{"id":4859,"title":"\u0422\u0435\u0441\u0442 \u0434\u043b\u044f \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u043a\u0442\u043e\u0432: vc.ru \u0432 \u0432\u0430\u0448\u0438\u0445 \u0440\u0443\u043a\u0430\u0445","url":"\/redirect?component=advertising&id=4859&url=https:\/\/vc.ru\/special\/bettervc&hash=06e04557a2c39e6c33fa846ba405896b7fed5804f421a1db543b59166c87d7da","isPaidAndBannersEnabled":false}
Мнения
Finindie

Ответ на пост FIRE: «Жизнь сложнее таблички в Excel»

Пост про FI/RE набрал большую популярность сегодня. С одной стороны, это хорошо — ведь чуть больше людей познакомятся с немного иным взглядом на вещи и узнают в чём-то себя, поняв что они не одиноки.

С другой стороны, пост пестрит грубыми фактологическими ошибками и стереотипами уровня "По улицам российских городов ходят медведи в ушанках, пьют водку и играют на балалйках".Раз уж меня упомянули в том посте, позвольте мне указать на эти ошибки.

ФОРМУЛЫ

Можно подсчитать, сколько времени нужно работать, чтобы потом отдыхать один год, если откладывать определённую часть дохода, а всё остальное тратить.

Если откладывать 10% дохода в месяц, то нужно 9 лет работать, чтобы затем год отдыхать. Формула выглядит так: (1-0,1)/0,1. Если откладывать 25% в месяц, то нужно 3 года работать, чтобы затем год отдыхать. (1-0,25)/0,25. Если откладывать 50% в месяц, то нужно год работать, чтобы затем год отдыхать. (1-0,5)/0,5. Если откладывать 75% в месяц, то нужно 4 месяца работать, чтобы затем год отдыхать. (1-0,75)/0,75.

Это не так работает. Автор, ведь ты же в предыдущем сообщении написал, что основной принцип - откладывать сбережения в фондовый рынок, покупать фонды широкого рынка, но в твоём расчете куда-то потерялась доходность от инвестиций и эффект сложного процента :) У тебя смоделирован какой-то идиот, который деньги складирует под матрас десятки лет. Вот моя табличка из недавних, которая учитывает этот эффект:

Если ты готов откладывать 50% от дохода и тебе хватает остальных 50% на привычный уровень жизни и ты готов сохранять такой уровень жизни, то тебе нужно 16-17 лет поработать, чтобы средств хватило до конца дней. Ещё и детям осталось наследство. Естественно, здесь есть куча "но", но точно это не по твоим формулам работает.

ЛИШЕНИЯ И СТРАДАНИЯ

Основные правила движения FIRE [...] Отказаться от дорогих покупок и лишних расходов (техники, машины, ремонта, предметов роскоши, экзотических продуктов).

Не Facepalm, а Facepalm'ище.

Есть такие экстремалы, которые часто выступают клоунами в СМИ, живут в грузовике на парковке Гугла, дабы не платить за арендное жилье. Имя им - LeanFIRE. Пересчитать таких фриков можно по пальцам, но часто такие как ты берут их в пример, чтобы добавить "остренького" и стереотипизировать.

Мы c женой ездим на авто, у нас качественная дорогая техника в доме, хороший ремонт, нет предметов роскоши (а зачем?), мы не прочь насладиться экзотическими продуктами, особенно находясь на месте их произрастания в 8000 км от дома (правда, не в 2020/2021 году).

ПРАВИЛО 4%

«Правило 4%» описали в исследовательской работе профессоры Университета Тринити в 1998 году.

Это правило описал Уильям Бенген в 1994 году.

НЕДОСТУПНОСТЬ

Однако правило 4% в основном работает для США, где развит рынок акций и облигаций — для других стран их результаты могут не сработать

Мы живём в 2021 году! Любой житель самой дальней российской глубинки имеет доступ к американскому рынку.

ВНОВЬ ПРАВИЛО 4%

Чтобы определить нужную сумму для выхода «на пенсию», надо умножить месячные расходы на 12, а полученное — умножить на количество лет, которое человек планирует не работать (например, на 25 или на 30).

Видимо, кто-то не смог по-человечески перевести :( Надо умножить средний месячный расход на 12 (потому что столько месяцев в году, внезапно) и потом на 25 (потому что 4%*25 = 100%.). Ну или просто умножить средний месячный расход на 300. И прийти к той же цифре, что получится по "правилу 4%".

