Лого vc.ru

«Российские бюрократы — неразумные дети по сравнению с Apple»

«Российские бюрократы — неразумные дети по сравнению с Apple»

Основатель российской компании-производителя чехлов для iPhone со встроенным кардиографом CardioQVARK Александр Ежков рассказал vc.ru о создании проекта, клинических испытаниях и получении сертификации Apple. Чехол стоимостью 8,5 тысяч рублей позволяет пользователю самостоятельно снимать кардиограмму, приложив пальцы к специальным датчикам.

Поделиться

О создании проекта

Недавно мне исполнилось 60 лет. Когда мы были тридцатилетними, спорили, в какой поехать клуб. Сорокалетние — думали, в каком ресторане поужинать. А после 50 лет началось: «Слушай, я был у врача, клизму ставил». Логично, что я решил сделать такой прибор. С ним я понимаю, стоит ли идти утром в спортзал или кататься на лыжах. Сейчас пытаемся выводить продукт на рынок: готовим производство и проводим клинические испытания.

Стив Джобс положил каждому в карман мощный компьютер: банк — в кармане, шопинг — в кармане, можно заказать пиццу и такси, посмотреть прогноз погоды и пообщаться с друзьями. Десять лет назад такие технологии казались недостижимыми. А здоровье — это некая чёрная дыра, которую эти технологии обходят стороной: если вы вдруг плохо себя почувствовали, судорожно начинаете искать градусник, звонить врачу, куда-то бежать. Доступные сегодня технологии легли в основу CardioQVARK.

Сердечно-сосудистые заболевания — одна из главных причин смертности, по статистике Всемирной организации здравоохранения. В мире насчитывается 250 млн человек, страдающих сердечно-сосудистыми заболеваниями, 17,5 млн в год — умирают от них. Во многих случаях врачи не углубляются в причины и указывают как причину смерти общую сердечную недостаточность.

О целевой аудитории

Когда вам приспичит, вы купите себе iPhone — когда сходите пару раз в больницу, оставите там 50-60 тысяч рублей, а врачи ещё и не скажут, что с вами. Вы выйдете из больницы, купите правильный телефон и примочку к нему. Эти затраты мизерны по сравнению с профессиональными услугами.

Прибор тестировали на сотрудниках — там сплошная молодёжь, 30-летние программисты, математики. У каждого четвёртого есть проблемы с сердцем, и ребята сами это видят. Один математик, ему 35, проходил обследование и обнаружил не очень опасную проблему с сердцем. В его возрасте это дело можно поправить витаминами и коррекцией образа жизни. Иначе, когда ему будет 40, он придёт к врачу, и его спросят, где он был пять лет назад.

Сейчас есть тестовая партия из 100 приборов, с ними работают врачи; снято уже более 10 тысяч кардиограмм. Могу сказать, что 50 испытуемым прибор спас жизнь — это, в основном, люди в возрасте. Как это устроено: люди ходят с устройством, а врач ведёт постоянные наблюдения. Данные с прибора уходят в «облако», доктор получает push-уведомления.

Был случай с человеком из Владивостока, лечащий врач которого работает в Москве. Пациент приехал в Москву купить прибор и уехал обратно, избавив себя от необходимости регулярно летать через всю страну. В числе пользователей есть уважаемая дама в возрасте, которую знает вся Россия и пол-Европы: за её самочувствием следят два врача — из Москвы и Швейцарии. После месяца наблюдений они начали подбирать ей лечение.

О проектировании и производстве

Я обошёл всех специалистов в России и нашёл потрясающих. Разработки мы заказываем московской компании, которая проектирует электронные устройства, в том числе, для военных. Этот подрядчик делает всю электронику. Сотрудничаем с профессором СПбГТУ «ЛЭТИ» Александром Николаевичем Калиниченко — его докторская диссертация была посвящена автоматизации обработки кардиосигналов. Он разработал для прибора алгоритмы и совершенствует их уже два года.

Программное обеспечение делает компания из Пензы. Дизайн продукта создали в студии OPEN! Design & Concepts. Производство пытаемся организовать в Калининграде. Люди, которые изготавливали первые приборы, владеют небольшим производством: могут сделать, скажем, тысячу штук.

Это проблема российского серийного производства: тысяча штук — не вопрос. Когда говоришь о миллионе, завод тянет руку, она трясётся, и ты понимаешь, что они не смогут это сделать никогда. Вернее, 10 штук будут хорошими, а остальное — страшный брак.

Идея такова, чтобы в производстве были задействованы российская наука и инженерия. Так захотелось попробовать, по крайней мере. Комплектующие, элементная база, понятно, импортные. Сейчас стоит задача минимизировать цену прибора.

На нас вышла компания Analog Devices и предложила особые микросхемы для обработки кардиосигнала. Они понимают, как мы работаем: предложили, условно говоря, одну микросхему за доллар вместо двух за 10. Думаю, через год удастся снизить цену прибора примерно вдвое (сейчас CardioQVARK стоит 8,5 тысяч рублей и продаётся в модификации для iPhone 5/5s).

О взаимодействии с врачами

С несколькими клиниками мы заключили договоры о добровольных клинических испытаниях. В России среди врачей есть люди, которым безумно интересна наука. Нам повезло: мы работаем с молодыми и амбициозными врачами, они все в гаджетах, и им интересно что-то сделать в жизни. Они сами предлагают что-то доработать или поменять, предлагают сложных пациентов для испытаний.

Пользователь кладёт в карман прибор, и доктору становится доступен постоянный мониторинг состояния человека. Из этой связки исключаются ненужные посредники: регистратура в поликлинике, само здание и так далее: врач имеет всё необходимое, чтобы отслеживать состояние пациента с минимумом затрат.

