Лого vc.ru

«Подделки принесли нам 1,5 миллиона рублей за два месяца»

«Подделки принесли нам 1,5 миллиона рублей за два месяца»

Владелец крафтовой пивоварни из Челябинска Владимир Фиронов написал для vc.ru колонку о том, как в 2008 году он вдвоем с другом открывал первый в городе бутик Dress Code, торговавший китайскими репликами одежды от известных брендов. Бизнесмен подробно рассказал о процессе закупок, о конкуренции с модными домами, а также о том, почему был вынужден уйти из прибыльного проекта.

Поделиться

Идея

Летом 2008 года мне было двадцать. К тому времени мы с другом уже заработали свой первый миллион рублей на киберспорте и решили заняться бизнесом. Самым очевидным решением для нас стал магазин одежды, но не хватало изюминки.

С одеждой в городе проблем не было. Конечно же, у нас были бутики Armani, Hugo Boss, а также мультибрендовый бутик «Покровский пассаж», где одевалась вся местная «элита» и «золотая молодежь». Каждый уважающий себя посетитель гламурных клубов обязан был купить в «Покровском» хотя бы ремень с бляхой D&G.

Цены в этих магазинах были запредельные, джинсы Dsquared2 стоили от 11 тысяч рублей. Для сравнения, похожая модель от американской компании Blend или Esprit обошлась бы в всего в 1,5-2 тысячи. Мы понимали, что D&G, Armani, Dsquared2, Gucci это очень модно, но не все могут позволить себе покупать эти бренды за такие деньги.

Так появилась идея найти в Китае поставщиков подделок известных брендов — оказалось, что в городе до этого никто не додумался — сделать заведомо «поддельный» бутик, где бы продавалась фирмовая одежда.

Поставщики

Около месяца мы потратили на поиск поставщиков. Параллельно искали помещение под наш будущий «бутик». Мы четко представляли себе то место, где он должен находиться — это улица Кирова, или как мы ее называем — Челябинский Арбат. Именно там располагались «Гостинка» и другие бутики. К сожалению, поиск прямых поставщиков из Китая не дал никаких результатов.

Китайцы и разного рода мошенники уже поняли, что в России начался бум подделок, и в интернете появилось много откровенных кидал и разводил, которые скидывали фотографии себя на фоне фабрик, где отшиваются джинсы, футболки, производится обувь, скидывали фотографии со складов, которые завалены шмотками. При этом они предлагали дать им 100% предоплаты и не давали никаких гарантий.

В общем, мы решили не рисковать и поискать поставщиков, к которым мы сможем приехать лично и посмотреть качество товара до совершения сделки в России. Тем временем, мы наконец нашли замечательное помещение для нашего будущего магазина — подвал на Челябинском Арбате.

Его состояние было далеким от идеала, но мы подумали и решили, что лучше мы вложим много денег один раз и отремонтируем помещение, которое находится в нужном для нас месте с хорошим целевым трафиком, чем откроемся где-то в переулке и ежемесячно будем тратить большие деньги на рекламу.

Поставщиков внутри страны было мало. Мы нашли несколько вариантов, один из которых показался нам самым удачным: у ребят был хороший ассортимент, приемлемые цены и, как мы поняли из фотографий, отличное качество товара. Поставщик находился в Воронеже.

В момент организации нашего бизнеса, мы до конца не понимали сколько нам необходимо финансов на реализацию всего проекта. У каждого из нас было по 300 тысяч рублей собственных средств. Если бы нам понадобились остальные деньги, то мы планировали взять их в банке или занять у родственников и знакомых.

Мы на 100% были уверены в успехе нашего дела, поэтому мы ни на сколько не сомневались в том, что с финансированием проблем не будет, ведь на этапе планирования мы уже зажгли своей идей всех друзей и знакомых.

Дизайн нашего бутика придумывали сами, параллельно обдумывая название нашего детища. Ремонт мы начали в июле 2008 года. Все работы в одиночку выполнял наш знакомый узбек. На тот момент ни у меня, ни у Алексея (так звали моего партнера) не было машин, поэтому все строительные материалы мы возили на общественном транспорте и такси.

Это было неудобно, все усугублялось тем, что помещение находилось на пешеходной улице, на которую доступ автомобилей закрыт. Было довольно забавно заходить в троллейбус с ведрами краски, частями манекенов и огромными пакетами с вешалками. После утверждения будущего названия — Dress Code, мы создали группу «Вконтакте», куда начали нагонять подписчиков. Мы сделали встречу «Открытие бутика Dress Code» и указали планируемую дату.