Например, если человеку в год на жизнь нужно 2 млн рублей, то эта сумма должна быть не менее 4% от всего накопленного капитала. Значит, надо накопить минимум 50 млн рублей для 25 лет жизни.

Не для 25 лет жизни, а для любого количества лет жизни, если исторические рыночные долгосрочные доходности будут иметь тенденцию повторяться (Реальная доходность портфеля будет выше 4%. Так, например для портфелей 75% акций / 25% облигаций даже с учетом великой депрессии средняя реальная доходность была выше 5%, и в целом любой длинный период 25 лет+ демонстрирует среднюю реальную доходность выше 4%/год, на этом и зиждется правило).

FIRE предполагает, что человек будет жить на 4% с дивидендов и процентов по счету, а не на основные средства. Продажа акций и снятие наличных снизит срок безработной пенсии до 20 лет.

Ключ - реальная доходность рынка, реальная доходность компаний, а не дивиденды. Даже объяснять лень, ибо это на огромную простыню растянется.

ВНОВЬ ЛИШЕНИЯ И СТРАДАНИЯ

Поэтому подход FIRE в основном может подойти только бездетным людям с дешевой арендованной или ипотечной квартирой

У нас двое прекрасных детей, и своё жильё (взятое в ипотеку, которая закрыта за 2,5 года, ибо ипотека - это безрисковая инвестиция под %, равный проценту по твоему ипотечному кредиту). Ох уж эти стереотипы...

ОГО, МЕНЯ УПОМЯНУЛИ

Александр вместе с женой с 2012 года ежемесячно откладывают 40-60% доходов (примерно $1550).

А здесь уже прямо обо мне. Не помню, чтобы я где-то называл такую цифру, ибо она разнится от месяца к месяцу, и немного отличается от написанной. Думаю, автор недолго думая решил это по своим формулам, в которых какой-то идиот десятилетиями хранит деньги под 0% под матрасом.

Не то чтобы я скрываю цифры, я каждый месяц публикую данные о том, какова норма сбережений в этом месяце, а также рассказывая, что было с моими тратами, насколько они отличаются от ожиданий. Зная базовую цифру (ожидания по расходам), постоянный читатель в два упражнения может вывести наш семейный доход и сумму, отправленную в инвестиции в этом месяце.

РЕАЛЬНОСТЬ СЛОЖНЕЕ, ПОЭТОМУ Я ЭТИМ И ЗАНИМАЮСЬ

Реальность всегда оказывается намного сложнее таблички в Excel.

Бесспорно! Именно поэтому иметь сбережения - нужно. И с непредвиденными жизненными обстоятельствами я предпочту столкнуться имея 6-figures на счёте, чем с голой задницей и багажом впечатлений и пачкой дорохих-бохатых фоток в инсте.

FIRE требует строго следовать плану и не отклоняться от него, а это означает отсутствие гибкости и подходит не всем.

Хз, мой план гибок (легко подстраивается под изменчивость мира - под изменения той же пресловутой инфляции, что очень актуально сейчас), мне жаль Грибулю, что она не смогла в гибкость...

КОММЕНТАРИИ "ЭКСПЕРТОВ"

При откладывании не менее 50—75% зарплаты по методу FIRE не очень понятно на что человек будет жить. Более того, уровень доходов у нас в стране говорит о том, что люди не могут откладывать и намного меньший процент [чем необходимые для FIRE 50-75].

На остальные 25-50%! Представьте себе, в России не все говяжьи анусы с репой кушают и не все работают за 15 тысяч. Есть и другие люди, которым повезло / они более талантливые / более трудолюбивые (нужное подчеркнуть), и зарабатывают хорошие деньги.

Никто и никогда не говорил, что это универсальная штука для всех. Это и в США, и в России - возможно реализовать узкой прослойке людей, находящихся в правой части гауссианы уровней дохода.

P.S.: Прошу автора того поста не принимать близко к сердцу мои пассажи. На самом деле, я благодарен за хорошую статью, пусть и искажающую ряд фактов.