Думаю, врачи начнут набирать себе клиентуру. Нашёл 100 человек, заключил персональные договоры — и сиди-приглядывай. Так можно подбирать лекарства, назначать дополнительные обследования. Эффективность работы врача повысится, и в профессиональном сообществе это уже понимают. Мы думаем о создании полноценной технологической инфраструктуры, которую можно назвать «виртуальной больницей». Но это следующий шаг.

Кардиограмма несёт в себе много ценной информации, не только о работе сердца. В восточной медицине специалист может определить по пульсу человека 600 болезней. У CardioQVARK уже сформировалась достаточная база данных для того, чтобы на их основе можно было создавать алгоритмы распознавания образов.

О сертификации Apple

Это самый больной вопрос. Я давно занимаюсь всем и вся, и могу сказать, что даже российские бюрократы — неразумные дети по сравнению с бюрократической машиной компании Apple. Apple — это апофеоз качества. Они смотрят за проектом уже полтора года. С ними надо согласовывать все шаги. От программистов требуют безукоризненный код. У них свод требований к оформлению упаковки занимает чуть ли не 50 страниц. И благодаря этому получается качественная вещь, за что им большое спасибо.

Мы получали у Apple разрешение на разработку, на опытную партию, завод получал разрешение на производство. Сейчас предстоит получить документ о том, что устройство соответствует высоким стандартам компании.

Статьи по теме
НТРС — удалённые консультации врачей-радиологов08 июля 2015, 15:27
Helpmed — сервис для консультаций с личным лечащим врачом18 марта 2015, 17:29
Популярные статьи
Показать еще
Комментарии отсортированы
как обычно по времени по популярности

Супер, и без лишнего хвастовства, которое обычно присуще молодым стартаперам.

Реальный продукт, реальная работа, нечего добавить, желаю успеха!

Офигительная вещь надо будет заказать . Желаю успехов

Самое интересное часто бывает внизу страницы )

0

Прекрасная история!

Вопрос (сразу скажу, не холивара ради): почему ставка сделана на неоднозначно воспринимаемый массами продукт Apple, а не на любимый всеми «открытый» Android? Там наверняка и требования к коду пониже.

iPhone остается самой продаваемой линейкой смартфонов. Андроидов же очень много, сложно даже под каждый флагман делать, еще при этом зная, что он продается меньше айфона.

>> Там наверняка и требования к коду пониже.
и у владельцев ведра к здоровью.

очевидно же, что из-за унифицированного форм-фактора айфона! представьте производство подобных чехлов для 100500 разных устройств на андроиде

Да потому что платежеспособная аудитория берет Айфоны :)
И поддержать все устройства нереально.

Очень спорно. Знаю бизнесменов с андроидами и людей, набравших айфоны в кредит. Остальное стериотипы.

Из личного опыта. Супруге купил айфон5, через полгода она его продала и купила на андроиде.

За эти полгода у меня накопился целый список того, что нельзя сделать в айфоне по сравнению с андроидом.

Эпична была двухчасовая возня через десктопное приложение, чтобы поменять рингтон.

Ну как "спорно") Не имел в виду то, что айфоновладельцы – богачи, а андроид – нищие. Скорее владелец айфона с большей вероятностью заплатит, чем тот, кто выбрал андроид.
Я тоже знаю бизнесменов с андроидом – только эти бизнесмены никогда в жизни не купили и не купят ни одного приложения, фильма, музыки. Доходило до смешного: дяденьке на машине за 5 лямов казалось выгоднее заплатить 2 тысячи умельцу за пиратское приложение навигатора, чем за 2,5 купить нормальное приложение из стора.

Напротив те, кто купил айфоны, редко джейлбрейкают девайсы и более охотно платят.

Предполагаю, что у нас разный круг общения (без всяких негативных подтекстов).

0

Да, вполне возможно :)

0

из личного опыта. есть знакомые ,которые берут айфоны в кредит. или бу. вряд ли они будут платить много.

0

Не тянет твоя супруга на айфон, значит

0

Не тянешь ты на уровень "крупнейшей в рунете площадки для предпринимателей нового поколения", если позволяешь себе хамить незнакомым людям.

0

Господа, не конфликтуйте, мы это уже сделали за вас, только раньше. При выборе формфактора и платформы для реализации прошли через такие же споры, до драк правда не доходило)
Доводы сыгравшие главную роль.
1)Однозначный опыт сторонних удавшихся проектов - мы получили не одну однозначную рекомендацию - делайте проект на ios, если выживет и покатит, можно думать дальше.
2)Собственный опыт и желание максимально упростить процесс измерения и пользования устройством. Поэтому все мешающее было безжалостно отброшено: провода, аккумулятор, экран, BLE и т.д.
Никакого обременения другим устройством. Только то, что у пользователя уже есть (смартфон). Получился чехол. Под Андроид это затруднительно на настоящем этапе. Но мы думаем.

0

поймите меня правильно
если у вас ушло два часа, чтобы поменять рингтон на iPhone, то вас уже и Android не спасет

0

а как в айфон залить нештатный рингтон? и НЕ из магазина?

0

Так что все все-таки актуальнее форм-фактор и поддержка меньшего количества версий ПО.

0

Крайне полезная и крутая вещь!

0

Всё это прекрасно, но как показывает практика: имидж - ничто, а покупательская способность - всё.

0

Всеже не соглашусь. Не для всех ценность яблоко, а вот здоровье - ценность! и заплатить 8500 р более чем доступно. многие и родителям своим купят. а вот купить родителям и яблоко и чехол уже сложнее.

Я б купил для LG G4.
Но так-то мало, да...

0

Печально, что вышеописанное устройство у Вас ассоциируется со словом "чехол".

0

Ну почему? Он и выглядит как чехол, и надевается как чехол. Мы не против)

0

Ну все-таки нужно подходить с точки зрения функционала. Это прибор для здоровья.

К примеру часы - это красивый аксессуар в виде браслета, но их главная функция - это показывать время. Не называют же часы браслетом, т.к. слово браслет не отражает главную суть - показывать время. И по тратам: с меньшей вероятностью за браслет отдадут 100000, чем за часы.
Возможно пример не очень удачный.