На тот момент у нас не было ни товара, ни поставщика, ни четкого понимания экономики процесса. У нас было помещение с незаконченным ремонтом и название. Времени до открытия оставалось совсем мало, но на дворе было лето, а нам было по 20 лет и мы не спешили. Мы продолжали как ни в чем не бывало посещать ночные клубы, загорать и купаться.

Ровно за неделю до открытия мы решили все-таки поехать в Воронеж и закупить товар для нашего магазина

К сожалению, прямого рейса Челябинск — Воронеж не существует, а ехать на поезде у нас просто не было времени. И нам пришлось лететь из Екатеринбурга. Выехав из Челябинска в 11 утра, уже к шести часам вечера мы были в Воронеже. План был такой: мы приезжаем на оптовую базу, выбираем нужный товар, оплачиваем наличными (да, у нас с собой было порядка 300 тысяч рублей), загружаемся с товаром в поезд, и через два дня мы уже в Челябинске. Но на деле все сразу пошло не по плану.

Оптовой базой оказалась двухкомнатная квартира в одном из спальных районов города, в которой на полу были разложены футболки, несколько пар джинсов, пара сумок, и все. Если бы мы взяли весь товар, который был в этой квартире, нам бы хватило 15 тысяч рублей, и этого нам бы ну никак не хватило для того, чтобы наполнить магазин.

Рынок «Лужники»

Понимая, что через шесть дней нам открывать магазин, а продавать в нем нечего, мы пришли в ужас. Тут мы вспомнили, что слышали от знакомой нашей знакомой, что она знает в Москве место, где продаются подделки хорошего качества. «Там что-то типа оптовой базы», — говорила она. Пара звонков, и у нас появился заветный адрес: станция метро «Спортивная», рынок «Лужники», ряд 16, павильон 26.

Дело оставалось за малым — добраться до Москвы. Но нам повезло, что автобусы из Воронежа ходят почти каждый час. На следующий день в пять утра мы уже были на Киевском вокзале. Попав на Лужники, мы сразу поняли, что это филиал рая для любителей поддельных брендов.

На пути к нужному павильону номер 26 мы не могли нарадоваться: подделки были в каждом ряду. В любой точке продавали D&G, Armani, Gucci и так далее. Где-то продавали только обувь, где-то только джинсы, где-то все сразу. Бешеные раскосые люди носились по всему рынку с огромными телегами, на которых были тюки с фирменными наклейками итальянской фабрики ITTIERRE, где по легенде и отшивают все премиальные бренды

Павильон 26 представлял собой маленький ларек три на три метра, полностью заваленный «брендовыми» изделиями из Поднебесной. Мы остановили свой выбор на футболках D&G и джинсах Dsquared2, но этого было не достаточно, и мы пошли на охоту за обувью и одеждой других марок. Охота продолжалась около пяти часов. По истечении этого времени все 300 тысяч рублей были потрачены, а мы, уставшие и довольные загрузили тюки со шмотками в автомобиль нашего знакомого, который должен был отправить товар транспортной компанией в Челябинск.

Дорога домой показалась очень быстрой: отправив машину, мы решили вернуться в Челябинск на самолете. Четыре дня спустя мы уже отпаривали, заносили в учетную систему и маркировали нашу долгожданную посылку. Как мы и планировали, к открытию магазина все было готово.

День открытия

Мы решили устроить светское и пафосное событие. Мы пригласили сливки молодежной тусовки — владельцев и промоутеров ночных клубов, а также модных заведений, фотографов с Geometria.ru. Также устроили фуршет с шампанским и закусками и пригласили диджея. Все прошло замечательно. В первый же день мы сделали кассу более чем на 150 тысяч рублей. Мы решили, что работать в магазине будем сами: я со своей девушкой, и Алексей со своей. Мы были и продавцами, и охранниками, и уборщиками.

А потом мы заметили, что к нам зачастили сотрудники челябинских бутиков. Они долго рассматривали шмотки, выворачивали их наизнанку, что-то обсуждали. Мы решили нанести ответный визит. Так мы обнаружили, что у нас больше половины моделей совпадают по виду и по качеству.

В течение первых двух недель мы продавали много, и полки начали пустеть. Настало время лететь за новой партией товара. В аэропорту мы встретили закупщиков из «Покровского» — того самого пассажа с заоблачными ценами. Они тоже летели в Москву. «Интересное совпадение», — подумали мы. И каково же было наше удивление, когда мы снова столкнулись с ними на рынке в «Лужниках». Как и мы, они ходили с огромными баулами по разным ларечкам и выбирали одежду.

Конец сказки

Примерно через полтора месяца существования нашего магазина, когда мы полностью вернули все затраты и начали работать с хорошей прибылью, у нас с партнером начались финансовые разногласия.

