Лого vc.ru

Замерзшие из Сергиева Посада: кто крионирует людей в России и в мире и сколько это стоит

Замерзшие из Сергиева Посада: кто крионирует людей в России и в мире и сколько это стоит

Обозреватель vc.ru изучил российские и зарубежные достижения в области крионики (практики замораживания только что умерших людей и животных в надежде оживить их в будущем) и узнал, кто является лидером отрасли и что стоит на пути предпринимателей в этой сфере.

Поделиться

Те люди, кому сейчас около двадцати, лет через сорок, вероятно, умрут. Если не позаботиться об этом теперь, то, скорее всего, их закопают в землю или сожгут. Крионика предлагает клиентам шанс на спасение: после смерти тело заморозят, чтобы ученые будущего снова могли вдохнуть в него жизнь.

Эттингер и городские сумасшедшие

У крионики тоже есть Библия. Она называется «Перспективы бессмертия». Её автор — основатель Института крионики в США, физик Роберт Эттингер. Это книга о том, почему крионика должна сработать и насколько изменится мир будущего, если это случится. Можно ли замороженному пациенту голосовать? Считается ли, что брак автоматически расторгается после того, как один из супругов придается крионированию?

В начале 2000-х годов её перевел на русский язык штатный аналитик инвестиционного банка Данила Медведев. Спустя пару лет он и девять единомышленников основали в России компанию «Криорус», которая занимается крионированием тел умерших и последующим поддержанием их стабильного состояния. Первыми клиентами стали родственники основателей: генеральный директор, Валерия Прайд, заморозила голову собственной матери, а Данила Медведев — мозг бабушки.

Данила Медведев

Сегодня у «Криорус» около шести десятков пациентов. Все они находятся в Сергиевом Посаде, где и располагается хранилище компании. Они висят вниз головой в огромных дьюарах, подвешенные за ноги, при температуре жидкого азота в минус 196 градусов. Клеточный распад, который при комнатной температуре мог произойти за пару секунд, там занимает 24 миллиона лет. Крови в телах пациентов не осталось, её слили во время перфузии, заменили криопротекторным раствором (глицерином), и тело окаменело.

«На что это похоже? — говорит Валерия Прайд. — Моего отца нашли мёртвым в лесу. Он замёрз и превратился в ледышку. Так выглядит естественное крионирование».

Валерия Прайд

Услуга, которую предлагает «Криорус», называется «глубокой заморозкой тел людей и животных». Основатели компании не гарантируют своим пациентам жизнь через сотню лет. Они предлагают им шанс стоимостью в $12 тысяч для мозга и $36 тысяч для заморозки целого тела. Шанс на то, что ученые будущего научатся лечить рак, выращивать искусственные тела, размораживать людей и органы с минимальными потерями, пересаживать мозг в киборгов, — в общем, научатся побеждать смерть. Тогда каждый из погруженных в анабиоз может быть воскрешен.

Мечты о Марсе

По данным «Левада-Центра», за последние три года от 20% до 45% россиян решили, что хотели бы жить вечно. Около 15% заинтересованы в том, чтобы крионировать себя или своих родственников. Их могло быть и больше, если бы не один вопрос.

Ключевая проблема крионики — это разморозка. Прошлогодние исследования в лаборатории биотехнологической компании 21st Century Medicine показали, что замороженный мозг кролика после проведения сканирования можно сохранить без повреждений. То есть, двухпроцентный раствор глутарового альдегида при температуре жидкого азота не превратился в кристаллы льда и не сделал из мозга кашу. Правда, он жутко токсичен.

Другие ученые из американского Университета современных технологий доказали, что при криоконсервации у организмов сохраняется долговременная память. То есть оживший кролик будет помнить всё то, чему его обучали в прежнем жизненном цикле.

Как разморозить мозг человека без разрушения тканей и вылечить его, пока неизвестно. Медведев считает, что этот вопрос будет снят в течение 60 лет. Он тоже планирует крионировать свой мозг: разделить его на две части, оставить одну в России, а другую поместить в европейское криохранилище. «На случай природных катаклизмов».

На эти исследования и уходят все деньги крионистов. Сами по себе заморозка и поддержание стабильного состояния пациента не стоят $36 тысяч. По словам Данилы Медведева, большая часть средств уходит на научные разработки. «В какой-то момент эти деньги транслируются в то, что появляются технологии для выращивания органов, сканирования сохраненного объекта, чтобы можно было изучать структуру мозга, проведение новых операций… Именно это составляет основные расходы. Мы заботимся о том, чтобы потом обеспечить пациентам оживление».

Он вспоминает о Валерии Спиридонове из Владимира, которому в конце 2017 года собираются пересадить голову на новое тело. Медведев говорит, они вместе работают над его очередным проектом для бессмертия.

Если голову Спиридонова всё же удастся пересадить и скрепить спинной мозг, это откроет ученым дорогу к кибергизации. «Это откроет другую дорогу к бессмертию, — говорит Медведев. — Учёные смогут выращивать для вас всё новые и новые тела, останется только поддерживать состояние головного мозга». Американские и индийские медики уже занимаются этим в рамках проекта ReAnima Project.

«Сейчас это может выглядеть фантастически, — говорит Медведев. — Но когда-то и искусственное дыхание с массажем сердца были фантастикой». Он приводит в качестве примера технологию, которую сегодня используют в Питтсбурге: кровь в теле пациента с серьёзной травмой грудной клетки заменяют на раствор солей, охлаждают его до 5−10 градусов по Цельсию, оперируют, а затем снова вливают кровь и приводят человека к жизни одним ударом электрического тока.