Цитата: "мало кто купит чехол к андройду ценой с телефон".
Да чехол не купят, если его рассматривать как чехол, а не с точки зрения функционального значения.

0

Есть правда в Ваших словах. Тут вся тонкость "в шашечках или ехать". Если надо ехать, то в принципе название неважно. А так, конечно - "гренки дешевле чем крутоны".

0

Живу в Калининграде и мечтал бы работать над этим устройством

0

Я тоже из Калининграда :) Есть желание поработать над схожим устройством?

0

А что Клименко говорит? Он же про медицину топит.

Он топит про продажу БАДОВ через онлайн а не за нормальные проекты, очнитесь же )

Вот для чего нужен VC.

0

Что скажете за девайс для Apple Watch от Вика Гудронты The Kardia Band который он сегодня показал.

0

Гудронта уже опередил с продуктивной версией :( И в том числе для Android

1

у них аналогичный продукт. на скриншоте снизу справа

у меня есть alivecor. хорошее устройство

0

Круто! Большая работа проделана!

0

А пробовали распознавание ЭКГ сделать? Задача распознавания зубцов на ЭКГ выглядит сходу весьма простой. А по интервалам P-Q и Q-T можно же выводы даже без врача делать. По крайней мере о том, что надо обратиться к врачу. И никакой особой базы не нужно (мне вообще видится распознавание образов в вашем случае несколько странным). Есть весьма определенные критерии того, что с сердцем не всё в порядке.

Как раз задача распознавания зубцов одна из самых сложных и чем больше входящих каналов. тем сложнее. Мы тоже работаем над подобной задачей, только немного глубже - анализируем более 250 параметров, анализируем ЭКГ и представляем в понятном для пользователя виде.

0

Ах да, сама тема - охуенная. Я вообще считаю медицинские стартапы охуенными и самыми полезными :)

0

Добрый вечер! Давно интересуюсь тематикой digital health и сам работаю с медицинскими изделиями. Не могли бы вы ответить на несколько вопросов?
1. Вы ориентируюсь только на российский рынок?
2. Если нет, то как вы позиционируетесь относительно AliveCor?
3. Что вы делаете с защитой данных? в техническом и юридическом смысле.
4. Есть ли у вас регистрационное удостоверение на медицинское изделие и собираетесь ли вы его получать?

0

если не трудно, напишите мне - есть предложения по сотрудничеству
antonbulankov@gmail.com

0

Снимаю шляпу и преклоняю колено!
Большое спасибо за такую гениальную идею и безукоризненное воплощение!

0

Вы по своим личным впечатлениям пишете? Успели уже проверить это безукоризненное воплощение?
Да и идея далека от гениальности, скорее - очевидная, вон выше несколько примеров реализации привели.

0

Даже с показанием градусника - лучше обратиться к врачу. Идеология проекта - просигнализировать вовремя - "Обратись к специалистам". А по распознаванию признаков различных патологий в сигнале ЭКГ у нас существует целая научная программа. Вот пример её внешнего проявления cardioqvark.ru/challenge/

Через два года мы планируем выйти на международный рынок. AliveCor американская система жестко работающая в системе страховой медицины. У нее фиксированный функционал. Мы никак не позиционируемся относительно них.
К защите данных мы подходим со всей серъезностью и соблюдением российского законодательства и защиты персональных данных.
Мы проходим процедуру регистрации медицинского устройства.

не боитесь продавать без РУ? росздравнадзор достаточно суровая контора. моя компания работает со многими ведущими клиниками и специалистами в области аритмологии - возможно, мы могли бы посотрудничать

0

Начальная версия устройства разрабатывалась под Iphone по многим причинам. Некоторые из них. Надежность и стабильность работы платформы, ограниченный набор типоразмеров, легкий вход в систему непродвинутых пользователей. Мы выбрали формфактор чехла и избавились от лишних: экрана, аккумулятора, проводов. Человек просто берет свой смарт и снимает ЭКГ. Пользователь ничего не осваивает, не подключает, ни с чем не разбирается (очень в духе нашего времени). Одел чехол, скачал приложение, регистрация в системе, прикладывай пальцы и снимай. Простота во главе угла.

0

а передача данных с чехла на смартфон как реализована?

0

сложно будет адаптировать под разные смартфоны.

0

Мы хотим на первом этапе внедрить полностью обкатанное и стабильное решение под Айфон.

0

В настоящее время кардиочехол зарегистрирован как пульсометр. Так и продается. Но мы не скрываем от пользователя потенциальный функционал системы. Будем раскрывать его постепенно.

0

По цене устройства вопрос весьма относительный. В 20 лет ты тратиш десятку на гаджет или на девушку. А в 50 здоровье тебе подскажет на какой гаджет ты потратишься. Вот мы и решили предложить этот второй возраст отодвинуть )

Цена нормальная, в общем-то.
Сейчас простенький пульсометр спортивый стоит под 4000 рублей, а чуть понавороченнее - уже переваливает за 10000.
Так что желаю успехов, хотя сам подожду, когда версия под андроид выйдет.

Кстати, может быть выполнить в виде автономного устройства, со связью по bluetooth? Как датчики пульса, которые ко многим смартфонам подключаются. Такое я бы взял без вопросов вообще, хоть сегодня.

В настоящее время делаем только для Iphone. Конечно же имеем версию для андроид в проработке. Существует возможность использовать кардиочехол автономно. Он оборудован стандартным микро USB разъемом. Через него еще можно Iphone заряжать.

0

А как у Вас тут можно редактировать написанное и отслеживать обсуждение, скажите пожалуйста (тратишь - конечно же)

0

Редактировать нельзя. Уведомления приходят, если кто-то отвечает непосредственно на Ваш комментарий (вот как я сейчас).