Мы не могли решить, что для нас важнее: личный комфорт или развитие бизнеса. На фоне этого конфликта мы решили, что я выйду из компании и продам ему свою долю. Так я и поступил. Вся прибыль была распределена между нами, а доля была продана за 600 тысяч рублей, и я со спокойной душой начал обдумывать новые идеи для бизнеса.

Экономика процесса:

  • Ремонт помещения 90м² — 220 тысяч рублей;
  • Вывеска — 38 тысяч рублей;
  • Фирменный стиль, логотип — 6 тысяч рублей;
  • Мебель, торговое оборудование — 180 тысяч рублей;
  • Открытие ООО — 6 тысяч рублей;
  • Покупка необходимого технического оборудования: ККМ, компьютер, подзвучка торгового зала — 30 тысяч рублей;
  • Аренда: первый месяц и депозит — 180 тысяч рублей;
  • Покупка одежды — 300 тысяч рублей;
  • Итого: 960 тысяч рублей.

Цены на товары:

Итог

Делать бизнес в Челябинске было весело, ведь мы сильно отстаем от Москвы, у нас тут свои «приколы», свой рынок, свои потребности. Многие потенциальные клиенты даже и не знают, что им нужен твой продукт, так как они не знают о его существовании.

В 2008 году всем было плевать на фейк: никто не мог отличить подделку от настоящего фирменного товара. Мы реально не представляли, что это что-то плохое. Нам было весело покупать джинсы за 700 рублей, а продавать за 7 тысяч.

Главный урок, который я вынес из этой ситуации — выбирай партнера более тщательно, если есть хоть доля сомнения в том, что вы мыслите одинаково и у вас одна цель, то откажитесь от затеи делать совместный бизнес с этим человеком.

Всем начинающим предпринимателям я советую не дрейфить. Если вы уверены в успехе своей бизнес-идеи и знаете, что она может принести прибыль, то работайте над ее реализацией и стройте свою компанию.

Популярные статьи
Показать еще
Комментарии отсортированы
как обычно по времени по популярности

Я думал, что только серьёзные и интересные истории на этом сайте. Но рассказ о магазине с китайской паленкой, представленный, как мега крутой старт ап - бред.

Прекрасно, что ребята в 20 лет сумели открыть бизнес. Да еще и почти без привлечения сторонних инвестиций. Мне, как предпринимателю, интересно читать такие истории.
Хочется больше подобных материалов, только про производственников, хочется прочитать про производственные достижения в современных условиях. Бизнес модели "купи-продай" или очередное приложение не очень интересно читать.

Действительно не прав я. у
Упустил что по 20 лет. В этом случае, стоящий материал.

Ну да, гораздо серьезнее слушать про ботов фейсбука и маркетплейсы для никого. Или полёты на другие планеты где нет рака и воспаления легких. В крайнем случае про человека который перевернул мир создав, нет не пиницилин, телефон с сенсорным дисплеем.

Уверен, что большинство комментаторов включая меня находят на таком же фин. уровне.
Это гораздо интереснее читать, чем про маркетинг авиакомпаний.

В отличие от всяких модных убыточных стартапов этот приносил прибыль

Этим пацанчикам просто прифартило, а на самом деле историй с грустным финалом намного больше. Я из тех кому прифартило в подобной ситуации, но ТАК везёт далеко-предалеко не всем.

0

За что сел? А то так 80% владельцев бутиков посадить придется

Дык и посадят :)

0

Спасибо за материал. Это интереснее, чем читать про очередное приложение или сайтик

Что же вы обобщаете. Было бы интересно и про сайтик и про приложение почитать, если бы они в такой же форме были изложены.

Но по-моему сегодняшние представители стартапов в сфере IT не испытывают никаких нравственных страданий и испытаний. И создают свои стартапы, чтобы статейку написать. Взять даже Маска, ежемесячно хайп собирает на сказочных планах, да пузырь раздувает на своем успехе с Теслой.

Мне одному кажется что этот пузырь должен уже лопнуть? Ну сколько можно стартапов и вливаний в них? Рынок ведь раскален уже.

По сути история из 90-х. Кстати и сейчас, в 2016 знаю владельцев магазинов обуви в регионах, которые отовариваются в Москве и со 100% наценкой продают у себя в городе. И надо сказать неплохо живут.

0

У меня тёща до сих пор так и зарабатывает - едет в нерезиновую, тарится турецким барахлом, продаёт в своём магазине в Воронеже с какой-то дикой накруткой, тоже неплохо живёт )

Вот ещё одно подтверждение. Мне кажется забавным, как это просто работает на фоне стартапов, смузи и коворкингов :))

Возможно, это про разное просто. Одно про заработать деньги, другое про что-то создать. И не всегда этим целям по пути.