{ "author_name": "Finindie", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 78, "likes": 42, "favorites": 69, "is_advertisement": false, "subsite_label": "opinions", "id": 262836, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Thu, 24 Jun 2021 23:20:41 +0300", "is_special": false }
0
78 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
9

Большое спасибо за подробный отклик! Мы поправили неточности с формулой, уточнили формулировки и дополнили текст разными методологиями FIRE

Ответить
0

Достойный ответ)

Ответить

Твердый единорожек88

8

"Я предпочту столкнуться имея 6-figures на счёте, чем с голой задницей и багажом впечатлений и пачкой дорохих-бохатых фоток в инсте."
Багаж впечатлений зачастую оказывается дырявый и впечатления вытекают из него со скоростью которая выше обесценивания денег под матрасом :)

Ответить
1

Особенно если под матрасом баксы и евро, а не рубли

Ответить
5

Можно написать проще. Если у тебя лишние деньги - откладывай. Пригодится. Не на пенсию, так на лечение от рака. Не на лечение, так на обучение детей, не на обучение детей, так на смену гражданства.
жизнь полна неожиданностей

Ответить
–1

Так лишних денег не бывает) Появляется излишек средств - появляется и новая потребность, которую с их помощью хочется закрыть)

Ответить
8

ну в этом вся суть. Надо учиться жить на одном уровне потребления. Тот самый лагом

Ответить
0

Был у нас один инвестор. Посмотреть на него - обычный мужик, может быть чуть ухоженнее. Несмотря на наличие больших сумм, продолжал ездить на автобусе от метро до нас. Общался с простыми людьми, ел в одной и той же столовой. В общем, практически ничего не выдавало в нём Корейко современности. И да - жил он своё удовольствие, но дисциплину любил.

Ответить
0

Как узналт, что он - Корейко? Он сам сказал или Остап нашелся, который из него эту инфу выжал?) 

Ответить
0

Тсс.. .этот мужик в наш проект инвестировал хорошие деньги

Ответить
1

ну вот надо себя ограничивать

Ответить

Авторский завод

1

На фига откладывать на то чтобы не работать? Какая-то психология людей, которым не повезло с работой.

Мне кажется, что если работа доставляет удовольствие то мыслей о «год не работать» в принципе не возникнет. Требует организм отдыха — ок, сгонял на выходные или в отпуск. Хочется провести время с близкими — святое. Но блин, год не работать — это же пиздец.

Дайте мне все деньги мира и я продолжу заниматься тем чем занимаюсь. Буду делать это в более комфортных условиях, переформатирую деятельность, найму кого-нибудь для реализации более амбициозных проектов, что угодно, но хз как можно сидеть и ни хуя не делать будучи в здравом теле и уме.

Ответить
9

Сколько слежу за дискуссиями вокруг FIRE (уже лет 10), аргументы не въехавших в тему повторяются один в один.

Никто не говорит "в 35 лет вышел на пенсию, перестал работать, сидишь хуи пинаешь". Задача — не перестать работать, а перестать зависеть от работы как единственного источника дохода. Никто из известных мне главных фигурантов движения в США не перестал работать в принципе. Они все находят себе дело по интересу, которое торкает.

Ответить
3

Просто организовать самому себе персональный базовый доход. 

Ответить
2

Ну в принципе да. Плюс-минус так.

Ответить
–1

Я всегда знал, что амеры и русияне(особенно 40+) очень похожи во многих вопросах: доверие власти, вера в конспипорологические теории("плоскоземельцы", "вируса нет(спида, ковида, кори),  итд), любовь к работе как к способу занять время/заменить хобби/устроить личную жизнь(!) (а не способу не остаться голодным в случае непредвиденной ситуации). 

Ответить
5

А где написано "нихуя не делать"? Может, это ты сам сейчас взял и добавил то, чего не задумывалось?

Ответить
3

Ура, ура. Так гораздо лучше.

Главное в нашей жизни это баланс. Любую идею можно перевести в крайность и она окажется плохой. Тратить все и иметь 0 накоплений плохо. Откладывать все и не тратить ничего точно так же плохо. Но люди видя пост про FIRE сразу в голове представляют людей, что сидят на рисе с гречей в обносках. =)

Ответить
0

Плохо, но в России норма, увы

Ответить
1

Потому что средний класс у нас это 17500

Ответить
0

Откройте HH, вбейте 200к+ зарплату. Полно вакансий.

Ответить
1

По версии ОМЗ: все, кто получает больше 30 - жулики и ворьё. Меньше - работодатель не платит. Работать на таких условиях он не будет, а жуликом совесть не позволяет стать (с)

Это лирика. А теперь посмотрите сколько всего таких вакансий, умножьте на 0,5 - и размажьте это по ~73 миллионам трудоспособных сограждан. Капля в море.