0

Редактировать пока нельзя, оповещения об ответах на комментарии отображаются прямо на сайте и приходят на почту.

0

Да, спасибо, вроде освоился.

0

Есть подарок отцу на День Рождения.

0

Я лично считаю, что это прекрасный подарок, особенно родителю мужеского пола. Мы, в своей массе не очень-то жалуем походы по врачам (и очень зря). И, если тебе даже телефон сигнализирует красным светофором - это дополнительный стимул или толчок все- таки озаботиться своим состоянием.

Согласен. Учитывая, к тому же, склонность моего отца к активному образу жизни и регулярным занятиям спортом, очень пригодится.
У отца ДР в июле - надеюсь, выполните обещание о начале поставки во 2-м квартале. :)

0

Приложение более чем полезное и отличное! Большое будущее продукту обеспечено, если будут пройдены все эксперименты и точность определения будет высокой. И для андроида всеже приложение очень нужно.

0

Около полугода назад довелось посотрудничать с КардиоКВАРКом и Александром в области веб-дизайна. Самые положительные впечатления как от продукта (я оценил скорее идею, чем сам продукт), так и от людей, которые работают в компании - заказчиков. Приятно увидеть статью на VC, и снова искренне желаю успеха.

0

Респект всей команде! В двойне круто, т.к. создание продукта напрямую связано с реальным производством. Успехов!

По моему очередная кормушка для врачей. Что-то мало они сердечников нашли среди 30-40 летних с таким прибором. наши врачи с их хваткой у каждого второго или даже первого найдут такое болячки что или сразу в гроб или под операцию. Диагностика должна быть отделена от лечения, иначе пациента в этом случае ждет много не очень приятных открытий

Какой у Вас печальный взгляд на жизнь. Тогда магазин - кормушка для барыг, солнце - кормушка для изготовителей очков, улица - кормушка для дворников... градусник тоже получается кормушка !
CardioQVARK - прибор для диагностики. К кому обращаться с вопросами о здоровье - это решение принимается исключительно самостоятельно. Кардиограф не привязывает пользователя к конкретному врачу. И в этом его фишка. Врача или специалиста выбираете Вы.

У меня печальный опыт общения с отечественными врачами. В районной поликлинике ты всегда здоров, здоровее чем у врача в военкомате. зато когда приходишь в коммерческий мед центр-непонятно как ты с такими болячками вообще до них дошел. Думаю что теперь они будут больных разводить еще и на покупку такого дорогостоящего девайса

Во всем нужна разумность. есть такая вещь как ЯТРОГЕНИЯ. почитайте Нассима Талеба. В целом это два аспекта:
1. это когда без показаний залечивают вусмерть.
2. полное отрицание возможностей человеческого организма к борьбе с заболеваниями.
-------------------------
проводились офиц исследования когда брали 100 детишек и направляли на обследование врачам. 20% детей ставили удаление гланд. оставшихся 80 на другое обследование, из них опять 20% ставили удаление. и так несколько итераций.
------------------------
ни платная ни страховая медицина не спасают от перекосов. тк конфликт интересов врача и больного.
------------------------
один из выходов это проверка в нескольких местах, но это не всегда возможно и как правило не по карману многим.

0

Обсуждение проблем нашей медицины немного выходит за пределы статьи. К сожалению, разумность часто упирается в реальность. По-крайней мере, наш проект - это попытка расширить границы реальности.

0

я бы не стал драматизировать или наоборот идеализировать устройство. ЭКГ из 1 отведения дает диагностическую информацию по очень узкому спектру состояний. Единственное применение - это мониторинг аритмий. Ишемические изменения и другие патологии по одноканальной экг не диагностируешь (с нужной степенью надежности). Прямые показания - "отлов" эпизодов нарушения ритма у пациентов с характерной клинической картиной, но с эпизодами слишком редкими для отлова на Холтере.

0

Мы не утверждаем о неограниченных возможностях нашего дивайса и осознаем его принципиальные ограничения. Но, как пример неочевидных возможностей, могу привести следующий факт. Изначельно кардиограф проектировался широкополосным (до 20 кГц). Выбранное и воплощенное схемотехническое решение позволяло это сделать. И только спустя полтора года этот параметр "выстрелил". В настоящее время идет внедрение функционала по визуальному представлению работы кардиостимуляторов в реальном времени. Такого ни у кого нет. А сколько мы выслушали по поводу того, что "что там делать в ЭКГ за пределами 1 кГц".
Принципиальная идея устройства не заключается в снятии одиночного измерения на дому. Массив измерений в течении продолжительного врмени с комментариями пользователя и его реальным состоянием - вот где мы хотим показать динамику показателей и их взаимосвязь с патологическими воздействиями.
Вы не приходите к врачу со словами - "док - я тут железякой померялся после бала, чета у меня все показатели красные". Вы приходите с показателями изменившимися и зафиксированными во времени. "Доктор, а почему у меня пульс(или другой параметр) за последние погода увеличился с 60 до 90". И дальше рекомендации и профилактические меры.

0

А как называется компания из Пензы?

0

И все-же, многие комментаторы забывают, что это крайне полезная и крутая вещь!

Я думаю, дело в возрасте аудитории. "До клизмы" еще далеко - поэтому реальная применимость устройства неочевидна. Каждому возрасту - свои гаджеты. И это замечательно.

0

Расскажите, в какие клубы вы ездили в 85-м году?

В 85 я жил в другой стране. Первый курс...
... и девки были краше, и небо голубее...
Хотя нет - сейчас все намного голубее.
А вот клубов еще не было.

0

Отличная задумка!
Учитывая apple watch (сейчас они вроде не дают данные сердцебиения сторонним программам, но это пока) и другие спортивные фитнес-трекеры с датчиками, не исключаю, что выстрелит именно ПО, а не само устройство. Хотя оно, видимо, работает только с родным чехлом.

