Волна
До старта осталось:

Хочешь спасти экологию? Начинай с себя!

Никто не хочет отказываться от пластиковых бутылок. Зато все знают, как на глобальном уровне решать экологические проблемы.

После публикации поста о том, что всем наплавать на экологию, я получил много обращений. Писали обиженные предприниматели — мол, нам не плевать. И тут я должен признать: даже в России есть ответственные бизнесмены, которые на деле заботятся о сохранности окружающей среды.

Много людей писали о том, как надо на глобальном уровне решить проблему. Проекты были один краше другого. И несколько человек спросили — а сам то ты что делаешь? Отвечу сразу и тем, и другим.

Я абсолютно уверен, что все эти замечательные идеи (а давайте на международном уровне сделаем что-нибудь великое) — останутся комментариями. Потому что все великое начинается с крохотных и простых шагов. Надо начинать с себя. И вот мои простые правила, надеюсь, их возьмут на вооружение прожектёры:

  • Практически полный отказ от пластиковых бутылок. В виде исключения, в чрезвычайной ситуации, могу купить. А так — всегда с собой железная бутылка, наполняемая из многоразовой.
  • Максимально возможный отказ от пластиковой упаковки, особенно одноразовой. Всегда с собой многоразовая сумка и пакеты, которые были вынужденно куплены. Всегда с собой чашка для «кофе на вынос».
  • Обязательный раздельный сбор мусора. Как бы не корили эту систему, другого пути нет. Раздельный сбор 100% необходим.
  • Разумное потребление, отказ от ненужных покупок. Сколько раз я в онлайне покупал какую-нибудь идиотскую чесалку для спины или подставку для телефона. Потом эти вещи, упакованные в килограммы защитной пластиковой пленки, пылились на полке. Больше такого не допускаю.
  • Уборка мусора в общественных пространствах. Я стараюсь тратить регулярно небольшое количество времени, чтобы убирать места общего пользования. И мне плевать на довод: а это должны делать специальные люди, они зарплату получают. Никто ничего не должен. Все надо делать самому.

Правила с 1 по 4 внедрить элементарно, использовать легко. Желаю всем чистой жизни!

{ "author_name": "Александр Привалов", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 253, "likes": 35, "favorites": 22, "is_advertisement": false, "subsite_label": "opinions", "id": 233082, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Tue, 13 Apr 2021 06:49:48 +0300", "is_special": false }
0
253 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
40

Убираешь, такой, всю жизнь за собой и другими пластиковые бутылки, а потом у очередного резервуара с тысячей тон соляры прорывает днище и компания-владелец отделывается символическим штрафом

Ответить
4

Для Вас 2 лярда баксов штрафа - символические? Вы кто?

Ответить
1

а кого там в итоге посадили?

Ответить
13

Навального

Ответить
1

крайнего то нашли

Ответить
2

Вопрос не в деньгах, вопрос как эти деньги помогут устранить последствия, а проще говоря, эти деньги будут направлены на устранение?

Ответить
0

Нет, не будут. Депутаты подсуетились и приняли закон (почти единогласно), по которому штраф уйдет в федеральный бюджет

Ответить
0

Насколько я понимаю, символический - это 146 миллиардов?

https://www.google.com/amp/s/amp.rbc.ru/rbcnews/business/10/03/2021/6048a2309a794732bec10c5d

Ответить
23

Раздельный сбор мусора: ну разделите вы, приедет мусорщик и закинет в одну кучу.

Отказ от пластика: ну откажитесь, миллион других не откажутся , нужно не отказываться, а нужно либо работать над заменой тары, либо переработкой.

Уборка мусора: нет, извините, сам не мусорю, но за другими убирать не буду , есть для этого специальные службы. Я уберу, они снова намусорят.

Ну в общем, подход начни с себя это вообще когда то работал ?

Ответить
39

Пробовал я убирать общественные пространства. Одно из самых неблагодарных занятий!!! Я просто в ахуе был с какой скоростью все снова превращается в мусорную свалку. Забросил я это занятие. Это люди такие и даже своим примером ничего не исправишь. Должны быть законы как в Эмиратах: плюнул не там - штраф. Чисто на моральном сознании не выехать. Надо наказывать рублем.

Ответить
6

Штрафы не помешают, но даже такое наказание полностью не решит проблему. Не поставишь же сторожа на каждом углу. Пока люди считают, что мусорить это норм, ничего не изменится. 

Ответить
12

Штрафы не помешают, а неотвратимость штрафа очень даже. В Европах вон даже не поленятся твой мусор распотрошить, чтобы штраф тебе прислать.

Ответить
1

Соглашусь - не помешают. Но это не главное

Ответить
12

Нет, именно это главное. Человек ленив. И если можно что-то не делать - большинство не будет этого делать. Постами на VC и личным примером человечество не изменишь. Только массовыми расстрелами(зачеркнуто) штрафами.