Да, конечно. Просто там мучительный поиск идей, желание поменять мир, а тут тупо привез с одного рынка на другой и кушаешь хлеб с икрой :-)) Не все так могут кстати

Сто процентов — это немного. Стандартная по отрасли наценка — 2-3 раза, на выставках сами производители в прайс-листе нечто подобное рекомендуют.

2-3 раза это было до падения рубля/гривны. Сейчас покупательная способность сильно упала. Приходится меньше накручивать.
Конечно, если гонять напрямую из Китая в больших партиях, то все возможно.

0

нарушать закон то? так полно историй как в 20 лет и банки грабят и героин вагонами возят... только причем тут бизнес и vc?

все нарушают законы! гос. органы трактуют законы как им выгодно,та же налоговая чтобы план выполнить.

ну с такой логикой можете идти грабить и убивать на улицы, а потом сказать все так делают... инфантильный вы какой-то... знаете такое словосочетание "личная ответственность", советую поискать в интернете, может тогда и торговля контрафактом вам не будет казаться столь крутым занятием

Это, дело личное,и каждый сам выбирает,как ему быть. С чем можно мириться ,а с чем нет.

0

Именно это я и сказал, кто-то грабит старушек, а кто-то ракеты в космос запускает - каждому свое, и герои, и идеалы, и цели, и достижения

0

Коллеги, вот вам ещё темы для публикаций:

1. Как мы заработали миллион продавая алкоголь после 23;
2. Как мы захватили район счетмаш и стали лидерами по продаже спайсов;
3. Как мы снизили customer acquisition cost используя биту и паяльник;
4. Как мы стали лидерами по продаже рекламы книг открыв

Константин, вы вот регулярно язвите под коментами с критикой, где редакцию иногда обвиняют в местечковости некоторых тем в статьях. Ваша позиция ясна: материал готовился, интервью проводилось, редактор вычитывал, а затем все перепроверялось. Время, нервы, любимая (или нет) работа и прочее. И тут кто-то там в комментах начинает выливать тонну сарказма и недовольства. Ну как тут не написать ответ в стиле "ваше мнение конечно же важно для нас" или мягко намекнуть любимое всеми нами (чего уж там) "сперва добейся" в перефразированном виде.

Но, отмечу, что суть не в том, что статья плохая или парни в ней не молодцы (молодцы конечно, малый бизнес и предпринимательство у молодежи крайне важно). Суть в том, что такие прямолинейные методы "купи дешевле на рынке-продай у себя дороже" из статьи - это пошло так же, как запрос в яндексе "бизнес план скачать бесплатно". А имидж VC такой, что ждешь большего от разобранных кейсов. А не историю про ножи-кредитки. Поэтому зря язвите.

Я могу язвить, но всегда прислушиваюсь к конструктивной критике. Работаем для читателей.

Как говорил какой-то олигарх: " - Я готово отчитаться за каждый свой миллион, кроме первого".

Парни поймали волну, арендовали помещение, сделали концепцию, ну и пусть товар паленый, зато все по честному! Я тоже когда-то покупал себе шапку и ремень в таком магазине, заведомо зная что это не оригинал. Тут у большинства комментаторов наверняка стоят ломанные пакеты Word, Photoshop и т.п.

Очень интересная статья. Считаю именно с таких стартапов и надо зарабатывать на запуск серьезного проекта.

> Тут у большинства комментаторов наверняка стоят ломанные пакеты Word, Photoshop и т.п.

Это я к: "Торговать палью — нарушение закона и обман клиентов."

Алексей, и как ощущения, когда знаешь, что товар палёный, но всё же переплачиваешь втрое?

Говоря: "- Переплачиваешь втрое", с чем Вы сравниваете?

0

С палёнкой, продавыаемой по цене палёнки. По адекватной, т.е.

0

Кто решает, что пошло, а что нет?

0

А кстати, что стало с теми ребятами из статьи про асфальт) домен просрочен, в нете ничего про них не нашел полезного. Загнулись?)

Кстати, вот не знаю, как в Москве, а в Питере есть сеть алкомагазов, которая продает алкоголь после 22, там по ночам очереди.

В с советское время алкоголь покупали у таксистов и у бабушек, которые специализировались на продаже паленой водки.
Думаю сейчас не сильно изменились каналы сбыта и если убер введёт Uber*Vodka, то это будет сильным конкурентом преимуществом и через полгодика можно браться за статью "как мы увеличили LTV начав продавать паленую водку после 23" :)

В Москве? Дай бог памяти...