ЗЫ: даже в IT мне доводилось сталкиваться с тем, что зарплата указана одна, а на деле всячески серо-чёрными способами или просто прямо говорят: мы столько платить не можем.

Ответить
2

Проблема в том, что в РФ эти статьи пишут не те, кто уже на ранней пенсии хотя бы лет 5 и больше,а те, кто планирует. Разные вещи

Ответить
0

Такова "региональная" специфика. Через несколько лет будут и те, и другие

Ответить
3

Да они уже есть, только статьи не пишт. Дело в другом, те, кто пишет - они пишут теории, ценность которых не подтверждена примерно ничем... Кроме общего совета: надо по возможности копить и не просирать ("битки" и прочие трейдеры) сказать нечего.

Ответить
1

Бабайкин, автор книги На пенсию в 35, уже несколько лет как вышел как раз на "пенсию" и пишет об этом. Это первый пример, что пришел в голову, уверен есть и еще такие люди.

Ответить
0

А ты хотел, чтобы это было настолько же обширной областью знаний как физика? Вся концепция укладывается на страничку А4, понятно что ничего тут больше не придумаешь. Каждый день писать "я пописел сегодня 5 раз и покушал три раза"?

Ответить
1

Ну вот вы и пишите это. "я собираюсь выйти на пенсию. когда нибудь. завел блог. и телеграмм канал." про ваши опорождения я не в курсе, может вы и про них пишите

Ответить
0

Ну, для этого есть Бабайкин и его канал На пенсию в 35 лет. Человек уже третий год на пенсии. https://www.youtube.com/channel/UCtm9C6yxtvPagXFGtaJuWag

Ответить
1

И человек просто гонит

Ответить
0

Гонит в каком смысле? Мне не очень нравится морализаторство Бабайкина и налет сектанства ( всем нужно FIRE, FIRE это хорошо и правильно), но по поводу фактологии какие претензии? Отличный канал.

Ответить
1

Гонит в смысле что он реально не живёт на пенсии от своего капитала. Просто создал канал про модную тему и монетизирует его. 

Ответить
0

Гм, а зачем? Если у вас в рынке больше 70 миллионов рублей и доходы с него 500К+, то смысл вам иметь Ютуб канал с 50К подписчиков, чтобы получать пару сотен? Я, к сожалению, Бабайкина не знаю лично, но если вы правы, и это 100% подделка (во что я не верю), то есть куча других людей в России, которые делают то же самое и живут с этого, хотя и гораздо скромнее. Та же Лариса Морозова, например. Или вы вообще отвергаете возможность того, что есть люди в России, которые инвестируют в фондовой рынок долгое время и живут с этого?

Ответить
2

Вот и ответ, зачем ему имея такой капитал создавать жалкий канал?
На счёт Ларисы, знаю её лично. Человек реальный профи по дивидендам но основной доход это продажа курсов.

P/s Вообще вся информация по инвестированию в финансовые активы всегда имеет шлейф мошенничества и развода, т.к сама мечта жить с капитала очень воодушевляет человека и продажа этой мечты очень прибыльна.

Ответить
2

Так оно обычно и бывает у инфоцыган. Реальный профи  в продаже курсов лошкам.

Ответить
1

Ваша претензия звучит примерно так. Зачем Уоррен Баффет живет в доме который купил десятки лет назад за 31к долларов? Значит он не миллиардер и все врет. =)

У человека много свободного времени, почему бы и не потратить часть времени на блог? Он может делать все что захочет. Ему не надо искать денег на жизнь у него и так все есть.

То что полно людей, которые продают свои услуги в этой сфере это да. Но говорить, что из-за того что есть такие люди, то говорить, что все такие как минимум странно.

Ответить
0

Я не считаю себя легковерным человеком. Если Бабайкин врет - я буду благодарен, если вы конкретные факты приведете. К сожалению, он выступает под псевдонимом, но он упоминает других людей как личных друзей и бизнес партнеров (например бывшего владельца UMI Котырева), и проверить его историю зная настоящее имя и фамилию на любого человека из айти тусовки со связями достаточно просто. Вы предполагаете, что Бабайкин врет или точно знаете?

