Лого vc.ru

Cardberry — единая электронная дисконтная карта

Cardberry — единая электронная дисконтная карта

Сегодня за «Трибуной» — стартап Cardberry, который разрабатывает электронную карту, способную объединить все скидочные и, в перспективе, банковские карты пользователя. Передаём им микрофон.

Поделиться

Меня зовут Яна, мне 27 лет, в создании компаний с нуля я участвую с 2010 года. Технологический стартап удалось построить с 2013 года, именно с этого момента я являюсь сооснователем проекта Cardberry.

Главная идея проекта — не сделать мир лучше, а облегчить жизнь конкретному человеку. Используя существующую инфраструктуру и оборот пластиковых карточек, мы планируем предложить удобное решение — перенести все дисконтные, бонусные и клубные карты в мобильное приложение и легко использовать их в магазинах, клубах и ресторанах с помощью всего одной электронной карточки.

Любая полезная мысль приходит в повседневной жизни: у меня 38 карт, их неудобно носить и использовать, и тогда мой коллега предложил доработать существующие мобильные приложения для дисконтных карт со штрих-кодом, чтобы можно было внести и карты с магнитными полосами. Так, в 2013 году, началось создание Cardberry.

За время создания команда разработала уникальную технологию эмуляции пластиковых карт на динамической магнитной полосе. Главной трудностью были и есть габариты гаджета. Толщина микроэлементов не позволила нам уложиться в стандарт пластиковых карт — 0,85 мм, максимум (точнее минимум) чего мы добились — это толщина 1,1 мм. Наш первый прототип был толщиной 8 мм в части размещения микроэлектроники (микроконтроллер и Bluetooth-модуль).

Решением этих задач занялись 12 профессионалов, среди которых специалисты с уникальными компетенциями в микроэлектронике, работе с магнитным полем, в разработке приложений для смартфонов. Это кандидаты наук в области физики и математики, креативные и упорные изобретатели. Поближе с командой Cardberry можно познакомиться на сайте. Наша базовая локация — Москва: здесь проводятся ключевые работы со схемотехникой гаджета. В Нижнем Новгороде наши специалисты разработали приложения для iOS и Android. Сборка электронной карты происходит в Китае (Шеньчжень).

Наше ближайшее ожидание — это удачная тестовая партия, которая завершит череду поисков и проб. Сейчас мы занимаемся сбором предзаказов на гаджет — это необходимо для оценки спроса и формирования реальных целей и ожиданий. На данный момент сделали предзаказ около 4500 человек, через 1,5 месяца мы планируем собрать 10 тысяч предзаказов. В апреле мы разместим свой продукт на Kickstarter, что поможет выйти Cardberry на западный рынок. Доработка и совершенствование Cardberry — возможность добавлять банковские карты, сохраняя секьюрность — это внутреннее развитие. Выход на розничные продажи через дилеров по всему миру — перспектива вовне.


Возвращаем микрофон читателям.

Хотите получить в руки микрофон и рассказать о своем стартапе? Добро пожаловать за трибуну.

Статьи по теме
Анонс рубрики: «Стартапы»17 марта 2014, 12:15
взлётная площадка
для интернет-бизнеса
Получить инвестиции
Популярные статьи
Показать еще
Комментарии отсортированы
как обычно по времени по популярности

Использовать карту друга. Кажется не все магазины будут приветствовать это?!У друга максимальная скидка в экко, у меня только 2%. Ну хотя хорошо, теперь и у меня будет максимальная

Дмитрий, Вы же можете взять реальную карту экко, принадлежащую Вашему другу, и воспользоваться ей в магазине. А Cardberrу лишь упростит передачу: сделает ее возможной в режиме реального времени и сократит вероятность ситуации, в которой Вы не воспользовались скидкой :)

то есть, вы даже не заморачиваетесь вопросом, зачем магазины придумывают дисконтные программы, делают прогрессивные скидки и занимаются прочей персонализацией? ад.

Егор, конечно, мы заморачиваемся. Но, на наш вгляд, идея Cardberry не противоречит системе, выстроенной магазинами.

0

Сколько дисконтных карт я могу единовременно записать на карту Cardberry?
- Единовременно вы можете записать только одну дисконтную карту на карту Cardberry.

Хранятся ли записанные дисконтные карты на Cardberry?
- Нет, информация об использованной дисконтной карте полностью стирается с карты Cardberry при ее выключении.