"– Неужели мошенники? – тревожно спросил у гостя маг, – неужели среди Москвичей есть мошенники?
В ответ буфетчик так горько улыбнулся, что отпали все сомнения: да, среди москвичей есть мошенники."

Да не, там типа легальная схема. В магазине есть бар, а в баре продавать ночью можно. Только вот выдают не в стаканах/стопках, а в открытых бутылках.

0

Бутылка водки напрокат под денежный залог всё же круче ;-)

В чем главная цель предпринимателя? Всегда думал, что цель создать работающую систему и извлекать из неё прибыль. Если Вы считаете, что организовать бизнес по ночной продаже и доставке алкоголя через интернет-магазин в небольшом городе с населением от 500 до 1000 тыс. члк - это полная фигня, так приезжайте, к примеру, в Барнаул и блесните мастерством!!! В статье идет речь о том, что парни в свои 20 сумели аккумулировать средства, не просадить их в ночных клубах, сберече, нащупать "свою" нишу и быстро и легко организовать бизнес, который быстро и легко начал приносить ощутимую прибыль. И это главное. И если Вы не видите этого, то мне Вас искренне жаль!

Это не фигня, это нарушение закона.
Может заодно посоветуете и наркотиками приторговывать, чтобы уж садиться - так надолго?

А все - алкоголь продавать через интернет пока нельзя, продавать алкоголь по ночам - тоже.

0

В Питере РосАл продаёт легально после 23)

0

Барная лицензия и вперед. Что мешает?

0

Вас не смущает, что они закон нарушали? и да, vc подразумевает наверное что-то венчурное? конечно, торговать контрофактом рискованно, но все-таки венчур это риск немного другого плана и венчурный бизнес несколько другого уровня. В сутках всего 24 часа, ехать в Барнаул, чтобы чем-то блеснуть, торговать контрафактом, наркотиками, отжимать телефоны или запускать ракеты в космос - каждый сам решает как распорядиться своим временем

0

Не, ну недавно была тема про то, как сабж поставлял китай сигвеи и дроны на рынок. Пацанам просто надо было запилить сайт и приложуху на Ноклу и бабааац... Можно было бы занести в тему СтартЧеляб '08 , там и глядишь проадли бы китайские ВерЧу. Тут вопрос, что пацаны просто не оформили лицуху и не откатили нужным ребятам, как все остальные

0

*открыв торрент-трекер

«мы с другом уже заработали свой первый миллион рублей на киберспорте»
интересно, можно с этого места по подробнее)

Хотел написать очко, но подумал что вы можете обидеться

имхо тут приукрасили, ибо в "те" времена не было еще настолько больших призовых, ДОТА как "киберспорт" появилась чуть позже, до этого были другие игры, а крупные призовые были редкостью (если не брать евро и мировые чампы), могу предположить, что фин достижения были результатам фарма или купи\продай, но даже такая сумма для 20-летних оч круто!

0

Ребят, а сточки зрения закона? Законно а ли нет? И что будет за это?

0

Незаконно. Пиратская и поддельная продукция незаконна в любом виде.

Прежде чем задавать тупые вопросы, подумали бы головой.
Уголовный Кодекс РФ:
Статья 146 Нарушение авторских и смежных прав,
Статья 147 Нарушение изобретательских и патентных прав,
Статья 180 Незаконное использование товарного знака.
Административный Кодекс:
Статья 7.12 Нарушение авторских и смежных прав, изобретательских и патентных прав,
Статья 14.10 Незаконное использование товарного знака,
Статья 4.5 Давность привлечения к административной ответственности,
Статья 28.7 Административное расследование,
Статья 32.4 Исполнение постановления о возмездном изъятии или о конфискации вещи, явившейся орудием совершения или предметом административного правонарушения

Можно я робко спрошу: должен отвечать покупатель или продавец? В данной статье указанные товарищи изначально - покупатели: приехали на указанный "рынок" и купили. И пошли продавать исходя из того, что это - не подделка :-)

Или все не так?

Если я приеду покупать героин, чтобы его перепродать, я избавлюсь от ответственности?

Очевидно, что указанное вещество - явно запрещено. К тому же, не бывает настоящего и контрафактного героина :-)

А джинсы - они и есть джинсы. И откуда я знаю, логотип Дольче с Габбаной лично нашивали или усталый китаец за 2$ в час.

0

Это ты будешь в суде доказывать, что не знал, что в Лужниках в павильоне 26 было неофициальное представительство D&G в России.

0

Ну вы такой умный, интеллектуальный, можете создать альтернативу, если это не дает покоя. Или не можете?

Полмира живет перепродажей китайского дерьма и иного не предвидится. Кому от этого плохо?