Ответить
2

У нас так председатель ТСЖ тоже не обломался. Кто-то свой пакет с мусором приноровился оставлять прям у лифта на первом этаже. Он прошел по всем квартирам в подъезде - никто не сознался. Но потом в пакете нашел квитанцию с ФИО засранца, ну и конечно о нём весь подъезд узнал, в какой квартире свинья живет. Больше пакетов с мусором в подъезде не было.

Ответить
3

Если сделать приличный штраф - это решит проблему на 90% и выше. Не стоят ведь ДПС на каждом пешеходном переходе, но в основной массе пешеходов стали пропускать только после того, как существенно подняли размер штрафа и некоторое время дежурили сотрудники, штрафуя нарушителей. А до этого пешеходов просто объезжали прям на пешеходных переходах и всё.
Здесь также - если ввести ощутимый для большинства людей штраф + в течение 1-2 месяцев нещадно штрафовать нарушителей, сразу большинство станет "более культурными".

Ответить
1

Если неотвратимость слабая ( Не поставишь же сторожа на каждом углу) то значит штраф должен быть довольно высоким, чтобы просто пугал своим размером.

Ответить
0

В Китае есть расстрел за коррупцию, но она все равно есть. Именно подход - начни с себя меняет культуру.я когда начал сортировать мусор и более экологично относится к миру, то вначале все просто наблюдали, а потом окружение начало меняться, теперь уже большая часть друзей и родственников это делают. 

А просто условная тема - нужны штрафы не является действием, а только мыслью. Пока нужны штрафы нужно делать хоть немного чтобы меня культуру и себя и общества. 
И как раз бесконечные статьи на vc, обсуждения и личный пример тут сработают. 

Ответить
3

Без расстрелов коррупции в Китае было бы еще больше, он был бы по экономическому развитию не сильно лучше соседней Индии.
И как раз бесконечные статьи на vc

Ага, обыватель который слыхать не слыхал про vc как срал, так и будет срать вгоняя в тоску читателей vc, который так быстрее эмигрируют от безнадеги.
Запомните, только палка может сделать из дикого человека, культурного человека, других примеров история не знает. 

Ответить
1

Есть такая поговорка - культура есть стратегию на завтрак. 

Воспитание культуры может происходить палкой и будет как эффективно, так и вызывать сопротивление и негативные последствия. Например, начнем сажать в тюрьму - будет больше развитие АУЕ движений, начнем лупить палками, будут сопротивляться напрямую, да и взятки опустятся на уровень ниже - ведь на вокзалах всегда накурено в туалетах, потому что штраф можно всегда заплатить уборщице.  А будем повышать штрафы - будем растить коррупцию. Явный пример вам - сухой закон США. 

Поэтому просто в одну сторону работать нельзя, под запреты также нужно создать базу для возможностей экологичной жизни и повышать культуру, детей, родителей и т.д. 

А вот комментарии из серии не буду делать, а пусть вначале решат что-то другое - это, конечно, просто отмазка. Я не буду вставать с дивана и худеть, пусть вначале построят тренажерный зал рядом с домом. Я не буду учить английский, пусть сначала наладят отношения со странами. Я не буду открывать свой бизнес, пусть вначале победят коррупцию. 

Ответить
2

Почитайте про теорию разбитых окон, там все предельно ясно описано, как получается так как есть и почему не поможет предложенная автором стратегия.  
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD

Ответить
0

Ее опровергли 100 раз. Теория разбитых окон в америке совпала с событием, которое было 20 лет до этого - это разрешение на аборты. Тем самым культура бедных кварталов перестала доминировать. 
Там первое доказательство против нее было, что почему-то преступность падала и в районах, где такой политики против разбитых окон не применяли. 

Ответить
0

Почему на вики про опровержения ничего не сказано? Где почитать эти опровержения?

Ответить
0

Загуглить в первую очередь.  Я в книге читал, название не помню, но статей куча на эту тему. 
https://republic.ru/posts/95031

Но вообще там куча проблем у этой теории от фальсификации данных полицией, до неверных выборок по районам и т.д. 

В вики нет опровержения, потому что опровергать нечего - эксперимента в его научном понимании не было, социальных исследований не проводилось - это гипотеза, которую кто-то сказал, а массы подхватили. 

Ответить
0

Ну там же нет ничего про теорию разбитых окон - ниписано, что наука изучает Время, место преступления, районы и т.д. 

