публичное пространство ограничивалось цирками с бородатыми женщинами и газетами типа СПИД-инфо и особо заработать на всяком дерьме было прямо скажем непросто. Раньше помимо государственной была еще и общественная, естественная цензура, цензура профессионального сообщества, профессиональной журналистики, искусствоведческой среды. Ты должен был пройти определенный путь, становление, чтобы заслужить право и возможность высказываться в публичном пространстве. Не существовало лидеров мнений в виде бывших проституток и прочего сброда. Интернет вкупе с глобализацией же стал новым Вавилоном, который каждую секунду воспроизводит себя в прогрессии. Вернее даже не столько интернет в целом, сколько соцсети. Они окончательно сняли любые барьеры на пути информационного шлака и его источников. 

Ответить
2

именно так. а сейчас что-то сломалось и общественная цензура перестала срабатывать, более того, сама общественная цензура превращается в объект порицания.
механизм очень похож на развитие злокачественных опухолей в организме.

Ответить
1

Поэтому в природе гризли не общаются с белыми медведями или с пандами и живут в разных местах)   Глобализация и взаимодействие всех со всеми противоречат здравому смыслу и природному устройству. Люди слишком разные и им лучше бы существовать в своих уютных мирках, пока между ними сохраняются эти различия. Мир таким был очень долго, и не могу сказать, что это было плохо.

Ответить
0

Как вам там в 19 веке живется?

Ответить
0

Или кто там в этой ветке топит за цензуру и общественное порицание, я немножко запутался

Ответить
0

По поводу бизнеса согласен. А по поводу Моргенштерна, я сам не особо следил за его карьерой и вроде ты прав, что его основной хайп начался с того, что они вместе со Славой Марлоу в прямом эфире записали альбом. 
Моя мысль была о том, что без труда очень редко, что получается. А товарищ выше доказывал мне, что слава и деньги Моргена - это тупо хайп и усилий никаких он не прикладывал. С этим я не согласен. 

Ответить
2

Скажем так, ему повезло стать первым, иметь подходящую площадку и тащиться от того, от чего тащится его ЦА. Не будь интернета - смог бы он выйти на такой уровень? Конечно нет. То что с ним стало происходить потом - уже целенаправленная работа и чуйка на то, что нужно аудитории. Я бы вот так не смог - я реально не понимаю, как можно любить то, что нравится 80 процентам аудитории, если судить по нынешним трендам. Начиная от музыки и заканчивая одеждой. Просто не додумался бы и не захотел делать такую херню. Тут ты либо охуенно гениален и на 200 процентов на своем месте как Леди Гага, которую я, хоть и совершенно консервативный человек, уважаю безмерно и искренне люблю за то, что она не просто еще один фрик, а мегапрофи в музыке и совершенно самостоятельная, неповторимая личность с охуенным чувством стиля, либо просто удачно вписавшийся в общую желтую струю мамкин репер.

Ответить
–3

omg! оно и видно откуда он начинал - с блохерства, но видимо даже там не пошло - подался в фрики.

Раскручивать видео... - ну то есть настолько всё хреново в этом видео что его надо раскручивать - всё яснопонятно

Если бы хайповать было так просто как ты пишешь, то все бы миллионерами уже были.

да у подавляющего большинства (слава Богу) - есть мозги, осчущения и понятия морали, нормы, понятия берегов - не будь так были бы вокруг одни моргенштерны и им подобные

Теперь он рэпер. Писать треки, сводить и т.д. - труд. Огранизовывать и выступать на концертах - труд.

он не рэпер - он клоун, что касается всего остального - есть специально обученные люди, которые этим всем занимаются за деньги - так было и до моргенштерна - ты мне ещё выбей слезу тем что он и шмотки с обувью сам себе шьёт и жрачку себе готовит вечером после своих шапито выступлений и прочее

что касается писать и сводить - ды далёк от темы - на ПК при желании всё это делается в домашней обстановке - я на любительском уровне этим занимался - погугли что такое DAW софт - вагон и маленькая тележка электронных музпроектов именно и только так работают и на выходе получается действительно достойный продукт, а не вот это вот...

Попробуй без труда хайпануть как Моргенштерн. Сразу отвечу- нихрена у тебя не получится.

да я ещё в уме и полном сознании что бы изображать из себя клоуна - и слава Богу что у меня не получится - я лучше буду заниматься теми вещами, которые реально полезны и востребованы в обществе и за которые мне не стыдно будет никогда и не перед кем

ps: тебе явно не 12-15, но мысли твои на большее не тянут - что очень печально для тебя и для тех кто думает так же

Ответить
3

Да, дружище, мне 29, давай продолжим дискуссию:) Ты видишь только картинку - фрика, который пишет "плохую" музыку и оказывает дурное влияние на детей. При этом - это очень популярный фрик. Теперь вопрос: ты реально думаешь, что ему это всё на блюдечке с золотой каёмочкой принесли и он не прикладывал никаких для этого усилий?  

"omg! оно и видно откуда он начинал - с блохерства, но видимо даже там не пошло - подался в фрики.