Не моё:

"Я было подумала, что закон о контрафактной продукции, принятый в Евросоюзе пару лет назад, так и остался на бумаге, и никто его исполнять не будет. Как выяснилось, закон исполняется (пока не повсеместно, но жертвы есть)

В Италии в курортном городе Йезоло на побережье Адриатического моря 65-летняя австрийская отдыхающая была в субботу оштрафована на 1000 евро за покупку контрафактной сумки у уличного торговца. Сотрудники муниципальной полиции взяли туристку с поличным прямо на пляже во время приобретения ею поддельной сумки Louis Vuitton за двадцать евро. У продавца, не имевшего не только лицензии на торговлю, но даже документов, удостоверяющих его личность. В Италии уже несколько лет действует закон, по которому штрафом наказывается не только продажа, но и приобретение любой контрафактной продукции

Между прочим, в самом центре Цюриха, прямо напротив главного вокзала спокойно продаются беззастенчиво поддельные сумки Прада, Гуччи, Шанель и Вуитон и что-то я не заметила, что им выписывают штрафные квитанции. Хотя швейцарцы настолько охраняют свои бренды, что при въезде в страну пограничник может снять с руки туриста поддельные швейцарские часы, иъять их да еще и штраф выписать. Получается поддельные часы плохо, а контрафактные сумки и обувь это нормально? Считаю что бороться с контрафактом должны все европейские страны, без исключения".

0

И? Политика- это выражение экономики. В Италии борются с подделками итальянских фирм, в Швейцарии швейцарских. Во Франции наверно с подделками парфюмерии также жестко обходятся. А в целом по миру это погоду меняет?

да никому не плохо, просто кому-то неинтересно зарабатывать деньги ради денег, а хочется делать что-то хорошее и полезное

0

Хорошо или плохо только богу известно. Человек не может решать, что хорошо, а что нет. Он может лишь сказать, что что-то хорошо или плохо ЛИЧНО для него.

0

бога нет, с подключением

0

Значит никто не знает что хорошо и плохо.

0

Это смело так вот на всю страну подписаться под статьей, причем статьей УК РФ.
А так, я 12 лет занимался фэшн бизнесом, честно возили несколько марок, а такие фот "бизнесмены" убили все и теперь в РФ имеем то, что имеем.

Ну или можно просто пойти и отнять деньги у бабушки или обнести Вашу квартиру. Разницы то нет особо.

Разница огромная. Есть: грабеж- насильственное отчуждение собственности, воровство- ненасильственное отчуждение, убийство, нарушение договора (как вариант его- мошенничество).
Далее: какая-то группа дяденек говорит, что продавать китайские копии итальянских джинсов нельзя, хотя а) нет нарушения договора (покупателей предупреждали) б) нет воровства в) нет грабежа (насильно их не заставляли покупать). С какого будуна некая группа долбанутых дяденек должна жить за наш счет и указывать нам как жить мне решительно не понятно

Мне Вас очень жаль, что Вы не понимаете ценность интеллектуальной собственности и ценности товарного знака.
Те по Вашему мнению, Китайцы используют незаконно логотипы и имена брендов просто так? Или все же они это делают потому, что этим имена и логотипы брендов позволят им продать свои товары дороже и в больших объемах? Правильно ли я понимаю, что если завтра Вы лично создадите мировой бренд одежды, который будет разлетаться с прилавков как пирожки, то ничего страшного, если я сошью с Вашим лого кучу маек и продам их? Это же не проблема? Ведь Вы своими деньгами раскручивали его, вливали в рекламу миллиарды, а просто украду Ваш лого и это принесет мне денег - это не кража? Это не преступление? Я верно понимаю?

Я понимаю ценность ПО, дизайна, логотипа, изобретения. Прекрасно понимаю, что в это вложены ресурсы и время. Но! У нас дискуссия (по крайней мере с моей стороны) про правильность и чистоту толкования терминов. Есть термин воровство. Воровство- это тайное отчуждение собственности, отчуждение- когда в одном месте убыло, в другом прибыло. Информацию отчуждать невозможно, ну нет у него такого свойства, хоть коромыслом об скалу треснись- нет. Поэтому применять термин воровство к клепанию итальянской бирки на джинсы неверно. Это с точки зрения русского языка. С точки зрения мудаков из ГД можно все, что угодно. Но для меня авторитет русского языка в миллион раз круче авторитета этих ебанатов всех вместе взятых. Также с точки зрения правил и семантики русского языка неверно применять словосочетание "платить налоги".
Да, вы понимаете верно, я не буду преследовать этого человека (Вас в данном случае). Во-первых, моя дорогая одежда доступна для 20%, и неверно говорить, что я потерял прибыль из-за Вас, на самом деле этой прибыли бы не было, так как люди просто не могут купить эту одежду. Во-вторых, Вы меня рекламируете. Если кто-то из 80% разбогатеет и перейдет в 20%, то, зная, что покупал копию, теперь он захочет иметь оригинал. Да, не работает это на 100%, но...посмотрите на место долю Windows в нашей стране. И вообще на любую статистику по спираченным мызыке и фильмам- то, что пиратится, лучше продается. А мне, как бизнесмену, пофиг на эмоции, мне цифры и деньги важнее, если цифры показывают больше профит от такого варианта, значит я ЗА. ))) В-третьих, и это уже совсем парадоксально, если вас привлекут за копирование моей одежды, я найму Вам адвоката. Как думаете почему?