Интересно, насколько эта ниша освоена в тех же Штатах/Сингапуре.
Еще интересней будет, если apple сам выпустит подобное ПО.

0

Здесь есть один принципиальный и важный момент. Наш кардиомонитор - это действительно кардиомонитор. Это измерение ЭКГ по 1 отведению. Он измеряет электрические сигналы. Его точность эквивалентна точности клинических устройств(при одинаковых условиях измерения). Подавляющее большинство трекеров, пульсометров и т.д. - это приборы работающие по давлению(пульсам) крови. Этот принцип не имеет отношение к ЭКГ.

0

еще возник вопрос - электроды заглублены? приложить к грудине и/или снять II отведение нельзя?

0

У нас не электроды. У нас чувствительные датчики электрического поля. Контактная площадка заглублена. Вот только сейчас приложил к груди - снимает. Но этот вариант нештатный )
Вариант носимого нагрудного датчика мы разрабатываем.

0

Здравствуйте. А вы рассматривали вариант с часами? Либо браслет. Так по идее проще передавать данные на смартфон на любой платформе (лично я как-то пока не намерен айфоном пользоваться). Проще носить, для измерения пульса не нужно прикладывать пальцы. Есть и свои недостатки, конечно, к тому же, вряд ли есть чипы таких размеров, чтобы можно было носить на руке, но тем не менее, есть ли такая перспектива?

0

(а приложить пальцы к часам всё-таки удобнее, чем доставать телефон). Можно положить телефон на стол, приложить пальцы к браслету и наблюдать за картинкой на экране, так и за пальцами наблюдаешь, и за экраном одновременно.

0

Мы рассматривали массу вариантов и прототипов. Вариант в виде часов имеет право на существование. Был даже на хабре рассказ про разработку такого варианта.
Часы это еще одно устройство. Его нужно носить, не забывать, его нужно заряжать. Это усложнение. Телефон в наше время всегда с пользователем. Взял и снял. Просто.

0

Прекрасный прибор и прекрасно, что делается у нас. Не могли бы вы поделится, как происходит взаимодействие с Apple, с чего начинается, на каком этапе разработки оно появляется? Известно, что app store ревьюит приложения перед публикацией, но вот с требованиями по упаковке товара этого я не знал. Что еще требует Apple и в каком случае?

0

Ну это просто очень круто, и главное что государство это не волнует, а волнует частных инвесторов, которые сами столкнулись с нашей устарешей по оборудованию медициной. Терпения вам и удачи с полноценным запуском!

про устаревшие оборудование это вы зря. современного оборудования понаставлено дофига - я есть серьезные проблемы с организацие его использования. КТ есть - рентгенологов мало

Хороший стартап, полезный.
Вопрос: а можно ли в будущем встроить датчики в торцы чехла каким-либо образом? Чтобы показания снимались все то время, когда клиент разговаривает по телефону или сидит в интернете?
Можно, например, в процессе разговора анализировать пульс и прочие параметры и когда они зашкаливают (например, тупой клиент вывел из себя менеджера), подавать сигнал, мол, успокойся, друг, а то сердечный приступ сейчас заработаешь.
Нервных у нас сейчас много, особенно бизнесменов, которые уже в возрасте.
Вариантов много можно придумать, можно ли технически так сделать?
Хотя вы выше пишете про носимый датчик, он решает этот вопрос. Хотя многим будет и лень его вешать постоянно,

0

Нет для получения относительно корректного измерения вы должны быть в состоянии покоя - сидеть, лежать, стоять. Дижения рук и пальцев не позволят ничего снять из-за нестабильности сигнала и помех.
А применимость усторйства вы верно подметили, случилась какая-либо ситуация, померяйся. Производители датчика позиционировали применение подобных устройств для водителей. Узнал свое стрессовое состояние и решай ехать тебе водителем или пассажиром.

для экг нужно не менее двух точек а теле, причем так, чтобы сердце находилось между ними. вы не можете снять экг держа телефон одной рукой. максимум замерить пульс, что н енесет практически никакой информации

0

Требования по упаковке к нам выставлены к нам на запрос получения лицензии MFI на все. И на приложение и на кардиограф.
Кардиограф продается в коробке. Поэтому все согласуется с Apple.

0

А для шестого айфона будет версия?

0

Да - разработана и обязательно будет выпускаться

0

Ауру, вероятно, можно снять аурометром. Кардиограф снимает ЭКГ и расчитывает и отображает ряд медицинских показателей. Я еще раз проверил наш прибор - ауру не снимаем, порчу не наводим.
Почти половина читателей этого топика окажется в печальном списке. medbe.ru/materials/obshchee/statistika-serdechno-sosudistykh-zabolevaniy-v-evrope/ Те кто не желает оказаться в грустной половине, должны заранее озаботиться своим состоянием. Ну мы, собственно, к этому и призываем. А так чтобы сразу и польза - это только в сказках.

0

Volpin Bug, подскажите пожалуйста, как можно с вами связаться?

Спасибо.

0

Volpin Bug, а смотрели W/me 2. Тоже позволяет снимать кардиограмму по 1 отведению. Есть ли какие-то преимущества перед данным девайсом?

0

Смотрим источник rootilabs.com/products/wme2
Я не увидел упоминаний ECG и это главная страница гаджета.
Смотрим cardioqvark.ru, cardiacdesigns.com, alivecor.com. Вижу слово ЭКГ. Делаю вывод - первый производитель не акцентирует внимание пользователя на снятии ЭКГ.
Следующий момент - в нашей системе мы говорим именно о связке кардиочехол, облачная система хранения и анализа данных с расширяемым функционалом, непосредственная связь с кардиологом или специалистом.
Не увидел упоминаний о регистрации прибора как медицинского устройства. И последнее - не очень ясно, как будет обстоять дело с русскоязычной поддержкой приведенного прибора.