«Мы все мечтаем о Марсе, — говорит Медведев. — Но как нам побороть космическую радиацию, если пока мы даже не в силах побороть смерть?»

Транзит мертвецов

В мире крионикой всерьёз занимаются три компании. В России это — «Криорус». В США — Институт крионики, основанный Робертом Эттингером, и Alcor.

Financial Times называет Alcor «мерседесом» в крионике. «Клиентов здесь называются не "трупами", а "пациентами"; их не "замораживают", а "временно обездвиживают"; второй шанс, который ожидает каждого, тут называют "реанимацией". Об Alcor и её пациентах снимают научно-популярные фильмы и транслируют их на весь мир. К примеру, Freeze me, историю жизни и смерти криопациентки из Alcor, снятую National Geographic, около двадцати раз в год крутят по спутниковым каналам.

Alcor была основана в 1972 году в Скоттсдейле, а по состоянию на декабрь 2015 года в её криохранилище находится около 150 человек (у Института крионики — на пару человек меньше). Стоимость сохранения мозга там составляет $80 тысяч, целого тела — $200 тысяч. Умершие хранятся в глянцевых фирменных стальных капсулах, как в фантастических блокбастерах о межгалактических путешествиях.

Для «Криорус» Financial Times отводит место «Жигулей», ссылаясь на значительно меньшую стоимость заморозки и число пациентов — хотя средние показатели российской компании за год и опережают любого из американских конкурентов. Для того, чтобы заморозить, в Россию ввозят умерших из США, Нидерландов, Италии, Японии и Китая. Сейчас в «Криорус» уже заключено более 200 контрактов на криосохранение; для студентов в компании даже придумали тариф «рассрочка».

Медведев говорит: «Вскоре крионика станет доступнее, тысяч на десять долларов. А потом она может и совсем не потребоваться. Уже в этом веке я планирую не умирать».

Евгений Зимингенеральный директор производителя сухого льда и жидкого азота «Полюс холода»

Я к любой заморозке отношусь положительно: шансов на новую жизнь всё равно больше, чем если тебя закопают. Правда, сам крионировать себя не планирую. Планирую дожить до бессмертия. Но дома у родственников уже лежат всякие растворы и инструкции на случай чего.

В «Криорусе», как и в Alcor, соблюдаются все самые современные протоколы крионирования (режимы охлаждения, хранения, использование криопротекторов), чтобы максимизировать шансы оживления. Разница же в стоимости — это история про то, как Alcor избыточно тратит деньги: там и системы подачи азота, и одиночные дьюары, и бронированные стекла. К тому же, часть затрат на крионирование американцев покрывает страховка.

Гелена Лифшицруководитель медицинских проектов биомедицинского кластера «Сколково»

Как показывают последние исследования, даже если удастся полностью восстановить структуру головного мозга, нет никаких гарантий на то, что вместе с ней восстановится и характер, жизненный опыт человека.

На мой взгляд, более перспективной может быть криоконсервация тканей, содержащих ДНК, и отдельных клеток, например, спермы и крови. Этот материал действительно можно будет использовать после разморозки.

Олег Мальсаговэксперт трека BiotechMed стартап-акселератора GenerationS

Я, скорее всего, отнесу себя к скептикам — по двум причинам. Первая — техническая, так как пока есть очень много ограничений, от способа заморозки до способа разморозки тела. Вторая — социальная или, если хотите, гуманистическая. Бессмертие — это красивый миф, но готово ли человечество к нему? На мой взгляд — нет. А эта проблема серьёзнее технологических ограничений.

— интеллектуальный партнёр рубрики «Будущее»
Популярные статьи
Показать еще
Комментарии отсортированы
как обычно по времени по популярности

Ага, заморозить не проблема, а размораживать всё равно никто априори не собирается.

Действительно. Сперва придумывается технология, а потом под неё всё создают.

<CreateSuperCoolWebsite(CompanyName)>
Вот я написал вам сайт на новом языке программирования, но пока интерпретатор для этого языка не изобретен, но вы мне заплатите.

да, вы правы: заморозишь покойника - разморозишь покойника.

КриоРус (и РТД) собираются. Возможно, поэтому Российское Трансгуманистическое Движение занимается также проектами по борьбе со старением, киборгизации, системам жизнеобеспечения, выращиванию органов, пересадке органов и т. д.

Собираемся и сделаем.

Не, чудесный бизнес - это бизнес, где есть массовый спрос, куча денег, нет рисков, нет ответственности. Крионика - это примерно как кровавая передовая бизнеса. Сделать фантастику реальностью - это мегасложно, но в 21 веке заниматься интересно только этим. Сидеть на жирной зарплате в биомедкластере Сколково или в "инновационных" кластерах ИТМО (как два процитированных эксперта) - это для слабаков. Надо творить волшебство своими руками.

И насчет клиентов. Клиенты, разумеется, жалуются и вообще выносят мозг, потому что клиенты - это не только крионированные пациенты, но это и их родственники, и те, кто заказывали криосохранение, а также клиенты, которые пока еще живы.

Кроме того, одно дело это накосячить, делая вам рисунок из пенки на капучино, другое дело - накосячить с человеческой жизнью.

Вы просто не подумали над вашим комментарием достаточно хорошо. Зато успели первым...