^ ^ Только мне после прочтения показалось, что это совсем не то, что хотели сказать создатели? :)

Сколько стоит Cardberry?
- Цена комплекта Cardberry составляет 100$.

Я так понимаю за $100 ты получаешь карту и девайс с помощью которого можно добавить карты с магнитной полосой.
А что делать с картами с QR кодами? С картами, которые нужно показывать лично? Со штрих кодами?

Идея прикольная. Какие лично я (субъективно) вижу минусы:

- Платить $100 за потенциальную возможность "не таскать с собой все карты" ?
- Судя по представленной инфе девайс чуть толще, чем все ваши карты. И никто не гарантирует вам, что он везде войдет :) А это будет уже крайне неприятный опыт.
- Кассир в любом из магазинов случайно ("случайно") сломает девайс. И я более чем уверен, что вы не добьетесь от нее "$100 за карточку".
- Риск потерять\сломать ридер. В будущем вы, конечно, наладите доставку ридеров отдельно. Но это тоже лишние возможные проблемы.

Бесплатно попробовал бы. Но думаю все закончилось бы на этапе "отсканировал три карты и убрал".
За $100 не вижу смысла.

Если вам удастся добиться реальной массовости - есть шанс. А подход "окупить год разработки и исследований 12 специалистов как можно быстрее" - не сработает.

Сама идея мне понравилась. Добавил ваш сайт в избранное буду следить за новостями. Но за $100 пока не куплю, извините :)

Все вышесказанное строго субъективное мнение.

Спасибо за мнение

>>Сколько дисконтных карт я могу единовременно записать на карту Cardberry?
- Единовременно вы можете записать только одну дисконтную карту на карту Cardberry.
Все карты можно записать в приложении, и по bluetooth перекидывать на устройство Cardberry в магазине или кафе.

>>Я так понимаю за $100 ты получаешь карту и девайс с помощью которого можно добавить карты с магнитной полосой.
Сейчас по промо-коду best цена составит $75. За эти деньги вы получаете устройство для считывания карт с функцией бесконтактного заряда и электронную карту Cardberry. Также приложение для iOs, Android.

>>А что делать с картами с QR кодами? С картами, которые нужно показывать лично? Со штрих кодами?
Так как все карты хранятся в приложении, то нужно показать экран смартфона. Также, на Cardberry есть светодиод который передает информацию и считывается лазерными сканерами (на тот случай, если код не считался с телефона). Добавление карты в приложение происходит по следующей схеме: 1. фото карты с 2х сторон 2. прокатка карты через ридер (если карта с магнитной полосой) 3. считывание данных магнитной полосы с экрана ридера-зарядки (фото во вложении) в виде qr кода. Таким образом в приложении сохраняются все данные карты и ее фото.

Иван, спасибо за Ваше мнение! Оно очень важно для нас, в Ваших суждениях есть рациональное зерно, и мы понимаем Ваши вопросы и сомнения. Но нам есть, что сказать по этому поводу :)
по порядку:
-данные о записанной карте хранятся в приложении, куда Вы загружаете карту, на электронную карточку Cardberry Вы можете единовременно передать данные об одной карте, после того, как Вы выключите электронную карточку, данные с нее сотрутся, но останутся в приложении. Это объясняет неограниченное число перевоплощений самой электронной карты :)
За 100$ Вы получите электронную карту, ридер-зарядник (для записи карт с магнитной полосой) и приложение. Именно оно поможет записать карты со штрих-кодом и QR-кодом. Вы фотографируете карты в приложение, и камера считывает информацию о QR-кодах и штрих-кодах, а приложение эти данные хранит.
По поводу необходимости показывать лично - на электронной карте Cardberry нанесено имя держателя карты, Вы всегда можете подтвердить личную принадлежность.
На счёт цены - сейчас можно сделать предзаказ за 75$ со скидкой по секретному слову 'ok'. 75 уже не 100 :)) И эти деньги платить не столько за возможность не таскать с собой все карты, сколько за то, чтобы экономить на скидках, которые Вы не забудете. Так, например, 20 покупок со средним чеком в 5000 рублей, сделанных без скидок хотя бы в 5%, потому что Вы забыли, потеряли, отдали карточку 'отобьют' 5000 за Cardberry. А что если речь идет и хороших накопительных скидках?) Покупая Cardberry, держатель гаджета не только получает новую степень комфорта (не носить карточки, экономить место), но и реально экономит деньги на том, что нет возможность забыть про скидку снижается.
Я согласна с Вами в вопросе о толщине электронной карты, сейчас Cardberry тестирует свой гаджет в разных магазинах, пока карточка проходила везде. Отличие в размере 0,25 мм пока не зарекомендовало себя, как критичное.
Говоря о риске того, что кассир случайно сломает гаджет, мы говорим о риске уровня 'мою машину могут случайно поцарапать на улице'. Такая вероятность, конечно, есть, но она не связана с прочностью Cardberry (гаджет закрыт в пластик, а внутри все-таки металл), а с неаккуратностью кассира, которая может проявиться в чем угодно :)) Риск потерять/сломать ридер ниже, чем сломать/потерять провод от смарфтона, потому что Вы не так часто его используете. На счёт производства и продажи отдельно Вы правы, его наладят.
Команда Cardberry верит в то, что массовость появится, в сейчас мы делаем только первые шаги :))
На разработку ушел не год, мы с 2013 года занимаемся продуктом и постоянно над ним работаем, улучшаем, не жалея сил наших специалистов :)