На мой взгляд, любой гаджет который заставит человека обратить внимание на свое состояние - уже правильный. Выбор конкретного зависит от его характеристик и заявленной области применения.
Надеюсь, что ответил на вопрос.

0

Я думал, вы изучали опыт и девайс данной компании, когда проводили исследование рынка.
Сам использую их девайс. Поддержка русскоязычной аудитории есть. Анализ данных, расширяемый функционал также есть и вывод данных в Apple Health есть, а оттуда уже в любое приложение интегрированное с мед. центрами. Сам тестировал несколько связок в Питере.
Регистрация прибора как медицинского устройства, мне как среднему пользователю совершенно не важна. Так как смысл и назначение данных приборов вижу в поиске ухудшающегося тренда, и соответсвенно своевременному обращению к врачу и уже дальнейшему использованию мед. приборов.

Мой же вопрос был больше про технические данные устройств. Я предполагал, что вы проводили клинические тесты своего прибора в сравнении с другими, сравнивали диапазоны частот и точность измерений.

0

Я Вас понял. Мы проводили тестовые испытания с клиническим оборудованием(при одинаковых условиях). К параметрам такого оборудования мы и стремились. Точность нашего кардиографа не хуже. По частотному диапазону аналогов Кардиокварку, я думаю, нет. Все остальные преимущества или недостатки можно определить только подержав все в руках или изучив компетентные обзоры.
Мне наверное не очень корректно отвечать на подобные вопросы. Или себя хвалишь или конкурента ругаешь.
У нас были контакты с Медгаджетом. Предварительно они упоминали о возможном обзоре нашего устройства в своем блоге.

0

Таки задели Вы меня вопросом. Потратил пару часов. По сложившемуся у меня мнению wme это пульсометр и датчики установленные в нем это датчики давления (м.б. какая-то разновидность MEMS). И, если я прав, то тогда действительно наши приборы различаются кардинально.

0

Коллега, а давно ли вы смотрели собственное ТУ?... У вас в ТУ написано, что ваш "Кардиомонитор CardioQVARK" - это всего лишь пульсомер... Ни о какой ЭКГ там и речи нет... :) Правда странно?

0

"Кардиомонитор CardioQVARK" признан незарегистрированным изделием медицинского назначения решением Росздравнадзора, есть соответствующее письмо от 19 февраля 2016 года №014-337/16. Оборот данного изделия на территории России запрещен. Сбыт данного изделия подпадает под уголовную ответственность на основании статьи 238.1. УК РФ - "Обращение фальсифицированных, недоброкачественных и незарегистрированных лекарственных средств, медицинских изделий и оборот фальсифицированных биологически активных добавок".

Коллегам светит до ПЯТИ ЛЕТ тюрьмы. :)

0

Для справки:
"Статья 238.1. Обращение фальсифицированных, недоброкачественных и незарегистрированных лекарственных средств, медицинских изделий и оборот фальсифицированных биологически активных добавок

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 238.1]
1. Производство, сбыт или ввоз на территорию Российской Федерации фальсифицированных лекарственных средств или медицинских изделий, либо сбыт или ввоз на территорию Российской Федерации недоброкачественных лекарственных средств или медицинских изделий, либо незаконные производство, сбыт или ввоз на территорию Российской Федерации в целях сбыта незарегистрированных лекарственных средств или медицинских изделий, либо производство, сбыт или ввоз на территорию Российской Федерации фальсифицированных биологически активных добавок, содержащих не заявленные при государственной регистрации фармацевтические субстанции, совершенные в крупном размере, -

наказываются принудительными работами на срок от трех до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от пятисот тысяч до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до двух лет или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

2. Те же деяния, если они:

а) совершены группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

б) повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью либо смерть человека, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет со штрафом в размере от одного миллиона до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц, -

наказываются лишением свободы на срок от восьми до двенадцати лет со штрафом в размере от двух миллионов до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти лет или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет или без такового.

Примечания. 1. Действие настоящей статьи не распространяется на случаи незаконных сбыта и ввоза на территорию Российской Федерации наркотических средств, психотропных веществ, их прекурсоров, сильнодействующих или ядовитых веществ, а также незаконного производства наркотических средств, психотропных веществ или их прекурсоров.

2. Крупным размером в настоящей статье признается стоимость лекарственных средств, медицинских изделий или биологически активных добавок в сумме, превышающей сто тысяч рублей.

www.zakonrf.info/uk/238.1/

Проверить регистрацию ЛЮБОГО МЕДИЗДЕЛИЯ, ВКЛЮЧАЯ СПЕЦИАЛЬНОЕ ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, МОЖНО в реестре медицинских изделий, допущенных к применению на территории Российской Федерации на сайте Росздравнадзора: www.roszdravnadzor.ru/services/misearch

0

Фу-у, дружище, наконец-то вы с опять с нами. Мы даже заволновались - не случилось-ли чего. А вы всё также нерасторопны, впрочем, как и всегда. Дискуссия уже прошла, а вот и вы, как торт из табакерки…, ой, на свадьбе, конечно же. Мы рады столь последовательному и преданному фанату нашего кардиографа CardioQVARK, выполненному в формате элегантного чехла для смартфонов Apple, зарегистрированному как пульсометр, дающего возможность снять ЭКГ с крайне высокой точностью и проходящего процедуру регистрации как медицинского устройства.
Хотя постойте, может вы последователь другого проекта? И именно поэтому записываете себя в наши коллеги? Нет - не верю, только не это, этого не может быть ;)
Если научиться пользоваться поисковиками, тогда вы будете поспевать за нами хоть в чём-то. Это несложно – поверьте. Получиться даже у вас. Может даже пригодиться. (почему-то пришел на память анекдот про эстонцев – «неэ приккодилось»). Беспокоимся за вас - в последнее время вы стали однообразны. Подкину пару идей, для разнообразия, просто назрело рассмотреть вопросы о запрете диагностического проекта CardiQVARK, как распространителя нелегального контента или незарегистрированного ядерного оружия, а также поднять тему о причастности к "пятой колонне".
А, согласитесь, вы все-таки душка и всегда разбавляете наши топики тонким искристым юмором, глубоким научным смыслом, и тщательной административно-государственной мудростью. Вам бы конечно в Думу, с такой фанатичностью – да!?.
Заходите чаще на обсуждения нашего перспективного и технологичного гаджета, он лучший, вы же знаете, забудьте про другие(!). С вами намного смешнее и прикольнее. Но только поспевайте – договорились? Опаздывать нехорошо.
Хороша ложка к обеду. У семи нянек… Не плюй в колодец… как неисчерпаема народная мудрость!
Всего наилучшего и до следующих встреч!