Ответить
0

Давайте вместе почитаем:
Она сосредотачивает свои исследовательские ресурсы на анализе образцов мотивации, возможностей, благоприятствующих преступности

Ответить
1

Ну да, но теории то окон там нет, она как раз не доказана и строится на гипотезе, которая косвенно относиться к этой науке. Там же в статье дальше объясняют, что мотивация на преступления основана на времени (ну явно в темное время больше преступлений), про стык делового района и гетто и т.д.  
Да, какое-то влияние безусловно будет, но является ли оно достаточным для того, чтобы говорить о нем и выводить его в  топ причин - непонятно. 

Ответить
0

Все неточные науки такие, это же не математика или физика, надо пробовать и учитывать.

Ответить
0

Неточная наука - оксюморон.
Отрасль знания становится наукой, когда опирается на математику.
Поэтому, например - медицина всё еще ближе к искусству.

Ответить
0

Теория вероятностей как-то нормально на математику оперлась, почему медицина не может или социология? 

Ответить
1

Может.
Но для этого врачам нужно добавить математических знаний, а у них в мозгах уже и так места не хватает.

Меня лет 30 назад такой врач-программист чуть не залечил до смерти, не проверив противопоказаний лекарства.
Слава Богу, умею читать и понимать составы и Инструкции, выкарабкался.

Так что другие несколько спецы нужны в медицине.

А социология настолько близка к политике, что туда ещё долго математику не допустят (в России - точно).

Ответить
0

Надо телемедицину развивать, чтобы любой сомневающийся мог дешево и быстро перепроверить диагноз.

Ответить
0

Это есть и двигается в меру опять же квалификации врачей.

Ответить
0

Значит качество компенсировать количеством, благо с телемедициной это не проблема.

Ответить
0

качество компенсировать количеством

ВОООТ!
Это один из вариантов моей мечты.

Производимый нами концентрат уже лечит за копейки от насморка десятки тысяч людей, но крику в прессе больше о том, что ОДНОГО ребенка СОБИРАЮТСЯ вылечить от редкого (орфанного) заболевания лекарством за 180 мл. рублей.

А ещё концентрат лечит реально десятки простых и тяжелых болезней, опять же дешево, поэтому никому не интересно на нем зарабатывать.

Ответить
0

Отлично сказано!

Ответить
0

Спасибо

Ответить
0

С коррупцией хорошо справился Ли Куан Ю. И применял он именно наказание, а не личный пример. Почитайте его книгу.

Ответить
0

Личный пример был тоже - на друзьях и родных, уехавших в тюрьмы.

Ответить
0

Спасибо! Именно так и считаю. Можно хоть расстрел ввести - все равно, пока здесь будут комментаторы писать «мне пофиг, мой век короткий, комфорт важнее» - ничего не изменится

Ответить
0

О эта проблема легко решается. Создаётся около государственная контора, ставит камеры на каждом углу, прикручивается ИИ, который определяет мусорил данный гражданин или нет. Мусорил, ИИ вычисляет ФИО гражданина. И выписывает штраф. Кстати за использование ИИ вроде как и платить могут)

Ответить
0

Идея то простая и хорошая
Только тогда нужна полная база граждан с лицами в доступе у хозкампаний, которые скорее всего будут вести деятельность таких систем.Что-то не хочется

Ответить
0

Судя по тому, что больным короной штрафы приходили, когда они из дома вышли, их камеры фиксировали, получается, что у кого надо, доступ к лицам есть. 

Ответить
0

Это происходило с теми кто скачивал соц.мониторинг

Ответить
0

Разве проблема на уровне государства заставить всех скинуть своё лицо?)

Ответить
0

Проблема, нужно какое-то событие отвлекающие, так как у руководства страны крайне рейтингозависимые личности(хотя так может и не казаться), обратите внимание все самые жесткие законы принимаются либо втихую и под шумок, либо с большой пиар кампанией, чтобы сместить вектор внимания.

Ответить
0

У нас можно делать все, главное не в лоб. Например, чисто фантазия. Необходимо собрать лица граждан, объявляем это благой целью, безопасностью, мол столько камер кругом, теперь преступники будут бояться нарушать закон. Народ поддерживает инициативу. Естественно, все это добровольно. Но не сдал лицо на госуслугах, нельзя за границу улететь, в поезд, самолёт, школу, институт и т.д. 

Ответить
0

Возможно, но я думаю это будет также как электронными паспортами, затянется на несколько лет, пока народ не свыкнется с мыслью.

Ответить
0

Я уверен, что лица мы в итоге сдадим 

Ответить
6

Вся Европа стала такой культурной именно на штрафах и палках, а не потому, что все проснулись и решили в один прекрасный день лапочками стать.

Ответить
0

Не рублем. А работами по уборке этого самого пространства.