Ответить
1

Кроме бабайкина есть целая кагорта сказочников. Врёт он или не врёт можно доказать простым логическим разбором его перлов (например ролик про Рейт) и самой сутью наличия его канала и анонимности. 
Зачем маска? Что бы не узнали? Тогда зачем про друзей упоминания? А почему друзья тоже раскручиваются на ютуб? Почему друзья продают свои курсы? Как только бабайка начнёт продавать вои "секретные" курсы только для "избранных" потому что он искренне хочет внедрить файр в массы т.к его душа так хочет, можно смело записывать его в бряхуны. А пока конечно ни чего плохого он не делает, по крайней мере раскручивает инвестиционную культуру народа.

Ответить
0

Мне кажется, вы начали фантазировать и приписывать конкретному человеку свои страхи. Я вас так могу обвинить, что вы хотите банк ограбить и убить Британскую королеву.

Ответить
0

Я вас не переубеждаю верить бабайкину, он возможно правильные вещи пропагандирует, но сама "легенда" у него хромает. Просто его стратегия очень похожа на банальный прогрев аудитории, платёжеспособной и состоявшейся которую в скором времени он начнёт монетизировать.

Ответить
1

Лариса Морозова это прямо хрестоматийный пример  инфо цыганства и околорынка.

Ответить
0

Возможно. Увы, не погружен в рынок, видел одно интервью с Ларисой и подписан на ее канал в Телеге ради табличке по дивдоходности. Но я, например, знаю лично людей (это друзья моих родителей), которые уже много лет живут исключительно с дивидендов акций Лукойла, которые стоят больше миллиона долларов на данный момент. Люди - инженеры организации, которую купил Лукойл в 90-х и вместо денег они взяли акции Лукойла.

Ответить
6

Прекрасная история, только вот польза от нее нулевая. Примерно как "унаследовал шестикомнатную квартиру" или "выиграл в казино".

Ответить
2

Ну польза мне может быть только от моих действий, а вам от ваших, а рассказы это форма развлечения. Я совсем не агитирую инвестировать в машину времени, чтобы вернуться в 90-е и купить Газпром вместе с Лукойлом, а Юкос шортить перед арестом Ходорковского. Просто сейчас 2021 год и в 2041 году будут люди, которые тоже справедливо будут утверждать, что в прошлое вернуться невозможно.

Лично я предполагаю, что мои решения, которые я принял в 2021 году (я продал квартиру и инвестировал несколько миллионов рублей в фондовый рынок - только не переживайте, квартира и миллион не последние), будут иметь гораздо большее влияние на мою жизнь через 10 или 20 лет, чем если бы я в 2021 ничего не делал.

Ответить
1

Возможно ни чего не делать самая лучшая стратегия (а на рынках это правило "не дёргайся"), вы не можете гарантировать себе ни чего а тем более бабайкины со своими сказками.

Ответить
1

А расскажите, в чем сказки Бабайкина? Я много часов потратил прослушивая его книгу и смотря видео. Мне его подход очень близким показался. У него есть два тезиса

1. Капитал не делается на бирже, он делается вне биржи, и в фонду только инвестируется. 

Мне очень близка эта позиция, потому что как и у него, работа в IT мне лично дала очень щедрые финансовые возможности. Просирать деньги на траты надоело, покупать квартиры - тоже, держать деньги на депозите под 4.5% кажется глупым.

2. Фондовый рынок - это не казино, надо искать доходные компании, которые платят дивиденды, не дергаться и реинвестировать доходы обратно.

Это мне показалось тоже здравым.

О каких конкретно сказках говорите вы, потому что у меня претензии к Бабайкину больше эстетические. По поводу "не дергаться" - полностью согласен, но про это и Бабайкин говорит неоднократно, что трейдинг - зло.

Ответить
0

Я б на вашем месте (по примеру всех, кроме одного айтишнегов 30+, коих штук 5 набралось с годами) начал бы "инвестировать" в внж /гражданство другой страны и недвигу там(запасной аэродром) . И если вы проходили уже "банки с депозитами под 4.5%(и налогами за вклад)" , то должны понимать, что и инвестиции через эти самые Росбанки(примеры на vc есть) тоже могут быть невыгодны именно из-за" сюрпризов" в виде хренового сапорта/отс-вия понятия "уважение к клиенту/интерес клиента" и общей дырявости как доступа к личным данным, так и тех части. Есть примеры людей, которые годами держат деньги именно за бугром и потом постепенно туда перебираются сами, оставляя жилье /бизнес тут и на это живут. Скромнее, чем могли бы, но безопаснее