0

:) Смешно. Вы только что сами назвали свое устройство "кардиографом". Изучите для начала закон об охране здоровья и его статью номер 38. :) а потом будете совершать свои феерические ужимки и прыжки вкупе с потоками юмора и красноречия достойного деревенского фестиваля "веселых и находчивых стартаперов"... :) по сути вам сказать просто нечего. Закон вы нарушаете однозначно. Росздравнадзор по вашему "устройству" решение уже принял. Исходя из текста статьи видно, что автор - лох, который не знает даже как и кто имеет право проводить клинические испытания медтехники и что это лицензируемая деятельность. "Какие-то врачи" и 10 тысяч кардиограмм - это компромат, который вы сами на себя собираете. Ибо любого врача или учреждение в котором он работает можно взять за одно место за применение "незарегисрированного медизделия" на людях... Ибо повторю - такие "испытания" могут делать строго по закону только аккредитованные ЛПУ. Даже ВМА им. Кирова не имеет такой лицензии... Это вам так, для развития...Следующий шаг после признания вашего "устройства" незарегистрированным изделием медназначения - это заведение уголовного дела по статье, что приведена выше. Как бы вы не пытались смеяться - закон есть закон и смеяться вы будете в суде. :) Учите матчасть! И уголовный кодекс. Ибо ссылки на производителей айфонов и т.д. - это все бред сивой кобылы, который абсолютно неважен для юридического признания прибора годным к применению. Да и хрен вы по 2-му классу докажете безопасность "презерватива для айфона"... Вы же в курсе, что кардиографы должны по классу 2в проверяться? Или ту вы тоже тупите?

0

А и еще... Вы тоже наверное не в курсе, что производить медтехнику тоже не может кто попало... Это тоже лицензируемая деятельность! У компании "Л-Кард", которая конечно крутая, как производитель электроники, такой лицензии - НЕТ! :) Вы это тоже учтите при "размещении производства в Калининграде"... :) Вы веселый человек, как я посмотрю. Ничерта не знаете и бодрым шагом топаете в тюрьму, нарушая все что только можно! :) Еще раз советую вам в перерывах между гомерическим хохотом перечитать письмо Росздравнадзора о запрете обращения на территории России вашего прибора, потом перечитать статью УК в которой четко написано, что сбыт таких изделий уголовно наказуем. Потом может вдохнуть, выдохнуть и подумать - можно ли уже сейчас заводить на вас уголовное дело?... и есть ли в мире люди. которые напишут заявление о заведении такого дела? :) вот как сами себе ответит на эти вопросы - так сразу ржать дальше и продолжайте... :) До суда.

0

Ну, как Вы понимаете после этого абзаца делать нам уже нечего. Срезал, так срезал. Придется закрываться. Спасибо за помощь. Вы просто открыватель глаз, "открывашка", если сокращенно. Черт - и почему мы сразу-то не обратились к величайшему светочу знаний и эдакой юридической прорве.

0

Кстати, вас наверное утешит, что вы не "один такой обиженный"... :)
Росздравнадзор запретил ВСЕ медицинские приборы для iPhone (iHealth).

Вот полный список:

iHealth Wireless Blood Pressure Wrist Monitor BP7 - тонометр на запястье для iPhone/iPod/iPad;
iHealth Wireless Blood Pressure Monitor BP5 - тонометр для iPhone/iPod/iPad;
Withings Smart Blood Pressure Monitor - тонометр для iPhone/iPod/iPad;
Тонометр iHealth BP5 беспроводной;
Беспроводной тонометр iHealth Wireless Blood Pressure Wrist Monitor BP7;
iHealth Blood Pressure BP7 Беспроводной тонометр на запястье;
iHealth WIRELESS GLUCO-MONITORING SYSTEM - глюкометр под управлением iPhone/iPad;
Тест-полоски для глюкометра iHealth Test Strips AGS-1000I;
Глюкометр iHealth Bluetooth BG5-KIT;
Глюкометр для iPhone, iPad и iPod touch iHealth Bluetooth BG5-KIT;
Беспроводной глюкометр iHealth Wireless Smart Gluco-Monitoring System для iPhone/iPod/iPad;
Тонометр iHealth BP5 Wireless Blood Pressure Monitor;
Беспроводной тонометр на запястье iHealth Wireless Blood Pressure Monitor BP7;
Тонометр на плечо iHealth BP5;
Гаджет iHealth BP7;
Тонометр iHealth BP7 Wireless (для запястья);
Тонометр на плечо iHealth BP5 Wireless Blood Pressure Monitor;
Беспроводной тонометр iHealth Wireless Blood Pressure Wrist Monitor BP7;
iHealth BP5 Wireless Blood Pressure Monitor - Беспроводной тонометр;
Автоматический тонометр-манжет iHealth BP5;
Беспроводной тонометр на запястье iHealth BP7 Wireless Blood Pressure Wrist Monitor для iPhone/iPad/iPod;
Автоматический беспроводной тонометр на запястье iHealth BP7 9775A-BP7;
iHealth BP7 Wireless Blood Pressure Wrist Monitor - беспроводной тонометр на запястье для iOs и Android устройств;
Автоматический тонометр iHealth Wireless Blood Pressure Wrist Monitor BP7 для iPhone/iPad/iPod;
Тонометр на запястье iHealth BP7;
Тонометр iHealth BP7 Wireless Blood Pressure Wrist Monitor для IOS/Android

Решение Росздравнадзора означает, что эти приборы запрещено распространять на территории Российской Федерации как в розничной торговле, так и через интернет.