Всегда смотрел на это как на идиотизм. Во первых уже умерших нет смысла замораживать. Во вторых если замораживать, то надо научиться замораживать так что бы кристаллизация жидкостей организма не разрушала его клетки. Этого делать еще не научились. Думаю многие понимают уха из только что пойманной рыбы вкуснее чем из рыбы которую год хранили в глубокой заморозке. Тут точно так же.

Кремация
Не занимает место на кладбище, которое в будущем сравняют с землей и на котором построят дом\проложат магистраль.
Не требует затрат электроэнергии и других ресурсов на поддержание постоянной температуры в морозилке.

Любители хаять, не разобравшись.
Рекомендую почитать статью Wait But Why про крионику.

А я смотрю вы спец да? Тогда объясните как собираются восстанавливать после заморозки мертвый мозг, в котором и так уже через 5 минут после смерти начинаются необратимые изменения? Или вы наивно полагаете что технологии будущего все восстановят "как было" на квантовом уровне?

Почему бы и нет, жесткие диски же восстанавливают с затертой информацией...

К тому же с точки зрения физики это не запрещено. Только если в черную дыру засосёт, но вроде и тут уже доказали, что информация не теряется.

В том-то и дело диск не затерт, а полностью состоит из битых фрагментов. А про черные дыры, то там "информация" в другом смысле имеется ввиду.

"Через 5 минут в мозгу начинаются необратимые изменения" - это очень живучий и стойкий мем, но это полная лажа с научной точки зрения. Во-первых, при попытках оживления непосредственной проблемой является не дефицит кислорода после прекращения кровообращения, а т. н. "реперфузионный шок", т. е. восстановление кровоснабжения при реанимации. Поэтому оживлять человека сейчас можно успешно даже через 15 минут, причем, обычными технологиями. Если использовать современные технологии, такие как глубокая гипотермия (охлаждение до +5 градусов), то окно вмешательства раздвигается до 4,5 часов. Эксперименты проводили в 80-е годы в крионической компании Алькор, сейчас в Питтсбурге уже идут (медленно, правда) эксперименты на людях (стабилизация тяжелых пациентов с травмами грудной клетки на скорой помощи). Если кому-то очень хочется, можем показать, как мы крысу на 2 часа убиваем, а потом оживляем. Это в России делалось, российскими крионистами.

Так что надо учить матчасть.

"Надо учить матчасть" сказал мне человек который "планирует крионировать свой мозг: разделить его на две части".

Нет вы серьезно что ли? Мозг не земляной червь которого радели пополам будет 2 червя.

Я только сейчас заметил что это с ваших слов написана статья. Ребят откуда вы беретесь? Градус бреда зашкаливает просто. Я понимаю вы пиарите свой бизнес. Но блин делайте это красиво. А то такое ощущение что вы не нас пытаетесь обмануть а себя.

только не путайте крионику с воскрешением. это разные технологии.

Вот перевод на русский статьи Тима Урбана в Wait But Why

newochem.ru/nauka/krionika-pochemu-v-nej-vse-taki-est-smysl/

Крионика: почему в ней все-таки есть смысл

Многобукав, сайт говорит, что читать 50 минут. Но те, кому интересно, прочтут, а Николай Попов так и будет верить в мифы.

Спасибо за ссылку на перевод. Прочту. Но в мифы верите вы, а не я.

Конечно статья фито мотиватора блогера раскрывает всю суть научной концепции, браво! Чтобы еще такое научное почитать в Vogue или MensHelth, а может на канале Павла Давыдова или в передаче "Давай Поженимся" астролог будет достоверно авторски высказывать мнение о термоядерном синтезе или квантовых частицах, не забывая говорить о том, что твой знак зодиака сегодня не должен пить кофе.

0

Кстати, актуальная цитата в тему из романа А. Зиновьева "Пара Беллум":

Будет открыт такой способ замораживания покойников, что их можно будет хранить сколь угодно долго, разморозить через много лет и оживить. Зачем? Ради прогресса и гуманизма, конечно. Через пятьдесят лет вся планета будет заставлена гробами с замороженными миллионерами, кинозвёздами, спортсменами, певцами, политиками... Представляете, что будет твориться в мире, если их на самом деле разморозят! Но будем надеяться, что потомки наши будут уж не такими наивными, чтобы пойти на это.

просто примут закон, что замороженные до определенной даты утрачивают право на разморозку из-за патентных ограничений компании, открывшей в будущем стазис.

0

"На что это похоже? — говорит Валерия Прайд. — Моего отца нашли мёртвым в лесу"
- ну все понятно, классика, все по Юнгу

А меня другой вопрос мучает)

Насколько важны мозги бабули гендира организации? Зачем будущим поколениям этот мозг оживлять? Там знания какие-то, гениальность? Назовите хоть одну причину.
Так же очень нравятся строчки про "располовиню мозг и отправлю на разные континенты, так безопаснее". А потом с этими половинами что делать собираетесь? Ну и опять же, исключительная важность. Вы сейчас по сути мало кому нужны, а что говорить о далёком будущем?

И бессмертие это) не нагло ли это, прожив жизнь, строить планы на нахальное появление в мире, где должны жить прапраправнуки?

да, потом какие-нить зомби скажут спасибо за деликатес!

0

Вот именно, уплочено (должно быть проглочено). Процитирую статью: "Сами по себе заморозка и поддержание стабильного состояния пациента не стоят $36 тысяч. По словам Данилы Медведева, большая часть средств уходит на научные разработки"

0

Мне было бы пофиг, что там уплочено 200 лет назад.)