вы такую глупость пишете :) и тут, и в предыдущем комментарии.
а почему группа дяденек вообще за нас решила, что воровать плохо? вы богаче, я беднее, почему мне не взять и не украсть у вас? вам не убудет, а мне лучше станет.

>>>Если кто-то из 80% разбогатеет и перейдет в 20%, то, зная, что покупал копию, теперь он захочет иметь оригинал

ну да, именно поэтому приличные люди больше не покупают классические расцветки луи виттона – палева в разы больше, чем оригинала

Ответил ниже

0

Чувак, а с какого бадуна некая группа дяденек решила, что нельзя твою квартиру грабить или изнасиловать тебя? Не указывай как жить тем, кто собирается это сделать. Почему ты вдруг одними законами пренебрегаешь, а как своя жопа под прицелом - сразу УК цитируешь?Будь последовательным, ну или оставайся и дальше пиздаболом

0

В том то и дело, что это решила не группа дяденек. Настоящие законы от прочих можно отличить легко: вторые кем-то придуманы. Законы: не убивай, не грабь, не воруй, не нарушай договор- эти законы никем не придуманы, они СФОРМИРОВАНЫ в процессе развития общества. То есть: сперва общество начинает жить по этим законам, а затем сформированный закон записывают в письменной форме. С "законами" ситуация противоположная: сперва придумывают то, что кому-то выгодно, затем заставляют всех по этим правилам жить.
Далее, закон- это не продукт демократического голосования. Аргументация людей: "вот мы большинством прголослвали и выбрали Х, он теперь устанавливает законы", но 1) у каждого проголосовавшего нет власти над любым другим человеком 2) они не могут никому передать то, чего у них нет- сумма нулей в итоге дает ноль, даже если этих нулей миллион. Если миллион людей проголосуют и решат отнять что-то, это будет грабежом. Неважно под каким соусом, с какими оправданиями- количество поднятых рук ничего не меняет

0

Чувак... я, конечно, не стану говорить, что ты несешь ахинею, но даже по твоей "логике" - тот, кто производит и продают подделки - ворует у производителей оригинала (если ты этого не понимаешь, то попробуй подумать сколько стоит создать бренд, а берут подделки именно из-за того что они изображают этот)

0

Ок. Давайте тогда откроем словарь Ожегова и прочитаем определение слова воровство

0

Да, чувак, давай, конечно. ВОРОВА́ТЬ, -рую, -руешь; -ованный; несовер., что. Преступно присваивать, похищать чужое.

Сам догадаешься, что именно чужое присваивают себе производители подделок? Или подсказать? Имя, которое создавалось десятки лет, тысячами людьми за миллиарды долларов.

Что присваивают чужого себе те, кто продают контрафакт? Деньги. Они не платят производителям оригинального товара, но при этом пользуются его именем. Они не получали право продавать товары этих брендов и никаких законных договоров у них с брендами нет.

0

До есть после того, как китайцы подделали джинсы Армани и приклеили туда логотип армани, итальянская фирма лишилась логотипа и джинс? Нет, подождите, китайцы присвоили верно, но при этом сами шили, то есть они украили у Армани материал и логотипы из Италии, сшили джинсы и приклеили бирки, а итальянцы остались без ничего. Ну теперь я все понял

0

чувак, ты толи читать не умеешь, толи думать... скорее всего все вместе. Ок. Еще раз. Для тугих. Armani это бренд. Для того, чтобы люди шли покупать вещи с надписью Armani, они вложили в это такую сумму до которой ты считать не умеешь и придумали столько ходов, сколько ты думать не способен. Создание спроса на надпись Armani - это огромный труд и огромные деньги. А китайцы пользуется этим бесплатно. Они продают свои подделки ТОЛЬКО благодаря вложениям Armani в свой бренд. Ну теперь то ты все понял? Или может пойдешь уже спать?