0

Иван всё чётко написал, раз заправлялся на БП, так они раз 5 проводили мою карту, в итоге, карта не проходит... пришлось платить наличкой (хорошо была), в итоге той картой пользуюсь до сих пор. В некоторых местах операторы с такой ожесточённостью прокатывают карточку.. я бы побоялся им дать девайс за 100 баксов. Некоторые когда проводят, изгибают карту.. Короче дно а не сервис)

0

И, да, не забывайте с какой реальностью вы можете столкнуться (особенно в РФ).
*Протягиваете кассиру Cardberry*

Кассир: Это не наша карта. У нас зеленая.
Вы: Эм... Это Cardberry! Уникальные разработки в области микроэлектроники позволили мне записать данных всех карт на этот миниатюрный девайс! И самое главно.....
Кассир: Млдой человек!!! У нас карта ЗЕЛЕНЕНЬКАЯ! Эту карту мы не принимаем!
Вы: ...но ведь..

Совершенно верно, особенно про кассиршу, тетку 40+ из Костромской губернии/солнечного Казахстана, у которой условный рефлекс на карты своего цвета, а попытки уговорить ее провести вашу карту скорее всего закончаться общением с СБ и изьятием этой карты. На все аргументы про 38 карт в элитарные продвинутые магазины, я скажу, что чаще всего хожу в Викторию, Тануки и сеть Фамилия за ширпотребом. Все самые высокотехнологичные стартапы призывающие облегчить жизнь, разбиваются о прозаичность реального мира, а еще печальнее разбиваются о совок и его остатки по всей стране. Вот вам веселая картинка, символизирующая тетку на кассе которой вы пытаетесь объяснить про удобство, секьюрность и микроэлектронику

Во всех магазинах, как правило, есть старшие смены/управляющие/директора, с ними и стоит вести разговор при непонимании с кассиром. С юридической точки зрения пользование Cardberry абсолютно законно, а отказ принять ее является нарушением прав потребителя. vk.com/topic-70452422_31786745

0

Это так, но еще лет несколько назад некоторые кассирши и банковские карты отвергали аргументом "не проходят они - проблемы какие-то", хотя при появлении старшего персонала все начинало работать. Москва не сразу строилась. Успехов ребятам!

Мы добьемся абсолютной сухости :)
Спасибо за Ваше мнение!

Если сам Сорос отписался, значит перспективы есть.

0

Единственный возможный вариант для меня как для пользователя дисконтных карт (которые я ненавижу всеми фибрами души) - некое приложение, которое что-то показывает кассиру (штрих или QR код). А вклад разработчика приложения - договор со всеми популярными в моем месте проживания сетями, чтобы они это приложение принимали. 6000р за физическое устройство? Учитывая среднюю скидку в 2-5% мне надо накупить на 300 000 - 120 000р, чтобы оно перестало работать в ущерб скидкам. Вы серьезно?

Спасибо за Ваше мнение! В приложении, ну, никак не получается хранить карты с магнитной полосой (а их не меньше, чем карт со штрих- и QR-кодами). В плане отбивки денег: эти 150000-30000 Вы всё равно потратите, вопрос только в том, сэкономите на скидке или нет. А если учесть, что чаще скидка всё же от 5 до 7% и прибавить сюда возможность воспользоваться скидками друзей, то покупок на то, чтобы 'отбить' цену Cardberry будет меньше.