Ответить

Торжественный нос

John
10

Ну чисто для себя прибавляет бодрости -)
Мусор не кидать мимо мусорки, бутылки пластиковые в отдельный контейнер кинуть (у нас стоят такие), говно за собакой убрать. Просто самому приятно. 
PS. Это, конечно, высокомерие и ЧСВ, но я за последние 7 лет ни одного окурка мимо урны не кинул

Ответить
0

У вас есть контейнеры, в Москве наверное живете ... самому не мусорить это одно, убирать за других другое, такие примеры не работают в жизни .

Ответить

Торжественный

John
6

Самара.
Убирать за другими, конечно, перебор. Но если по пути вижу какую-нибудь пачку чипсов, то обычно не влом поднять и донести. Специально, само собой, так не делаю -) 

Ответить
0

Кстати говно за собакой нельзя утилизировать вместе с бытовым мусором. Сознательный хозяин должен собирать его в пакет и смывать в унитаз. https://argumenti.ru/gorodm/2018/11/591673

Ответить
–7

В контексте уборки за собаками я как владелец собаки слышу постоянно разные доводы. Кто-то говорит, что обязательно надо убирать в обычный пакетик, кто-то- что в биоразлагаемый, кто-то бумажные предлагает. С одной стороны кричат о том, что говно портит газон и по нему деткам бегать не получается больше, с другой - что пакетики(даже био) портят окружающую среду. Где-то слышала даже мнение, что наоборот лучше иметь небиоразлагаемые пакетики, мол, СО2 пусть лучше в виде пакетиков хранится, чем в атмосфере. Короче, как ни крутись, кого-то ты да обидишь. Вы вот сейчас говорите, что говно надо до унитаза доносить и смывать - то есть и пакетик потратить, и пресную воду, экологи в восторге.

Поэтому лично я для себя выбрала минимум телодвижений и не делать по поводу собачьих кучек ровным счетом нихуя, тем более, что место выгула и газоном-то сложно назвать, и вообще - нефиг вытаптывать газоны.

Ответить
9

Да уж. Всегда было интересно, как быдло лично для себя оправдывает. И считает возможным гадить там, где живут. Нужно ли или хоть мало мальски адекватному человеку объяснять, насколько невменяемый такой ход мыслей: кто-то говорит, что жопу лучше вытирать туалетной бумагой. Кто-то, что лучше подмывать. Поэтому лично для себя я выбрал ничего не делать, хожу с грязной жопу. 

Если что, во всех перечисленных вами и противоречащих друг другу рекомендациях есть один общий знаменатель: говно нужно убирать. 

Ответить
–2

Аналогия не аргумент. Собачьи кучки через несколько дней смоет дождь, а пакетики будут лежать минимум несколько лет. Примеры с разными видами пакетиков я привела только потому, что здесь шла речь о разных подходах с точки зрения экологии.

Собака - не человек, она не может ходить в туалет в квартире, к сожалению. Собака ходит в туалет на улицу. И вот если бы я выгуливала собаку в центре города на ухоженном газончике или посреди асфальта(или хотя бы на специально оборудованной собачьей площадке) - да, безусловно, ваши претензии по поводу «фу неприлично какашки оставлять» обоснованны. Но я этого не делаю, я выгуливаю собаку в ебенях, где от газонов одно название, где мусор преимущественно не от собак, а какой-то строительный, и то собака стремится отбежать подальше от дороги и засесть в кусты. На кой ляд мне стараться убирать за ней?

До тех пор, пока меня окружает слабая пародия на комфортную городскую среду, пока до ближайшего заросшего репейником пустыря мне идти 10 минут, и до тех пор, пока вокруг меня не будет парков и аллей, по которым хотелось бы гулять, а не пробираться по затопленной грязюке - я не вижу никакого смысла загрязнять окружающую среду тремя-четырьмя пакетиками в день.

Ответить

Торжественный

Шапка
5

Из-за таких как вы многие люди и не любят 'собачников' 

Ответить
3

Видал, как собачника мордой в выделения его питомца макнули после многочисленных безрезультатных замечаний и просьб убирать за собой.
Это было смешно.
А ещё смешнее - это когда приехали полиционеры, а свидетелей не оказалось. Никто из тех, кто наблюдал, ничего не увидел. Вот она какая, экология-то.

Ответить

Торжественный

Виктор
0

Мы как-то с другом летом  тусили во дворе. Родители, дети, старушки - короче, обычный двор хрущевки вечером. И там есть такой закуток, который с улицы не видно, а со двора прям отлично.
Короче, пацан, который там решил поссать (часов 8 вечера, весь двор полон родителей и детей) потом вытирал свою ссанину майкой, в которой был. Было очень смешно :)

Ответить
0

я не собачник, но мне еще интересно, кто будет убирать за бродячими собаками) Их больше, и срача они разводят тоже больше

Ответить
0

Бродячих собак в десятки раз меньше, и их отлавливают, в целом по городу не должно бродить безхозных собак.