0

На никому не нужных мозгах будут тестировать разморозку. Авось получится

Вопрос ценности - это философский вопрос. Я вот считаю, что мертвый не крионированный человек имеет почти нулевую ценность. Соответственно, крионированный имеет более высокую. И крионированного могут оживить. А кремированного нет.

Насчет того, ценность для кого он имеет. Очевидно, что по мере развития прогресса технологий и идей трансгуманизма, на первое место в мире станут выходить люди с имморталистическими ценностями, для которых оживление криопациентов имеет самоочевидный смысл. А сторонники смертничества постепенно "уйдут".

1. То есть вы гарантируете что у нас тут из-за воскресших покойников не будет проблем ни с водой-едой ни с местом под солнцем. Или гарантируете что эти трупаки не будут конкурировать со своими давними потомками?
2. То что человека заморозили не делает его лучше или важнее для общества.
3. Меня как биолога просто коробит от некоторых диких гипотез. Вы, простите, какой вуз закончили и кто по специальности, если не секрет?

А кто вам сказал, что вы биолог? Диплом это удостоверяет? У вас аццки мракобесный комментарий и меня как разумного человека, владеющего русским языком, просто коробит от некоторых высказываний и вашей лексики, выдающей какие-то дикие страхи, табу и прочих тараканов, которым в голове биолога немножко не место.

И что? Это делает вас лучше или я вам что-то должен? На вопрос, заданный хамским и пренебрежительным тоном, содержащий персональный наезд на меня и, тем самым, переход на личности, я отвечать не должен. Сначала поучитесь искать ответы на вопросы самостоятельно. Подскажу вам два поисковика для этого - гугл и яндекс. Когда научитесь, расскажу вам про пабмед и гугл школар.

P.S. Ох уж эти миллениалы со своим вечным чувством того, что все им что-то должны... Когда же они повзрослеют, наконец?

А с мракобесами без образования по-другому никак. Хрен бы с ним, что без образования - дело ваше, но вы хоть о том, в чем не разбираетесь не несли чуши)
Человек, который про мозг говорит как про мешок картошки, половину которого можно увезти на дачу, а другую оставить в городе замораживает людей. Это пиздец товарищи)

Нечего сказать в защиту - подтянем за грамотность и тон.
Удачно заработать на лохах. Всего хорошего.

Судя по этому скрину у вас в принципе нет высшего образования.
Дипломы специалиста и магистра биофака конечно не делают меня биологом, как и научная работа магистерская по электрофизиологии. Я по специальности отработал всего полтора года, но отличить антинаучную хуйню от чего-то живого слава богу научился.

Теперь советую освоить еще один навык - умение читать. Хотя, конечно, такому самоуверенному умнику читать ничего не надо, потому что он все знает. :)

Интересно, а четыре раза посчитать свою вшивую магистерскую степень слабо? Три раза получилось - вы засчитали себе диплом за 5 лет, потом засчитали магистерский (за шестой год) и отдельно посчитали свою дипломную работу (которую красиво назвали научной). :-)

Ну лол конечно. На личности переходить принципиально не буду, надеюсь, высокомерный смайлик мне простят. :-D

Я отучится 5 лет, получил диплом специалиста. Потом послужил год, после чего 2 года уже на другой кафедре был в магистратуре.

5+2, а значит 7

На бред про оживление замороженных мертвых бесполезных бабуинах мозгов я имею право так отвечать, так как я в мозгах, рыбах с лягушками и физиологии с анатомией более компетентен.

Давайте в академики сразу, РАЕН. Туда без образования берут! Будете там после 3-х лет бизнес школы (я так и не понял что это за хуйня такая, ивсэп) рассказывать про то что мороженый труп это мясо, а не горстка пепла, а так же про половины мозга, очень важные, потому раскиданные по континентам.

Мракобесие, трэш и мрачный пиздец)

Кстати, неумение пользоваться гуглом - тоже плохой признак...

Gregory, а почему человека, который платит деньги из своего кармана, должно волновать, важны ли его мозги кому-то в будущем или нет? Он работает, гендиректором или нет - без разницы, зарабатывает и хочет потратиться именно так. Кто-то подобную сумму прокушивает в ресторанах, кто-то сливает на биржах - за день, а кто-то хочет вот именно такие похороны, в чем проблема?

Всегда нравится наблюдать свежий аккаунт, яростно защищающий того, кто по всем параметрам жидко обосрался.

Мне глубоко наплевать на тех лохов, которые принесли вам денег (вы не мимо проходили, совершенно точно).
Меня убивает, когда мне в уши льют дичь. Про то, что якобы есть шанс что эти трупаки мороженые ещё будут как ни в чем ни бывало жить дальше, когда человека сравнивают с рыбой или лягушкой как ни в чем ни бывало!

Почитайте про кому-2 или про детей которых вовремя не прокесарили. Что происходит с мозгом, который перенёс кислородное голодание, и прежде чем писать антинаучные мракобесные статьи хотябы учебник по общей биологии за 10-11 класс откройте.

В ожидании второго пришествия.

0

Шах и мат скептикам www.youtube.com/watch?v=zfafou4UrjI . Рыба, конечно, не человек, но неплохой пример того, что ожить после заморозки можно.

Одно дело подавать признаки жизни после анабиоза, другое - восстать из мёртвых.