Ответить
0

Я шесть лет прожил в США (правда это было 20 лет назад). Я горячо поддерживаю стремление пожить в разных странах (я жил в трех), но на данный момент в моей ситуации жизнь в России намного лучше, чем другие варианты. То, что в России жить плохо, а в США или Европе - хорошо (или Тайланде/Вьетнаме) - частое заблуждение. На самом деле, как я люблю повторять "везде плохо, но по разному", и споры про "валить не валить" лишены смысла - это правильность данного решения зависит от человека и его ситуации, а не страны проживания/пребывания/убывания. Верить в то, что эмиграция решает все проблемы может только человек, который никогда через это не проходил. Но все, кто может, я советую ОБЯЗАТЕЛЬНО воспользоваться возможностью жить, учиться и работать в другой стране. Не только вы увидите другой мир, выучите язык и расширите горизонты, но и поймете преимущества собственной страны.

Ответить
1

Я вам не зря написал именно про гражданство /внж. И не shithole country какой-то типа вьетнама/Индонезии /тая, а ЕС, Израиля или США/Канады/Австралии. У меня их 2(гражданства) и до ковида я жил на 2 страны, так что мне говорить про то как классно жить в РФ, где любой форс мажор может стать для вас и ваших финансов последним мне не нужно(кроме дома и квартиры со старой машиной тут ничего не держит, кэш 20к баксов всегда лежит под подушкой) . Я вижу своими глазами как даже местечковые миллионеры(у которых реальный бизнес и куча недвиги/счетов) строят себе запасной аэродром в той же Франции /Испании /Германии /Израиле /Финляндии и я не понимаю как вообще можно не иметь здорового желания разложить свое состояние по разным "корщинам". Тем более когда для вас и вашей профессии пройти комплаенс при открытии счета в банке забугром не составит труда. Какие у жизни в росглубинке есть преимущества по сравнению с той же французской провинцией? Зачем сразу куда-то "валить", говорить про эмиграцию/релокацию, когда можно хотя бы ВНЖ для собственного спокойствия получить для начала? 

Ответить
0

Роман, спасибо за совет, но он мне не нужен. Давайте поменяемся местами. У нас с вами были квартиры и загородные дома. Один из нас решил, что загородный дом - это лишнее. Много денег жрет, долго ехать, что-то ломается, постоянно. И этот человек продает свой загородный дом, у него остается городская квартира, и он счастлив. Но второй настаивает - "нет, ты не прав, в городе жратва кончится, обязательно надо иметь загородный дом, если что, картошку сможешь вырастить". Ну наверное взрослые люди могут решить, нужно им ВНЖ другого государства или нет, особенно после того, как многие получили, и многие отказались. Если бы вы мне предложили на день рождения подарить ВНЖ Чехии или Канады, и мне не надо было для этого ничего делать - я бы с благодарностью такой подарок принял. Но мне в данный момент для получения ВНЖ и тем более гражданства пришлось бы не только финансовые ресурсы тратить, но и менять стиль жизни (у меня жена и двое детей школьного возраста). Без какой-либо необходимости. Если вам скажут, что два гражданства слишком мало, потому что Россия и США друг друга уничтожат (допустим, у вас гражданства этих стран), и нужно третье, как, кстати, у многих миллиардеров, и без ВНЖ Кипра вы - ничто, вы сильно этот аргумент будете воспринимать? И наоборот, если бы жизнь в России для меня была дискомфортна и опасна, неужели вы думаете, что я настолько враг себе, что не получил бы гражданство другой страны и не эмигрировал? Я знаю достаточно много людей в IT, и прекрасно люди живут в России, США, Австралии, Кипре, ЮАР и многих других странах. Говорить, что в российской глубинке хреново жить это то же самое, что если я вам буду говорить, что в Америке из ваших детей сделают веганов-трансгендеров. Хотя преимущества двух гражданств/ВНЖ/международных инвестиций или источников дохода для меня не менее очевидны, чем для вас. Брачный контракт, кстати, тоже очень хорошая и полезная идея, но не значит, что мужики, которые женились без них глубоко несчастливы, страдают, и их обобрали до нитки.

Ответить
0

Это скучно и блог не напишешь,если купил индекс и сидишь.