Ответить
0

Вооот, но у меня в регионе они ходят. Их отлавливают и выпускают обратно. Ходят стаями. Практически в каждом дворе по стае. И с каждым годом бродячих собак становится больше. Лет 5 назад такой жести не было.

Ответить
0

Это уже вопрос к службам города, а не к тому убирать засвоими собаками или нет.
Все равно, что менты бы говорили, а мы не нашли вон того грабителя, то теперь и вабще не будем их ловить, аналогия конечно жесткая, но суть таже, люди любят отговорки для своей лени

Ответить
0

это к вопросу о том, что чище не станет) А убирать, конечно же, надо. Если заведу собаку, обязательно буду убирать. Но вряд ли я ее заведу

Ответить

Торжественный

Алексан…
0

Про штраф увидел, а статью КоАП не увидел...
В любом случае, лучше собрать дерьмо в пакет и выкинуть в урну, чем оставить его прекрасной кучей на асфальте

Ответить
0

На асфальте - безусловно надо убрать, это некруто. На пустыре или под кустом - не вижу смысла, там это все через неделю смоется.

Ответить
2

Вы правы. Все бесполезно. Расходимся подыхать на свалке, в которую мы превратили Землю

Ответить
0

мой век весьма короткий, искренне не понимаю почему я должен жертвовать комфортом и возиться с мусором который все равно попадет на полигон

Ответить

Торжественный

Алексан…
3

А каким конкретно комфортом вы жертвуете, если применить хотя бы первые 3 пункта? 

Ответить
3

тем что пластик перерабатывается, на нем не просто так пишут число которое означает его тип.
Я жертва капитализма и если магазин мне продает воду в пластике я возьму воду в пластике, а не понесу с собой бутылку.

Ответить

Торжественный

Алексан…
1

Ну если бы можно было налить колу в свою банку, то это конечно смешно)))
Я про то, что можно просто минимальные усилия хотя бы прилагать. 

Ответить
7

а почему смешно то? В Меге же можно налить газировку в стакан. Я бы может и наливал, но мне выгоднее купить в пластике в местном КБ или пятерочке. То же стекло, я бы его и сдавал в магазин, но его нигде не принимают. Что мне теперь делать?

Все экологические должны быть удобные для большинства чтобы хоть что-то поменялось. Я ведь не отрицаю что есть мусор который сильно вредит экологии, но нет удобного способа его сдать. Удобного это не ехать за три версты в единственный пункт сдачи батареек.

Ответить

Торжествен

Алексан…
3

Я не экофашист, конечно -)
Я понимаю, что как раз нужно сделать все это вполне удобным и естественным для людей. 
Начать хотя бы с пластика, а дальше уже маленькими шагами. Чтобы для людей это не становилось  'подвигом', а просто обычным делом -) 

Ответить
1

Полностью согласен! Если идти по этому пути шаг за шагом - все получится

Ответить
0

Это должно начинаться не с самого низа, а взаимно, бизнес и власть, так же должны давать условия, быть экологичным.

Ответить
0

Не могу знать где вы живете, но скажем во Вкусвилле принимают батарейки, почему бы не поискать таких точек?

Ответить
1

Многоразовую бутылку в руках таскать постоянно, например, очень неудобно. Как и держать 4 ведра для мусора в квартире.

Ответить

Торжественный

Ray
0

Да хотя бы 2 - один для пластика, второе - для всего остального. Кстати, есть и ведра, разделённые на 2 части -) 

Ответить
2

Если и есть, то наверняка стоит дороже. А еще два пакета мусора выкидывать неудобно. Кстати, 2 пакета стоят дороже, чем один. И опять же больше пакетов богу пакетов.

Ответить

Торжествен

Ray
0

Ответ на вопрос получен-) 

Ответить
0

Вам что ни предложи - всё говно.

Ответить
0

Так может я и не просил ничего предлагать. )

Ответить
0

Отличный вопрос. Как только привыкнуть к этим правилам - все легко и комфортно

Ответить
3

К принудительному анальному сексу, говорят, тоже привыкается.

Ответить
1

Жги, гуляй, а после меня - хоть потоп! Счастья и здоровья вашим детям и родным!

Ответить
2

Счастья и здоровья вашим детям и родным!

Нынче лицемерная шваль таким образом проклятья насылает.

Ответить
0

Полностью поддерживаю.

Ответить
3

Да, все так. Пока экоинициатива не будет продавлена сверху, ваши потуги ничего не изменят. Вот вообще ничего. Зря тратите время.

Ответить
0

Пока эко инициатива не пойдёт снизу - никто наверху ничего не изменит. Я уже тут написал, что за мусор можно расстрел ввести - не поможет. Пока сознание не поменяется, все будут гадить

Ответить
2

Пару сотен расстрелять - очень даже сознание поменяется. Гарантирую.