ее живой заморозили же

0

Лягушки на зиму полностью кристаллизуются и по весне оттаивают. Но:
Во первых это совершенно другой организм и эволюционная адаптивность.
Во вторых они замораживаются живыми, живыми же и оттаивают.

Окей, аргументы скептиков повергают в шок. Черт, как же мы не подумали об этом. Да, рыба и лягушка - это не люди и да, они проще. Но важен принцип, блин. Никакого витализма, функция - есть следствие структуры. Сохраняем структуру мозга, структуру нейронных сетей, сохраняем клетки, значит есть потенциальная возможность запуска организма заново.

Те, кто ждут размороженного человека, прежде чем понять, что крионика имеет смысл, совершают очевидную логическую ошибку. Потому что, если вы умираете сегодня, то крионика вам нужна сегодня, а не когда она станет идеальной.

Алхимия 21-го века. Люди никогда не перестанут пытаться заработать на страхе смерти. Глупцы также будут в избытке всегда.

Да, можно скептически ко всему этому относиться. Но с другой стороны. Люди нашли нишу, где есть спрос и недостаток предложения. Сделали живой, работающий бизнес. Клиентам не врут, закон не нарушают.

То, что люди готовы за это платить деньги, это их личное дело. Я, вот, не пью газировку и не ем чипсы. При этом меня абсолютно не напрягает бизнес коладелов и чипсожаров, хотя они полощут всем мозги своей бесконечной рекламой будь здоров.

В общем бизнес, как бизнес, а ребята — молодцы.

Спасибо. Хотя насчет бизнес как бизнес это увы, не так. Бизнес как бизнес у Евгения Зимина в "Полюсе холода", где надо всего лишь продавать клиентам каждый день аргон, сухой лед или жидкий азот. А крионика - это бизнес как продажа колы и чипсов на передовой. :-)

Трата электроэнергии, ресурсов и денег на совершенно пустую затею - почему нет?

Заплатите мне ВСЕГО 36 тысяч долларов и ДАЙТЕ своей душе ВТОРУЮ ЖИЗНЬ.

Что же входит в эту цену?

- Ваша душа будет помещена в специальную ёмкость (прозрачную стеклянную банку с алюминиевой крышкой, которая благодаря новым технологиям на 20 граммов легче своих предшественников). По желанию, на прозрачные стенки капсулы можно нанести гравировку, узор, тонировку, изображение любимого человека

- Сертификат

- Гарантия, что при первой же возможности науки перемещать души, именно Ваша душа окажется в теле человека(нет)

Индивидуальный подход к каждому клиенту.

Предложение ограничено! Спешите!!!!

*Мы не несём ответственность за ощущение нынешнего бытия в теле другого человека, Вы можете даже не подозревать, что Вы - это Вы.

на Ленина тоже много ресурсов спускают. А эти хотя бы заплатили за них. И вообще, заплатил за ресурсы, делаю че хочу, я иногда засыпаю с включённым телевизором, и чего теперь. Я заплатил за сраный телевизор и электроэнергию

Когда ты умрешь тебе будет все равно включен телевизор или нет. Но по-сути платить за него будешь не ты, а другие такие же решившие после смерти оставить телевизор включенным. В итоге имеем огромный склад с трупами и их включенными телевизорами. Который после банкротства шараги разграбят и снесут.

паникуете. "КриоРус", безусловно, молодая организация, но что-то про банкротство Alcor или Института Крионики не слышно.

0

Их банкротство неизбежно. Рано или поздно люди, которые могут позволить себе заморозку своего трупа, перестанут умирать. Вот тогда всем станет пофиг на тех кто уже умер и положил себя в морозилку. Не будет смысла изобретать технологию воскрешения перемороженных трупов. В эти шараги перестанут поступать новые клиенты и тогда... Нет я не паникую.

0

То есть отнести деньги в храм, сделать стрижку своему пуделю, купить стикеры вконтакте - это все правильная трата ресурсов. А попытаться победить смерть - это пустая затея.

Наверное, вы точно так же против полета на Марс, создания нанороботов, проекта Human Brain Project, клонирования и т. п.? Да и вообще против научно-технических проектов, где результат не гарантирован заранее?

То есть отнести деньги в храм, сделать стрижку своему пуделю, купить стикеры вконтакте - это все трата денег, и не менее пустая. А попытаться победить смерть после того как ты уже умер это совершенно пустая затея.

Я не против полета на Марс, создания наноботов и клонирования. Тут результат зависит от количества проб и ошибок. Но называть научно-технических проектом заморозку трупов. Дружище, это не научно-технический поект это бизнес на манипулировании страхом смерти. Для того что бы это было научно-техническим поектом нужно пытаться открыть технологию воскрещения, Технологию заморозки которая не превратит все клетки организма в биомассу технологию разморозки прижизненно замороженных организмов массой тела от 30 кг, технологию которая сохранит мозг трупа (который через 5 минут после смерти начинает разлагаться) до момента его заморозки, И технологию которая объединит все выше перечисленное. На данный же момент нам предлагают заморозить свой труп с уже необратимо поврежденным мозгом, превратить все клетки тела в разорванную кристаллизацией биомассу и тупо хранить все это до того момента пока объявят это все не восстанавливаемым материалом. Да они откачивают кровь заменяют ее токсичной жидкостью, но кровь не единственная жидкость в организме. Есть еще внутриклеточные жидкости которые на раз-два при заморозке разрывают стенки клеток.

Нет, дружище, я не против научно-технических проектов, я просто против нерационального использования ресурсов.