Ответить
1

Польза может быть от действий других людей, которые вы можете повторить и заработать.... Ну то , что вы предполагаете, что вы все правильно сделали - это ясно, иначе бы вы не делали.

Ответить
–1

смысл вам иметь Ютуб канал с 50К подписчиков, чтобы получать пару сотен?

если я верно его понял - мужчина не чурается возможности заработать копейку-другую. Много бизнесменил в жизни, продолжает делать это и "на пенсии". лишних денег не бывает же, молодец.

Ответить
0

Эх, если бы выход на пенсию позволял жить на том же уровне... хотя бы на том же... )) 

Ответить
1

Что делать, если уже на пенсию собрал? 
Собирать резерв на случай смены страны? 

Ответить
2

Вы серьезно думаете, что люди в комментах знают лучше вас, как поступить в ситуации, когда вы накопили себе на пенсию? В таком случае вам следует завести собаку и стать болельщиком Локомотива. Хрень полная, но вы хотя бы знаете, что делать дальше.

Ответить
1

Ого ничего себе, миллениалы изобрели сберкнижку и накопления! Это, считаю, большой шаг вперёд после финансовых пирамид, коммуналок (коливинг), авосек и мастурбации (селфсекс).

Ответить
0

Только не миллениалы, а Gen X. Не накопления, а инвестиции. Не выиграл, а проиграл. Не автомобиль "Волга", а стиральную машину. Ну, ты понял.

Ответить
0

Роль денежного капитала через 10 лет очень изменится. Дело не в кризисах а смене экономического строя мира. Скорей я поверю в всеобщую уровниловку что сведёт к минимуму все профиты от владения любым видом финансового капитала.

Ответить
2

из адептов FIRE в котлеты кэша никто не инвестирует.
С чего вдруг исчезнет ценность золота, долей в успешных разнообразных бизнесах, земле и недвиге?

Ответить
1

Это что ж такое должно произойти? Даже в совке профит от владения капиталом был вполне неиллюзорный

Ответить
0

В совке денежный капитал был вне закона, более профитным был социальный капитал. Это как раз пример как ценности резко меняются, мы то это проходили а наивным американцам ещё предстоит оказаться с "венгерской стенкой" и "жигули"

Ответить
1

Деньги - это вообще средство расчёта, крупный капитал никто в здравом уме в деньгах не хранит. Впрочем обладателям валюты в совке были доступны такие блага, которые никаким знакомым завмагов и не снились 

Ответить
–1

Обладатели валюты занимали очень высокие места и командировки в капстраны, опять же валюта не причина а следствие социального капитала который был гарантией безбедного существования при совке.

Ответить
1

Обладатели валюты занимали очень высокие места

Не все и не всегда: иностранные  туристы, моряки или командированные военных никаких особенных знакомых не имели. И выезд заграницу как таковой был ограничен искусственно, без запрета многие бы зарабатывали забугром и успешно тарились 

Ответить
1

В совке денежный капитал был вне закона,

с чего бы? Другой вопрос что тратить не на что было практически.

Ответить

Твердый единорожек88

Евгений
0

Не реально, пример не фаерщики а нормальные денежные мешки инвестирующие в постройку заводов, фабрик, пароходов, технологий. Такие проекты имеют горизонты планирования на выход в доходность десятки лет. Они не смогут переобуться так быстро и предложить рабочую альтернативу капиталу. Деньгам как средству обмена замороженного и сохраненного труда одного человека на другой тысячи лет, а вы говорите их роль изменится в течении 10 лет :) 

Ответить
0

Так я не про заводы параходы, да богачи обменивают денежный капитал на реальные активы, создают сервисы где работают тысячи программистов, покупают квалифицированный труд создавая проекты на много лет вреред. Они как раз понимают что роль денег быстро меняется.

Ответить
0

и про пост - жизнь намного проще таблички excel, т.к. ты получаешь реузльтат сразу же, просто живя) а в ексель можно до бесконечности считать...

Ответить
0

Ну да,  все просто, выпил(за любоффь) - и сразу заблестели стеклянные глаза

Ответить
0

Судя по "говяжьим анусам", автор - двачер.

Ответить
0

Я решил инвестировать по стратегии дивидендного роста, то есть в ежегодно увеличивающийся денежный поток дивидендов, моя цель 3000$, уверен, что такая стратегия имеет больше преимуществ, чем инвестиции в индексные фонды.