0

Ни хрена себе они домен отхватили. И это в наши то дни.

0

феерический идиотизм, браво. даж не буду гавкать про то, что "динамическая магнитная полоса" для половины карт, которые используют тупые штрихкоды, будет не особо полезна. фиг бы с ними. и про понимание специфики банковских карт промолчу. выбивает наглухо вопрос "а на кой?" на кой это сложное, дорогое, ненадежное, неэффективное итп решение нужно?

0

Спасибо за Ваше мнение!
Для карт с 'тупыми штрих-кодами' у нас есть диод, который передаст информацию недалеких кодов:) Всё же динамическая магнитная полоса предусмотрена для карт с магнитными полосами, которых не смогут хранить приложения. Если Вы подскажите нам о специфике работы банковских карт, то будем благодарны Вам.

0

"Главная идея проекта — не сделать мир лучше, а облегчить жизнь конкретному человеку"
Неудачная попытка построить призыв проекта в стиле "против всех". Такое чувство, что этим вы хотели сказать то, что создаете эту карту для какого-то одного Васи. Стремно получилось.

0

Не 'стремно', на наш взгляд, честно заявить о цели стартапа. Спасибо за Ваше мнение.

0

крутой проект! Дорого, конечно, но для первой партии нормально, кажется. Сейчас главное выпустить что-то работающее, а работа с ценой, думаю - это следующая итерация. Но вещь реально нужная.

0

Спасибо за Ваше мнение!
О цене: сейчас можно сделать предзаказ гаджета за 75$ по секретному слову 'ok'.

0

Несколько лет назад видел рекламу ровного такого устройства в журнале на борту самолета.
Записать название не подумал, но отмечу, что идея оживает каждые несколько лет. Как в России, так и зарубежом.
Обычно стартапы пробуют форматы:
- универсальная дисконтная карта (пример Малина, Связной, Много.ру)
- мобильная дисконтная карта (пример, Картмоне запущенный в 2011 году и ныне дохлый www.forbes.ru/svoi-biznes/konkurs-2011/72789-kartmone-mobilnoe-prilozhenie-pozvolyayushchee-perenesti-vse-svoi-dis)
- электронная дисконтная карта с возможностью хранения существующих карт.
Стартапы третьего вида периодически появляются в США, последние примеры:
onlycoin.com/
plentyflex.com/

Самым интересным и перспективным считался и считается Coin, который помимо дисконтных карт теоретически позволяет записывать данные кредитной карты. Правда даже Coin стокнулся с жестокой реальностью. Стартап планировал запустить продукт летом 2014 года:
habrahabr.ru/sandbox/74418/
Советую почитать новости про них, они тестируют первую версию продукта на первых бэкерах:
techcrunch.com/2014/11/18/it-looks-like-coin-is-finally-shipping-to-early-backers/
И, к слову, в Coin вкачали $ 15 млн в раунде А.
В общем, удачи.

Спасибо за Ваше мнение!
Мы тоже следим за новостями конкурентов. К слову, coin на данный момент так и не выпустил карту (собрав денег на краудфаундинге), наш гаджет можно будет купить уже в апреле.

0

Вы в ноябре обещали начать поставки, сечас говорите про апрель.

0

Да, мы действительно несколько задержали выход Cardberry на рынок. Это было связано с макроэкономическим показателем, в честности, колебанием курса доллара к рублю. Последовала череда смен производителей и поиска оптимального решения для зарядного устройства. Мы приносим извинения за задержку продаж гаджета, но искренне надеемся, что Вы ее дождетесь. Спасибо!

0

Как быть с чиновными банковскими картами?

0

Пока нет возможности записи чипованных банковских карт. Это на перспективу :)

0

Какая херня. А про NFC вы слышали?

0

Есть приложения для хранения дисконтных карт, тот же Stocard. Пользуюсь — очень удобно и просто. Правда не везде сканер может считать штрих-код, тогда кассиру от руки приходится вбивать.

0

Приложение Stocard не позволяет хранить карты с магнитной полосой, а Cardberry позволяет :)

0

При вводе кода best на сайте cardberry.com цена будет $75.