>В итоге имеем огромный склад с трупами и их включенными телевизорами. Который после банкротства шараги разграбят и снесут.

Вот как разграбят, тогда и обратимся.

>А попытаться победить смерть после того как ты уже умер это совершенно пустая затея.

Средневековый доктор: "А пытаться пришить конечность после ампутации - это совершенно пустая затея"

>Нет, дружище, я не против научно-технических проектов, я просто против нерационального использования ресурсов.

Кто-нибудь, отправьте бедняге ресурсов, у него своих не хватает.
Уже не в первый раз вижу в комментариях человека, который так сильно и искренне обеспокоен чужим имуществом.

0

Вот все сейчас в мире хорошо, все ресурсы оптимально используются, все на дело идет!
..но вот кроме крионики, тут, конечно, зря.

Бык, коробка и красные тряпки в ней. Достают одну тряпку, бык атакует, убирают тряпку. Достают другую...
А так все хорошо, тряпок не существует

Если вы так понимаете мои слова мне вас жаль.

0

Душа покинет тело и продолжит развитие на других этажах мироздания. Как и задумано.

Куда интересней и актуальней было бы почитать про технологии замедления старения, а не вечной жизни.

Мне сразу вспоминается история Николы Теслы, который прожил 86 лет, что действительно удивляет, учитывая и его не самое крепкое здоровье и постоянный стресс. Он например постоянно подвергался воздействию тока. Проводил эдакую терапию. Я вот в каком-то таком направлении думал)

0

Ирония комментария выше, как раз в том что замедление старения есть исток для технологической реализации бессмертия. То есть все и так занимаются этим в совокупности. (Коль мне память не изменяет - у клеток есть определенное количество итераций по делению и обновлению и если его ускорить - получаешь например рак, если замедлишь - возможно нарушение функционала всего организма так как клетки гибнут, поэтому нужно обеспечить бесконечное деление на стандартных скоростях или как это пытаются решить в наше время - выращивать органы со "свежими" клетками, так как поменять старый орган на новый реально, а поменять именно клетки в исходном организме пока вроде нереально. А вообще нарушить эволюционный прогресс это беда, и даже если какие-то нано-роботы смогут проводить регулярную замену клеток, начнется огромный поток социокультурных проблем, да и у мозга ограничения по вместимости информации.

0

Да я и не спорю) Просто статья без особой конкретики. "мы замораживаем трупы впрок, через 100 лет мы вас воскресим, а может и нет". Что-то в таком духе. Выглядит слишком популистки. Для меня это сравни летающим машинам из фантастических фильмов. То есть ок, может так и будет, но очень не скоро. Так как вы и сами подметили, что тут ряд технологических проблем имеется.
Наиболее вероятным будущим мне видится нечто из Ghost in the shell. Киберизация и имплантация в общем + нанотехнологии. Впрочем эти сферы и так развиваются вполне себе неплохо.

0

Прикольная тема, но вот какие мысли, во-первых большинство людей мало кому интересны при жизни, чтобы их еще и напрягаться воскрешать в 2250 году, но сама возможность воскрешения предполагает череду неудачных экспериментов на людях, и после обезьян и кроликов будет не одна сотня провальных попыток с людьми... И кто эти люди-жертвы, как думаете? Интересно, а все эти крио-компании предупреждают клиентов, что они будут первой волной подопытных?
И тут с точки зрения бизнеса можно апсейлить клиентам порядковый номер в очереди на эксперимент - чем больше, тем выше шанс "выжить"...
Долби мой лед!

не факт, что они будут первыми подопытными, гораздо разумнее будет пытаться поначалу воскрешать замороженных недавно, по усовершенствованным технологиям

Подопытных хватит и без клиентов. :-) Кроме того, вы уж прямо смотрите на науку будущего как на лабораторию франкенштейна. Эксперименты in silico - слышали про такое? :-)

0

>во-первых большинство людей мало кому интересны при жизни, чтобы их еще и напрягаться воскрешать в 2250 году

И вам доброго утра.

0

"Разбудите меня лет через сто, и спросите, что сейчас делается в России. И я отвечу — пьют и воруют." (Михаил Салтыков-Щедрин 1826-1889).

"Те люди, кому сейчас около двадцати, лет через сорок, вероятно, умрут. "

Очень мотивирует к действиям.

0

Или демотивирует. "Летай иль ползай - конец известен..."

Возможно, бессмертие уже давно изобрели, но нам об этом знать не положено

Зачем тогда Джобс умер?

0

Блять, даже эти услуги в Москве есть.

Мы ещё не всё знаем про наш мир. Может надо не замораживать, а солить или мариновать.
Есть феномен ламы Итигэлова, так там тоже никто до конца так и не разобрался, как такое возможно.

Ну уж он точно не оживёт

0

Однако 2 раза глаз открывал.
Периодически повышается Т до 35°.
Мы много чего не знаем...

0

Химическая высокотемпературная фиксация (засолить, засахарить) как в случае с ламой Итигэловым - это конечно забавно, но есть большая разница. В случае с крионикой мы понимаем, что сохраняется клеточная структура организма и даже субклеточная. А в случае с химическими альтернативами сохраняется только общий внешний вид. На клеточном уровне там творится кошмар.

Это как окаменелости. Вроде бы и видно животное, но это лишь форма, без содержания.

А вы изучали опыт буддийских монахов? В частности у нас в России. В республике Бурятия в Иволгинском дацане есть нетленное тело Хамбо ламы Итыгилова. Он в состоянии нирваны. Живой организм. Таких чудес в мире единицы!