Ответить
0

Вы готовы взяться за лоббирование такого закона? Я в посте и пишу - очень просто написать коммент. Сложно подняться с дивана и сделать хоть немного

Ответить
2

Зачем? Я ж не хочу чтоб меня расстреляли за то что я купил воду в пластиковой бутылке.

Ответить
0

Да хоть на что-нибудь вы готовы?)

Ответить
2

Я могу не мусорить где попало. И не мусорю. Считаю, что этого достаточно.

Ответить
0

Уже неплохо!)

Ответить
2

На самом деле, есть вполне конкретные исследования, опубликованные в последнем номере журнала "Экология и жизнь" (связано с Беллоной), где обоснованно демонстрируется, что раздельный сбор мусора дома (подсортировка) даже при косячной работе места общего сбора и вывоза ТБО, повышают успех последующей сортировки (на станции у свалки) с 10 до 60%. Соответственно, меньше вонючих полигонов и меньше сжигания.
Так что, смысл очень даже есть, другой вопрос, что это станет гигиенической нормой только через пару поколений.

Ответить
0

В воспитании детей только такой подход и работает;)

Ответить
16

Это все бредовый бред эти ваши инициативы по раздельному сбору мусора и отказу от пластиковых бутылок. Начни с себя... 🤦‍♂️

Производители, капиталисты отняли право выбора у покупателя в какой таре ему покупать товар: в стеклянной бутылке, которую я потом могу сдать для повторного использования, или в пластиковом пакете, которому потом место только на свалке. И переложили свою вину на конечного потребителя: типа это мы такие нехорошие так много пластикового мусора производим. Затем они придумали экологические инициативы типа давайте мусор собирать, которой вы (потребители) наплодили.

Настоящий виновник - это капиталист и финансово-социальная система в целом. А вы лишь капля в океане со своими инициативами и чувством вины за всё то дерьмо, что каждый день свозится на свалку 💩

Есть такой полезный сериал называется "Адам портит всё" - там есть серия про это. Рекомендую для расширения сознания. Чтобы вот такой унылый высер типа "начни с себя" больше писать не приходилось 😉

В общем, нужно менять систему производсва и потребления в целом, не прикладывать лопух к больной голове 🧐

Ответить
6

Что за совковый бред?
Кто у вас отнял что-то?
Может вы просто не хотите переплачивать за стекло, которое само по себе дороже + дороже логистика + бой?
Минералки полно в стекле, но даже дорогой баржоми все больше в пластике берут. 
Сдача тары для последующего использования экономически бессмысленна (обратная логистика), да и экологически тоже, так как мытье бутылки само по себе не экологично выйдет.
Капитализм толкает планету вперед, двигает науку, будет по настоящему мощный запрос на экологию, будет и раздельный сбор мусора и разлагающийся пластик.

Ответить
3

Совковый бред? Вы кроме как в этой стране были где-нибудь? Съездите в развитые страны, например в Германию. Там товары продают в стекле и алюминии. В каждом магазине есть автомат для приема тары. Картон вообще нельзя выбрасывать вместе с пищевыми отходами - он сдается отдельно.

Просто капитализм может быть с человеческим лицом, а может безжалостный и меркантильный, выжигающий все ресурсы и экологию ради быстрой прибыли и ничего не оставляющий будущим поколениям. Простите как дела обстоят в Этой стране - тотальная выработка ресурсов и экологические катастрофы говорят сами за себя.

Ответить
–3

Дядя, так в Германии капитализм, социализм в ГДР умер, очнись.

Все эти экологические штуки как в Германии, стоят приличных денег, очень приличных, если нищее население у нас заставлять покупать в заведомо более дорогом стекле и алюминии, то оно снесет Путина к едрене фене вместе с его олигархами, а делиться с плебсом они не хотят, на ледокольные яхты денег не останется.
А ты все на совок дрочишь, как панацею от всего и вся, все дело в том, что мы народ лох, верим в доброго царя, бога или чудо идею как в твоем случае, вместо того, чтобы взять свою элиту под контроль.

Ответить
0

И где в моем комментарии хоть что-то про социализм? 🤦‍♂️

Ответить
–1

Биполярочка?
Настоящий виновник - это капиталист и финансово-социальная система в целом.

В общем, нужно менять систему производсва и потребления в целом, не прикладывать лопух к больной голове

Ответить
0

Социальный != социализм 🤷‍♂️

Ответить
0

Так верно он говорит, что общество потребления скатится к планете из мультика "Валли"

Ответить
0

СССР не был обществом потребления, но скатился на самое дно и там скончался, может дело не в потреблении?