0

у нас до сих пор от пайпаса шарахаются

Столько прочитал, все равно не понял до конца как работает.
У нас есть приложений в мобильном, куда мы можем отсканировать наши карты и они там будут всегда. У нас есть универсальная карта Cardberry, на которую можно записать одну карту из приложения.
Получается я прихожу в один магазин, достаю смартфон, подключаю устройство, выбираю из приложения нужную мне карту, вставляю в устройство карту cardberry и сливаю на нее данные выбранной карты из приложения. Теперь карта Cardberry копия карты которую я когда-то отсканировал.
Потом я прихожу в тренажерный зал, там у меня другая карта. Я снова подключаю устройство к телефону, в приложении выбираю карту скидок в тренажерку, потом вставляю карту Cardberry и заливаю данные выбранной карты.
Так все происходит?

Не совсем так. Вам не нужно носить дополнительных устройств, кроме смартфона и Cardberry. Вы приходите в магазин, выбираете из приложения заранее записанные карты, включаете электронную карту и передайте на нее данные о нужной Вам скидочной карте из приложения. Передача происходит по Bluetooth из приложение в электронную карту. Если у Вас остались вопросы, то пишите)

Ок, спасибо, понятно, это уже лучше.
Бесплатная фича: добавить в приложение возможность выставлять gps метки мест, откуда скидочная карта. Чтоб приходя в это место, приложение само определяло нужную карту и автоматически фоном заливала на cardberry.
Это удобный кейс, потому что убирает большое действие, а чем меньше действий, тем лучше.
Одна проблема, далеко не у всех включен gps и blutooth.

0

Спасибо, крутая идея! Мы подумаем над этим.

0

Когда реализация этой идеи принесет вам дополнительный миллион долларов, не забудьте про старину ДжиЭмТуМарса.

Вы не на том сконцентрированы.

Не надо рассказывать про, то сколько можно сэкономить если купить товаров на 100500 тыщь, кто пользуется дисконтными картами и так это знают и уже получают эту выгоду (без вашего участия, заметьте). Лучше работайте с продавцами, чтобы они инструктировали кассиров не шарахаться от вашей карты.
Вместо выбора нового дизайна, лучше возьмите ваш рабочий прототип и походите по магазинам, проверьте как он читается на реальных сканерах.
Вместо "у нас мульен предзаказов", лучше нормально ведите свои группы в соц сетях: над чем работаете, каков сейчас прогресс. А то заходишь в январе, а там про поставки карты в ноябре.

Не надо этих слащавых рассказов про то как всем будет хорошо, стоит купить эту чудо карту. Лучше возьмите прототип, пройдитесь по магазинам и напишите честный отчет с фото как все прошло.

0

А Вы не наблюдали таких отчетов в наших соц.сетях?) Мы действительно ходим по магазинам и проверяем, корректно ли работает Cardberry. Более того, гаджет тестируют потенциальные покупатели, а в марте таких отчетов будет больше. Спасибо за Ваше мнение!

0

кажется, это 50ый по счету стартап из СНГ на эту тему

Думаем, что первый успешный 😏

0

1) У Васи есть мегаскидочная карта. Он записывает ее в кардберри «А»
2) У Пети есть кардберри «Б» и кардберри «В».
3) Вася через интернет на 24 часа дает Пете погонять мегаскидочную карту. Петя записывает ее в кардберри «Б».
4) Петя берет кардберри «В», считывает данные с кардберри «Б» и записывает их на карту «В», как свою личную скидочную карту.
5) Спустя 24 часа мегаскидочная карта самовыпиливается из приложения Пети, а с карты «Б» она выпилилась еще по прошествии 3 минут после записи.
6) Мегаскидочная карта возвращается в приложение Васи. В приложении Пети остается ее точная копия, которой он может пользоваться сколько душе угодно.

Я правильно понимаю, что данный алгоритм является рабочим?

Спустя довольно короткое время абсолютно у всех желающих будет полный набор золотых, бриллиантовых и каких угодно других карт всех сколь угодно популярных сетей, логично же? Как вы думаете, как отнесутся к этому владельцы сетей?

Павел, хорошая идея) Но системой предусмотрен запрет на существование двух одинаковых кодов карт. Так вероятность повтора в системах разных карт лояльности не высока, из-за активного использование данных 1 и 2 треков магнитной полосы.
Спасибо за Ваше мнение!