0

Эхх, неправильно выбрали бизнес модель. Тут нужна подписка на 25 лет, 50 лет и 100 лет с 30% скидкой)

>> Те люди, кому сейчас около двадцати, лет через сорок, вероятно, умрут.

Авторы текста считают что бОльшая часть людей не доживет до шестидесяти?

0

они искренне на это надеятся. просто иначе есть риск, что владельцы бизнеса умрут раньше, чем их потенциальная клиентура, прочитавшая данный рекламный ролик.

Какие тут смешные комментарии. Люди матчасть вообще не читали, но осуждают. :)

Подумайте вот о чем. В древности упоминание о выращивании органов могло привести на костер. Это считалось невозможным и диким. А сегодня их выращивают, и весь мир этим восхищается. Кто-нибудь читал новость, что NASA объявила конкурс на выращивание органа с полноценной кровеносной системой? Сегодня соревнуются за отдельные органы, а лет через 10 это будет конкурс на выращивание целого тела. И кто-то в этом конкурсе возьмет первый приз, и кто-то первым получит новое тело взамен старого или покалеченного.

Почему это научный прогресс должен вдруг остановиться ровно перед тем, как будет создана технология восстановления после глубокой разморозки, а? Сейчас за разработку обратимого криосохранения органов дают научные гранты (государства дают, не просто частные спонсоры), и это не прекратится, потому что донорских органов остро не хватает из-за неумения их хранить дольше трех дней. Есть общественный запрос на крионику.

В мире существует полное единодушие насчет развития медицины. Люди нуждаются в том, чтобы лечить все более сложные заболевания и возвращаться к жизни после более и более тяжелых травм. Точка невозврата постоянно отодвигается - я читала про эксперименты в Питтсбурге, где людей 4 часа держат мертвыми, а потом оживляют. УЖЕ 4 часа! Так что нет никаких оснований считать, что крионированные люди не будут возвращены к жизни. Это вопрос развития технологий.

чувак, ты даже на аккаунт оппонента перейти не можешь чтобы проверить свои собственные домыслы. Ты прям апофеоз беспочвенных умозаключений. Назвать человека ботом у которого в профиле ссылка на ВК с личными фотографиями и постами с две тысячи десятого года этож надо быть таким калекой.
Сразу ценность комментариев вашего аккаунта стремится к абсолютному нулю

Могу. Что там в фб или вк значения не имеет, главное что и ты прибежал по случаю. Вас тут таких набегает тонны.

Автора статьи обкладывают хуями, и сразу появляется море вот таких вот. Кто защитники дохера.
Для VC чистый фейк.

Ну так определись сначала с терминологией, бот, фейк или "защитничек дохера". А то выходит классический случай "думаю одно подразумеваю другое пишу третье". Что подтверждает мой предыдущий тезис об абсолютно нулевой ценности твоих комментариев.
Да я и сейчас не хотел ничего писать и даж логиниться, хотя что я рассказываю такому гению дедукции как вы, вы уже наверно для себя решили, что всех тут купили или половина комментов вообще написана одним человеком который шесть лет назад насоздавал аккаунтов в соц сетях и все это время их регулярно вел, ради одной цели, тут залогиниться и насрать в комментах!

Крионика дает людям надежду. Можно просто сравнить вероятности. Вероятность благоприятного исхода для замороженных, с каждым годом развития технологий, возрастает, пока не достигнет 100% (ну, пусть 99). Для кремированных и закопанных, она как была < 0,001%, так на этом уровне и останется …

вот что делает с людьми страх смерти :)

Как дети малые)))

Нужно больше ботов и минусов)

Ребята, учите биологию и не слушайте шарлатанов.
Да прибудет с вами сила.
Во имя Сеченова и Павлова, аминь)

Когда уже в нашей стране за мракобесие и шарлатанство будут на урановые рудники отправлять?)

Пидарасы не унимаются, хотя прошло три недели. Мы имеем дело с больными людьми, вдимо)))))

Здровствуйте, я бот, не умеющий в биологию, занимающийся мракобесием в перерывах между сменами на урановом руднике.

0

Все правильно, левая страница вк, свежий акк в VC.

0

Я одного не могу понять: называть всех ботами и наблюдать за их реакцией - это тонко или уже толсто?
А страница у меня не левая, а вполне себе нормальная. Сам пидор, короче.

Глупые людишки, ведущие глупый спор. Человечесто за 50000 тысяч лет увеличилось до миллиарда, а через 200 лет до 8 миллиардов. Плевать на тех кто не доживёт до 60 лет. Через 40 лет население будет составлять 30 миллиардов! Кому нахер нужны будут замороженные жмурики если сейчас планета перенаселена? Сейчас треть населения голодает. Везде нищета, голо, войны. Это банальные геноцид! Вся ваша крионика не более чем бизнес! За развод людей на бабло вам плюс! Это надо уметь, но как идея вечной жизни или воскрешения это полнейший бред! И без вас будет хватать и хватает людей для опытов и прочей хрени!

С языка снял. Да это счастье, что люди умирают. Жить здесь вечность? Ну уж нет)

0

"Бессмертие — это красивый миф, но готово ли человечество к нему?"