0

Господа, а почему 5/5s? летом 7 выйдет, на минуточку!

0

Все равно применять нельзя... так какая разница что? :)

0

Я не понял вопроса - подробнее спросите пожалуйста.

0

Почему только для айфонов двух и трехлетней давности?
Где 6 и 6s?
Через полгода выйдет 7 — вы его собираетесь поддерживать?

0

Разработка и организация производства велась для пятерки. Первая партия будет выпущена также для пятерки. До сих пор это наиболее удачное сочетание цены(телефон+чехол). Вариант для 6 разработан и будет запущен позже. Про 7 версию - возьму тайм-аут. Отвечу позже.
Кроме того, как можно понять, по статье первые партии кардиочехла будут произведены в России. Изначально это было принципиальное требование с нашей стороны. В ближайшем будущем, при производстве больших промышленных партий нам необходимо еще раз переоценить все риски связанные с выбором качественного отечественного или юго-восточного производителя.

0

Ivan,
Вы конечно можете и дальше продолжать непрерывный поток ... Такая редкая возможность пографоманствовать. Рад, что наша яркая статья о кардиографе CardioQVARK вызвала у вас такой восторг и удовлетворение. Я Вам ответил выше, куда же более.
Вы не кипятитесь не переживайте, поберегите себя, займитесь делом. Угомоните альтернацию, выпейте чайку, ложитесь пораньше спать - там .оно от головы и отхлынет. С позволения, закончу наш продуктивный диалог.

..., а караван идет.
Как-то так )

0

:) ЧУдак, вы человек... :) Если не сказать хуже... Причем тут "яркая статья"? :) Вам русскими БОЛЬШИМИ буквами объясняют, что во-первых с точки зрения законодательства вы нарушители, что уже даже уголовная ответственность вам грозит, что с точки зрения чисто технической вы проявляете все признаки профанов и лохов, которые совершенно не знают ни требований по оформлению документации, ни порядка регистрации медизделий... Причем тут "яркая статья"? :) Вы полезли в совершенно неведомую вам сферу деятельности. А параллельно де-факто вводите потенциальных потребителей в заблуждение, продавая им под видом медтехники (а любой, как вы пишите сами, кардиограф - это изделие медицинского назначения) нечто формально неведомое, с негарантированной безопасностью и непонятными характеристиками.

И спасибо вам за заботу о моем самочувствии. :) Я спокоен, как никогда. Ибо я то владею ситуацией и знаю о чем я пишу. А вы вот четко "плаваете". Это вам, батенька, по идее "дергаться-то" надо... Не самодеятельностью заниматься, не статьи писать, а просто - четко по установленному порядку зарегистрировать свое изделие в Росздравнадзоре! И только потом иметь право его "продавать". Если оно пройдет конечно экспертизы и клинику. А вот по части прохождения экспертиз на безопасность - есть очень большие сомнения. оЧЧЧЧЧень... :) ЭКГ снимать - это вам не картошкой торговать, там все по-взрослому. И писать софт для медицинских целей - тоже! Его тоже надо отдельно регистрировать и проводить валидацию. Ибо риск здоровья человека присутствует. Кстати, в США и ЕС все похоже... Хрен вы там просто так что-то продавать сможете. Любые медицинские изделия и приборы российские там надо по-новой регистрировать и по ИХ правилам проходить экспертизы и клинику.
Я вам тут еще ссылку на Закон скину... в целях повышения вашей грамотности.

0

И, раз пошла такая пьянка, помогу Вам немного, как явно несведующим в этой области, вот тут описание процедуры регистрации медизделий:
www.roszdravnadzor.ru/pages/medproducts/registration/services

Вам по идее давным давно пора ее пройти... Если пройдете конечно... :)

0

Вам по классу 2б надо регистрироваться... там недорого - 85 тысяч всего госпошлина. :) Потянете? Это же всего 10 "презервативов для айфона" продать надо? И цифру в 100 тыс. рублей "особо крупного размера" по уголовному кодексу не превысите. :) Риск есть, но дело то "святое"...

0

Возможность комментирования статьи доступна только в первые две недели после публикации.

Сейчас обсуждают
Dmitry Polyakov

Не часто встречаются работы над ошибками. А у Вас есть подобные материалы?

«Я потратил $10 млн и два года на то, что мог выяснить за 4 недели»: основатель Twenty20 об ошибках проекта
0
Dmitri Atname
ATNAME

Прикольно :)

Avito оказалась единственным российским представителем в рейтинге Deloitte Technology Fast 500
−1
Алексей Чингуль

А если необходимо провести возврат денежных средств юридическому лицу, должна использоваться аналогичная процедура? Или есть какие-то нюансы?

Мы хотим попробовать заменить 14 дневный бесплатный тестовый период использования одной услуги на "плати и пользуйся, если что - деньги вернём".

Как правильно оформлять возврат денег клиенту
0
Иван Маяк

Общался я с одним учеником. Парень 16-18 лет а уже специалистом себя считает и обижается на критику. Если взялись учить то не раздувайте эго учеников. Опустите их на землю и заставьте трудится долго и упорно.

Moscow Digital Academy — образовательный проект для молодых digital-специалистов
0
Артем Ярмилко

Согласен! Вообще непонятно, что делать гостям во время того как жених и невеста проходят квест.

Отдельный вопрос - это финансовая часть. Сколько стоит прохождение?

Lama Agency — переносные свадебные квесты
0
Показать еще