0

Хм, ожидал на вашем сайте увидеть параллакс с картами. )

0

Что за жесть? Видео на английском, вы вообще в какой стране собрались продавать?

0

Игорь, это международный стартап, и английский допустим для общения :) У нас есть видео на русском, где команда Cardberry тестирует гаджет в московском ТЦ

0

Ну ок, международный. А в каких странах кроме России пользуются дисконтными картами(СНГ не в счёт)?

0

В Штатах, в Азии, в Европе используют дисконтные карты.

0

Добрый вечер, хорошая идея.
Давно наткнулся на onlycoin ещё подумал что было бы круто, если у нас запилят нечто подобное. А насчёт толщины карты формально платежники допускают толщину чуть большую 0.1 или 0.2мм для эмбоссирования(точно не скажу спека на работе), это касается банковских карт.

Кстати в вышеупомянутом онликоин тоже хитро сделано, у них карта в районе магнитки заметно тоньше(очевидно 0.8мм) а дальше более толстая, подумайте, может у вас тоже так получится ;)

Успехов!)

Мы нашли решение для того, чтобы сделать Cardberry максимально тонкой. Спасибо за Ваше мнение!

0

Мне очень жаль, но я развею Ваши иллюзии. Участвовал в хакатоне в Севастополе, там команда инженеров представила карту на электронных чернилах, вся информация по вашим картам хранится в телефоне и по блютус штрих код и любая другая инфа в плоть до рисунка карты, отображается на их девайсе по Вашему выбору. Себестоимость карты меньше 10 баксов и не нужно никаких диких приблуд. Плюс она заряжается от солнечного света за 30 минут. Размер как у обычной карты виза...

Добавлю гениально простой маркетинговый план.
Они продают карты не покупателям а огромной сети магазинов которые дарят их своим клиентом при покупке на определенную сумму...
Средний заказ торговой сети от 500 000. Затраты на карту делятся между партнерами торговой сети.

0

Описанный девайс существует где-то в рабочем, общедоступном виде, или это просто еще один проект, подобный обсуждаемому, в некоторой степени готовности?

0

В общедоступном виде он будет в апреле на Kickstarter, сейчас есть тестовая партия.

0

Громоздко. К тому же, думаю, в скором будущем всё такое просто выбьет iPhone. Он сам будет такой картой.

0

Интересно. Послал письмом предложение как выпустить комплект за %5. Обозначил возможность снижения цены до $2. Сейчас подумал и понял как раздавать бесплатно. Ответите на письмо ?

0

Возможность комментирования статьи доступна только в первые две недели после публикации.

Сейчас обсуждают
Культурный Код

Ivan Kolyhalov,
1. как в проекте не может быть кофаундера?
2. Кофаундера нельзя добавить после запуска.. он может быть владельцем, но уже не кофаундером!!!!
3. Кофаундер, это всего лишь юридический статус. Команда может быть и с одним кофаундером.
4. Т.е. Cofoundit для проектов с одиним кофаундером только?
5. ФРИИ оценивает стоимость проекта, по числу кофаундеров?
6. Если уж очень надо, то в кофаундеру уж лучше взять проверенного человека но с меньшим опытом, чем кого-попало из интернет.
7. Если есть дибилойды, которые Лучше в кофаундеры взять людей которых ты зн

ФРИИ официально запустил сервис для поиска сооснователей стартапов Cofoundit
0
ObliQ Brutale

А на хрена конкретно Вам в космос?

Читайте внимательно - запуск спутников.

Конечно Вы при росте 1,9 метра в спутник н поместитесь - места мало, а с системами жизнеобеспечения так вообще не останется )

... но это не отнимает Вашего права не любить S7

А я их очень люллю, регулярно - в лице одной из стюардесс )

ТАСС узнало о планах S7 создать собственный космодром на орбите
0
Erik Gimaletdinov

По сути да. Если видите значок PayPass, то оплатить сможете

«Ведомости» анонсировали запуск Apple Pay в России в октябре
0
ObliQ Brutale

И не стыдно Вам в 21 век высоких технологий носить древнюю фамилию "Борисоглебский" ?

А если без шуток: пукни в лужу, смешнее будет

ТАСС узнало о планах S7 создать собственный космодром на орбите
0
ObliQ Brutale

И ракеты маска летают хуевенько, не первый год

ТАСС узнало о планах S7 создать собственный космодром на орбите
0
Показать еще