Ответить

Твердый единорожек88

Safe
0

1) Что за 3000$ ?  Размер капитала? Доходность в месяц? Доходность в год? До налогов, после налогов ?
2) Есть фонды которые див поток реинвестируют в объем или выплачивают капиталодержателю.

Ответить
0

3000 $ долларов в месяц дивидендами, с учетом налогов. Фонды не обеспечивают рост дивидендов, как обычные акции. Выбираю компании из список дивидендных претендентов, кандидатов и чемпионов. Заглядывайте в мой телеграм-канал, там много чего полезного уже есть)

Ответить
0

Фонды не обеспечивают рост дивидендов, как обычные акции

Чего вдруг?

Ответить
0

Да, странный коммент, учитывая, что частник платит НДФЛ с дивидендов, а фонды - нет, и если процент УК низкий, то держать и реинвестировать дивы через фонд может быть даже чуть выгодней, чем самому покупать те же самые акции на свой брокерский счет. Кажется, что человек больше хочет продвигать свой канал, чем давать полную информацию.

Ответить
Читать все 78 комментариев
Альфа банк самовольно закрыл зарплатный счет

При трудоустройстве в организацию мне предложили открыл счет для перечисления заработной платы в Альфа Банке. Ну Альфа Банк так Альфа Банк, мне в целом было не принципиально на какой счет приходит зарплата.

Из-за шума животные уходят из городов и лесов, а у людей он вызывает стресс: как исследователи борются за тишину Статьи редакции

Организация Quiet Parks International открывает «тихие парки» по всему миру, пытается защитить леса от шума, привлечь туристов и инвестиции.

Директор QPI по диким паркам в Азии Лайла Чин-Хуэй Фань Wired
Уверенность Безоса: чем основатель Amazon поражает собеседников Статьи редакции

Перевод издания «Идеономика».

EPA
Лондон: не всегда мечта для программиста. Как живется в столице Британии во время коронавируса

Мы поговорили с ним о жизни IT-специалиста в Лондоне: о пинг-понге с карантинами и переездами, о местных (некомфортных) оупенспейсах, самом старом в мире метро, проблемах с электросамокатами и лондонском тумане. И о том, кому здесь все-таки стоит жить. Передаю Анатолию слово!

Максим Ильяхов и его консультация почти за 100 к

Заметка: «Подрядчики запустили рекламу и ‟потеряли” 350 млн рублей»: почему на digital-рынке врут, косячат и крадут» — натолкнула мена на мысль порассуждать о других диджитал услугах.

Как превратить юристов из бюрократов в опору компании

Бывает, что корпоративные юристы — люди, которые не показываются из кабинета и иногда вставляют палки в колёса другим отделам. Но в «Фоксфорде» они сами ходят к бизнес-заказчикам и предлагают идеи. Юрист онлайн-школы «Фоксфорд» Катя Кулакова рассказывает, как работает юридический отдел, который живёт интересами компании.

Катя Кулакова, юрист онлайн-школы "Фоксфорд"
Для беспилотных грузовиков в России не будут отводить отдельную полосу — «это очень дорого» Статьи редакции

Человек в кабине будет «вмешиваться только в аварийной ситуации».

«Подрядчики запустили рекламу и ‟потеряли” 350 млн рублей»: почему на digital-рынке врут, косячат и крадут

13 историй о том, какие иллюзии есть у заказчика онлайн-рекламы, когда он поручает маркетологам задачи.

Грущу из-за всего, что осознал
Как успешно пройти испытательный срок?

Свершилось – вы получили работу мечты! Но впереди еще три месяца испытательного срока. Это время дается вам и работодателю, чтобы определиться, насколько вы друг другу подходите. Как использовать это время с максимальной для себя пользой? Рассказывает главный специалист отдела подбора персонала Ольга Шабалина. Как всегда, упаковали полезные…

Как малому бизнесу понять свою «зону смерти»

Риск-менеджмент традиционно считается уделом крупных компаний. Кроме них просчитывают риски разве что стартапы, и те по требованию инвесторов. Малый и средний бизнес (МСБ) работает без подобной аналитики — ему не до этого. Предпринимателей можно понять, когда ты поднимаешься с нуля или масштабируешь проект, мысль идет в векторе достижения…

31 июля завершается приём заявок в 1-й этап отбора программы B2C Future Solutions
null