Ответить
0

не надо путать, речь то про общесиво потребления, к сожалению сейчас это не зависит от формы гос.строя, при союзе это  было ещё сильнее выражено, люди годами ждали вещей, которые, заграницей можно было купить за пять минут, и нужно контекст моей фразы понимать, что мы просто превращаем землю в помойку, точнее уже превратили.

Ответить
2

Что за смузи-бред?
Если мусор начнет реально мешать обществу, то власти довольно быстро под общее одобрямс введут жесткие стандарты, типа упаковка только алюминий, стекло и бумага, что сделает товары дороже, потребление кратно сократится.
Также под эко-одобрямс легко сделать стоимость множества материалов сильно дороже, что сделает свалки нефтью 21 века.
Вопрос цены и адекватности, глупо думать об экологии, когда у нас страна в нищете, революционная ситуация назревает.

Ответить
1

Пока людям есть на, что есть, ничего не назреет. Скорее у нас будет хунта, чем революция, вообще не верю, что без лидера, наше общество готово самоорганизоваться,
По поводу экологии, элиты живут в своих прекрысно сделанных безупречных мирах, ничего они менять не будут, на их век хватит (к сожалению).

Ответить
1

Почитайте про стремительный рост говно магазинов типа фикспрайса и светофора, что как бы намекает, что деньги заканчиваются.

Ответить
2

Деньги возможно и заканчиваются, но менталитет 1000 летнего рабства выручает, как говорится нас "е..ут, а мы крепчаем", "чем хуже, тем лучше" "кольцо врагов" "скрепы" "не жили богато, нечего и начинать" "не нужны нам эти ваши интернэты" "затянем пояса" "немного потерпеть" "царь поможет" "картошку посадим" "половцев победили" "ВОВ же победили" "продукты по талонам"

Ответить
0

Посмотите на негров в США, которые освободили от рабства в тоже время что и нас, ничего не поделать, увы и ах.

Ответить
0

упаковка только алюминий, стекло и бумага, что сделает товары дороже, потребление кратно сократится.

Нет.
Возвратная стеклотара и в США (истертые ребра бутылок из-под Колы все же видели?) и в СССР - с инфраструктурой сбора бомжами - не увеличат цены молока заметно.

Ответить
0

Увеличат, если бы это было не так, то вошло бы в жизнь и без давления от государства, как прижился сбор металлолома и макулатуры.

Ответить

Торжественный нос

Alex
2

Я вот жду, наконец - то уже, залога за стеклянную тару -) 

Ответить
1

А, представьте вокруг все сортируют мусор, чисто и убрано, мусор перерабатывается, и вы последний человек скидывающий все в кучу за городом? это вы считаете тоже приемлемой картиной? если нет, то в чем проблема начать цепочку с собственной стороны.

Ответить
3

А как у вас так хитро отказ от раздельного сбора и использования пластика превратился в "скидывающий все в кучу за городом"? Я на 100% согласен с мнением, что отказ от пластика это в нынешних реалиях бред, т.к. альтернативы не существует, начинать надо с тех, кто в пластик упаковывает, а то позиция "люди покупают товар в пластике а потом, ужас, его ВЫКИДЫВАЮТ, ПЛОХИЕ ЛЮДИ, ТАК НЕЛЬЗЯ" это прекрасно конечно, но я сегодня например ходил в магазин за продуктами, мне помимо всего прочего нужна была сметана. Так вот у нормальных производителей она сейчас в доступности только в пластике. Как и 90% других товаров. А виноваты в этом почему-то потребители, ну офигеть теперь. Но при этом, как ни странно, мне присутствие пластиковой тары в жизни абсолютно не мешает убирать за собой и не мусорить, также как и любому другому нормальному человеку. А вот такие охрененные передергивания "против сортировки, против неиспользования пластика значит мусорит повсюду" это как раз признак очередного упоротого эколога, мало понимающего в происходящем.

Ответить
1

Никакой вины, абсолютный нигилизм и отсутствие надежды.

Ответить
10

Автор, начни с себя. Берешь и заселяешь квартиру ещё 5 человеками. Ну а что? Нафига столько ресурсов тратить на строительство? У тебя место простаивает Потом берешь и делишься женой/девушкой - в конфетно букетный дофига отходов появляется, а так можно снизить экологическую нагрузку. Машина есть? Тоже в шеринг сдал. 

Ответить
9

 Потом берешь и делишься женой/девушкой

Не думал, что куколдство это очень экологично

Ответить
2

Вообще почти любой шеринг сразу даёт снижение экологической нагрузки

Ответить
1

Не куколд, с сдаю жену в шеринг 

Смешно

Ответить
0

Ну это же шеринг)

Ответить
1

Ну представь: первый месяц цветы, ну пусть даже цветок - два раза в неделю. Плюсом ещё какие то мелочи. Ненужные траты? Ненужные. Всякие походы по ресторанам туда же. Потом всякие безделушки надо дарить. Потом на айфоны тратиться и шмотки. А так пригнал к автору, проигрался с его женой, потом мусор отсортировал что появился, сказал спасибо, мусор вынес. Снижение экологической нагрузки? Снижение.