Раскручивать видео... - ну то есть настолько всё хреново в этом видео что его надо раскручивать - всё яснопонятно"

Да, представь себе, чтобы видео стало популярным, его нужно не просто на Youtube залить. Ты представь сколько всего каждый день загружают туда и сколько новых блогеров появляется. Без продвижения никуда. 
Смешно, конечно:) Это как сказать, что Coca-Cola на столько непопулярный напиток, что до сих пор приходится рекламу по телеку показывать.

"он не рэпер - он клоун, что касается всего остального - есть специально обученные люди, которые этим всем занимаются за деньги - так было и до моргенштерна - ты мне ещё выбей слезу тем что он и шмотки с обувью сам себе шьёт и жрачку себе готовит вечером после своих шапито выступлений и прочее"

Клоун не клоун, но сейчас он пишет рэп. Ок, назовём его музыкант, ты его называй как твоей душе угодно. 
Конечно, есть специально обученные люди, но они стоят денег. Сейчас у него есть деньги, чтобы этих людей нанять, но когда он начинал свою карьеру, то таких возможностей у него не было и нужно было на много больше усилий прикладывать и трудиться. Сейчас он уже пожинает плоды своей славы. 

"да я ещё в уме и полном сознании что бы изображать из себя клоуна - и слава Богу что у меня не получится - я лучше буду заниматься теми вещами, которые реально полезны и востребованы в обществе и за которые мне не стыдно будет никогда и не перед кем"

Ты выбрал такой путь, флаг тебе в руки и барабан на шею:) Делай, что хочешь, приноси пользу обществу, все вокруг будут только рады. Но не все такие молодцы как ты. Если люди, у которых не стоит целью приносить пользу обществу, и это нормально. Моргенштерн один из них и в открытую об этом говорит, что ему похуй. Тоже позиция. 

Ответить
–3

честно говоря не осилил твои многобукв, да и не пытался - всё что я хотел сказать по этой теме ты прочитал - более у меня нет желания тратить своё личное время на обсуждение этого вопроса - тем более что повод ничтожен во всех смыслах - я о маргенштерне, его творчестве и подобном

Ответить
1

Да и всё равно ты бы остался при своём мнении, что Моргенштерн не трудился, а хайповал и денег этих не заслужил:) Удачи!

Ответить
4

Возможно, дело в том, что не всем без разницы КАК ИМЕННО зарабатывать. Для многих/некоторых людей (хочется верить) мораль важнее и они не поступятся своими принципами ради бабла.
И вот тут-то возникает вопрос - если это просто "проект", то не сильно ли он вжился в роль и эта роль стала частью его самого.
Либо он призывает молодеж к чему-то, что ему самому чуждо, но тогда это лицемерие ради денег?
Как по мне, так и тот и другой вариант не очень хороши. Но разумеется, условный моргенштерн может иметь другую точку зрения

Ответить
3

но пока моим детям показывают, что для того, чтобы стать топ-менеджером в крупном банке, надо выглядеть, как тупой клоун

Так может в этом большой позитив имеется?
Этот клоун ненавязчиво заставляет вас уделять больше внимания своим детям, чтобы противостоять этой пропаганде?
Тотальная цензура это как тотальная стерильность в окружении ребенка, он вырастит слабым и больным, иммунитет будет на нуле.
Это по СССР хорошо видно, когда людей десятилетиями держали в информационной стерильности, но когда система стала барахлить и информационный карантин стал сбоить, у людей башню сорвало.

Ответить
3

Так это может хорошо, что у нас такие чиновники? Они заставляют уделять больше внимания Вашему бизнесу, что бы противостоять их законам и инструкциям.   

Ответить
0

Так это может хорошо, что у нас насильники и убийцы? Они заставляют уделять больше внимания Вашему здоровью и физическим показателям. Вон как вы уже быстро бегаете по вечерам в магазин и научились незаметно переползать от остановки к подъезду. (C)

Это называется психология раба

Ответить
0

а чё это Вы у меня спрашиваете? 

А не у автора - "Этот клоун ненавязчиво заставляет вас уделять больше внимания своим детям, чтобы противостоять этой пропаганде?" (с)

Ответить
0

Я был бы только за, если бы у чиновников были бы такие же возможности как Моргенштерна, т.е. только пиздеть, но сейчас они могут меня в порошок стереть, отнять все, включая свободу и жизнь.

Ответить
0

Так я же не про людей чиновников, а про чиновников функции, вот налоги там принимаю, правила разные. 

Посидели с бухгалтером, покумекали, как обойти очередное нововведение или минимизировать ущерб, заодно и процессы какие-то оптимизировали.

А так, без внимания чиновников, столько бы внимания бизнесу не уделяли.  

Ответить
0

Судя по тому, что русские предприниматели заграницей чувствуют себя как в санатории, несмотря на уровень их конкуренции, что условный Озон и WB довольно успешно противостоят китайско-узбекскому алиэкспрессу, которого от налогов освободили, то здравое зерно в вашей мысли есть.
Страшно представить взлет России, когда удастся эти чинушьи оковы скинуть, какой взрывной рост будет везде и всюду.

Ответить
3

буду стараться снизить площадь контакта моих детей с таким медиа.

Но у тебя же не возникает мысли написать президенту письмо ЗАПРИТИТИ МАРГИНШТЕРНА"!!!11

Ответить