Судя по комментариям - еще как готово. Любой скептицизм и упоминание базовых принципов физиологии тут же дико минусуется :) Обывателям никогда не понять, что настоящий ученый - всегда скептик. А бизнесмены, рассуждающие о вещах космической важности в совершенно далекой от себя области, аргументируя их в стиле "изучай матчасть, технологии идут вперед!11!!" вызывают лишь сочувствие. Дайте помечтать людям, не упоминайте тут науку)

Да какая физиология) я получаю минусы за констатацию факта, который с седьмого класса всем должен быть известен!
Им что рыбы, что лягушки, что люди - все одно. Бог сотворил за 6 дней видимо.
То что рыбы появились 440 млн лет во время силура, вторые 380 в девоне, что и те и другие способны впадать в анабиоз и переносить тяжёлые зимы не питаясь и не шевелясь их не волнует.
Физиологию ещё можно простить, но это уже как-то совсем за гранью.

Не одерживал смертный над небом побед.

Всех подряд пожирает земля-людоед.

Ты пока еще цел? И бахвалишься этим?

Погоди: попадешь муравьям на обед!

0

Не вижу в этом ничего плохого
А все комментарии в стиле «это обман» основаны лишь на позиции комментаторов «я бы обманул, если смог,значит и вме другие обманывают»

0

Ок. Наморозили людей они. Научились размораживать. И кому нужны эти тысячи родственников богачей и предпринимателей среднего звена? Дальним родственникам? А если не нужны? А если родственников не осталось? К тому времени, когда научатся оживлять, будет столько замороженнвх, что размораживать всех не будет никакого смысла.

Класс! Именно этого я и ждал от новой рубрики))

0

Ох уж эти бизнесмены. Для боящихся смерть есть товар на любой лад, для религиозных втирают про рай, для атеистов про криокамеры. То что наш соотечественник шаренный бизнесмен, это понятно, у нас богатые в основном туповаты (спасибо 90-м), поэтому, что свечку поставить ради жизни в раю, что кровопусканием заниматься и прочей магической практикой, что в криокамеры лезть - один профит. Бабосы решают, так и крио и религио бизнес дарит надежду людям не имея реальных оснований для осуществления задуманного. Хотя в случаем с заморозкой смысла больше, но прочитав статью, даже учитывая то что у меня школьное образование по биологии, совершенно очевидно, что попытка разделения мозга на две половины в надежде спасения хотя бы одной части - даже в ближайшем будущем абсурдно. А мозг человека придумавшего такое заведомо не нуждается в спасении, ибо спасать там уже нечего. Если говорить о том, что невозможное когда-то станет возможным благодаря научному прогрессу, то регенерация второй части мозга с сохранением исходных данных, равносильна регенерации отложенной каловой массы в криокамеру с последующей регенерацией мозга из содержащейся в кале информации, что как бы теоретически в далеком будущем возможно, но фактически сейчас является наглым разводом на бабки. Учитывая убогость действующей технологии заморозки, можно с бо'льшим успехом надеяться на машину времени или в веру в бога. А самое главное, как уже сказали многие, через 100 лет, никто просто так не станет возвращать к жизни людей(а как же так, я же 36 тысяч долларов заплатил, где мое бессмертие?), причем по совокупности огромного количества факторов, в том числе и совсем обычных, социально-маргинальных, уж если старики не могут переварить технологии поколения своих детей и внуков, то что уж говорить о далеком будущем. Ах да, будет еще такая классная система, которая будет восстанавливать и этот недуг, и вообще все прекрасно в будущем. С таким успехом могут и из праха сделать человека в будущем и из потомков брать по памяти ДНК. Будущей наукой можно прикрыть любую дырку в таких бизнесах. А отдельно мне доставляет тот факт, что банкир бизнесмен основатель этой крио-компашки в комментариях к этой статье говорит, что все высказавшиеся скептически люди с высшим образованием из научных кругов, конкретных даже, научных государственных организаций дураки и ничего не понимают. Лох не мамонт - никогда не вымрет.

У меня не получилось так красиво и ёмко всё в кучу собрать. Супер!

0

Суть большинства комментариев:
"А кому тут эти размороженные будут нужны через сто тыщ лет?"

По-моему, очевидно. Себе они будут нужны. Если бы в человечество разрешало жить только тем, кто полезен для других, у нас бы вымерли почти все менеджеры среднего звена.

0

Но сами себя-то они не могут разморозить! ba dum tss

Возможность комментирования статьи доступна только в первые две недели после публикации.

Сейчас обсуждают
Виталий Ягодкин

Ответочка, чтобы после всё наладилось

«Вжух»: реакция российских компаний на мем с котом и волшебной палочкой
0
Deniss Belajevs

ребят, поправочка: речь идет не об одном " телеканале "Sky", а о "Медиа-Группе Sky": (в которой конечно же есть телеканал(ы) "Sky")
не одну лодку покупают, а целую Флотилию
corporate.sky.com/about-sky/ataglance/sky-plc

21st Century Fox Руперта Мёрдока предложила выкупить телеканал Sky за $23 млрд
0
Semen Tyurenkov
Windows Профи

О, ребята, вам наверняка иногда требуются лишние руки профессионалов-сисадминов. Обращайтесь в админ.com - помогут вашим штатным спецам.

Штаб-квартира: Петербургский офис игровой студии Playkot
0
Влад Алексеев

vk.com/planetvr?w=wall-15344310_1206

«Вжух»: реакция российских компаний на мем с котом и волшебной палочкой
0
Илья Максимов

круто

Компания «Альянс» показала на бутылках своего сидра героев знаменитых картин в состоянии опьянения
1
Показать еще