Ответить
0

первый месяц цветы, ну пусть даже цветок - два раза в неделю. Плюсом ещё какие то мелочи. Ненужные траты? Ненужные. Всякие походы по ресторанам туда же. Потом всякие безделушки надо дарить. Потом на айфоны тратиться и шмотки.

Это всё не обязательно, а порой даже вредно для дальнейших отношений))

Ответить
0

Ничего не гарантирует, но в 99% случаев обязательно, иначе жлобом будешь

Ответить
9

Да всё просто как 3 рубля: скидка на продукты при сдаче упаковки от предыдущих. Принёс, условно кило пластика - вот те скидка, 100-150р, не надо миллионы каждому платить. Всё само начнет убираться.

Ответить
–2

Отлично! Готовы добиваться этого?

Ответить
3

"Никто ничего не должен"

Ответить
0

Вы вырываете слова из контекста. Никто за нас не должен убирать мусор. А вот шевелиться, чтобы спасти природы - мы должны

Ответить
4

Почему, мистер Александр, почему? Во имя чего? Что вы делаете? Зачем, зачем встаете? Зачем продолжаете драться? Неужели вы верите в какую-то миссию, или вам просто страшно погибать?

Ответить
1

На все вопросы один ответ: я хочу хотя бы на несколько секунд отсрочить гибель природы. И таких людей все больше, к счастью)

Ответить
1

Цель то у всего этого какая? Собраться группой по интересам и мешки мусорные перебирать?

К сожалению, у нас проблем помимо тетрапака слишком много и эти проблемы гораздо ближе чем пара вымерших видов и помойка на окраине города.

Ответить
0

- Не пытайся выкидывать мусор. Это невозможно. Для начала нужно понять главное.
- Что главное?
- Мусора не существует.
- Не существует?
- Знаешь, это не мусор. Всё — обман. Дело в тебе.

Ответить
1

за нас

Опять эта странная мысль, что ВСЕ люди поголовно вредят экологии. Младенцы тоже вредят? А старики в деревнях вредят тем, что дышат? Дикие племена Африки, малые народы России, экоактивисты - они не люди что ли? А те, кому деваться некуда (раздельных мусорок нет, денег нет - покупают самое дешевое) Те, кому в уши льют, что экологические проблемы - выдумака Навального - тоже мрази?

Может уже определимся, что вредит экологии (сколько-нибудь серьезно) только малая часть людей - корпорации и продажные чиновники, которые сознательно допускают риск катастрофы, не соблюдают нормативы, не платят налоги] - и будем ИХ пинать на предмет соблюдения этих правил?

Ответить
1

Кстати младенцы, а если быть точнее одноразовые подгузники, очень даже вредят. В среднем, в первый год жизни ребенок расходует 2500 погузников. И они не разлагаются + содержат много химикатов(гуглить diapers ecological impact). Это конечно тоже капитализм и удобство, но нужно хотя бы это осознавать, чтобы использовать их по минимуму.

Ответить
0

В среднем по 7 подгузников в сутки? Это реальная цифра?

Ответить
0

Внезапно.

Ответить
0

Может лучше пусть рожаются поменьше?
Ещё один человек, ещё одна срущая жопа.

Ответить
0

На кой продавцу давать вам скидку, если он только затраты понесет от вашего мусора? Только ради рекламы, но это временно, пока сохраняется вау эффект. 

Ответить
0

Скидка будет включена в стоимость товаров. Формально вы покупаете бутылку и воду в ней, сдав бутылку вы вернёте деньги за нее.
А еще можно увеличить стоимость товаров, аргументируя это "утилизацией". В общем, как обычно, потребитель заплатит за все (даже если он не участвует в озеленении планеты).

Ответить
0

А кто сказал продавец-то??? Государство, государство должно об экологии заботиться и финасировать такие программы, прививая новое поведение. И да, сейчас 4 полпреда от инфаркта лягут, эта иницатива полностью затратная, бюджет на ней не заработает.

А вот продавцов я бы нахлобучил за микропорции. После каждого перекуса горы мусора, почему не сделать большие порции вместо покупки 4х маленьких и вынужденной покупки 4 оберток?

Ответить
0

А государство где деньги возьмет, НДС вам опять поднимет?
Чтобы заморачиваться проблемами экологии, нужно для начала стать тупо богаче, а сейчас мы, нищие, обеспокоены  проблемами богатых людей.

Ответить
0

Денис, ну опять двадцат