0

Разговор оконеч вроде

0

Так если вас умудрились убить продавцы контрафактом - может оно и хорошо, полезнее для рынка, значит вы клиенту не были нужны.

0

А чем вы занимались в 20 лет? Я учился на 2-м курсе университета и осознавал неверно выбранный путь.

Пытался поднять посевной раунд первого проекта. Параллельно еще надо было игнорить советы близких "у тебя ничего не получится, в России только воруют".

0

Расскажи свою историю Константину. Мне было бы интересно.

Видимо, вес не взял, теперь сидит, жалеет малый бизнес.

А я к сожалению учился и не осознавал

0

А за подделки разве за жопу не хватают?

Если на лапу дать нет

Отлично, ты предлагаешь не останавливаться и нарушать как можно больше законов. А если взятка не сработает и за тобой придут - предложишь отстреливаться от полиции?

0

Не специалист по языческим терминам. Не знаю смысл слова взятка

0

ну открой словарь Даля, чувак, или интернетом ты пользоваться тоже не специалист, а специалист только чушь нести?

0

В интернете тоже люди пишут, а у меня вопросы остаются, на которые никто не отвечает. Лучше вы скажите

0

Во-первых, я ни разу не перешел на ты, во-вторых, не хамил. Если вы намерены нормально дискутировать- я к вашим услугам, если же хотите продолжить эмоционально брызгать слюной, то лучше пойду спать

0

иди, чувак, иди... чем меньше ты будешь нести бреда, тем меньше людей будут держать тебя за дурачка

0

Хватают, даже если брендовые(не поддельные) вещи продавать не в фирменных магазинах, а в комиссионных.

Хотел бы ещё почитать про то как открывался пивоварня и бар ,очень кстати хорошее место.

0

Я не был бы столь категоричен по отношению к парням, ведь зная качество многих брендов, можно смело сказать что парни продавали не подделки, а то же качество)
И еще насчет качества - знакомая швея рассказывала как в бутиках продают платья по по 5к грн (12к рублей), а их качество еще хуже чем с секонд или с рынка. Но многие покупают и ничего. А тут вой развели.

Даже если бы подделки были лучшего качества, суть же не в этом, а в краже интеллектуальной собственности - бренд, дизайн.

А разве не должны были придти к вам, граждане в погонах,за торговлю контрафактом?

для привлечения к ответственности к одной из статей законодательства нужны не просто веские основания, а факт документально доказанного ущерба владельцу прав собственности. Это был 2008г. Россия ещё не вступила в ВТО и не было чётко прописанных нормативных актов о признании товара контрафактным или поддельным, без заявления владельца бренда или его представителем. В 2008 на каждом шагу продавали пиратиские диски, в школах и гос. учреждениях устанавливали пиратский софт, на каждом шагу продавали палённую водку и сигареты без акциз (в прочем как и сейчас). И да - мы не обманывали наших клиентов, мы честно говорили, что продаем копии, только они хорошего качества.

Вы серьёзно думаете, что ДО вступления в ВТО в законодательстве и правоприменительной практике РФ не уделялось внимания проблеме контрафактных товаров?
Посмотрите, например, п. 16 Постановления Пленума ВС РФ по ссылке:
rg.ru/2006/06/28/postanovlenie.html
Вот как раз там всё чётко и прописано с целью разъяснения вопросов для судов. Это постановление применялось не только судами общей юрисдикции, но и арбитражными, и не только в отношении объектов авторских и смежных прав, но и в отношении товарных знаков.
При этом понятие контрафактных товаров было дано и в Бернской конвенции (1886 год), к которой РФ присоединилась в 1995, и в не действующем уже Законе РФ "О товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров" (1992 год).
При этом где-то в 2005-2007 начался резкий рост активности МВД по вопросам контрафактной продукции (как по 146 УК РФ, так и по 180 УК РФ).
В общем, не вводите людей в заблуждение.
А что до того обманывали ли клиента или нет - это не имеет значения, т.к. не добавляет правомерности Вашим действиям.

0

Следующая статья: "Мы поняли, что менты нам жизни не дадут". Два магаданских подростка создали крупнейший онлайн-магазин спайсов в России".

"Спасибо Вам за ответ. Ваше мнение очень важно для Нас"(с)
Я знаете уже не молод и, о ужас, помню горбачевских кооператоров, которые ещё сами наносили мировые бренды трафаретом на советские футболки. И то что это вернулось на новом круге во время "путинского гламура" безжалостная иллюстрация просирания экономикой нефтегазовых денег.

Ну один плюс есть, да, отремонтировано помещение на центральной пешеходной улице.

Вас хоть каким боком это (их бутик) затронуло? Вы беднее стали? Аппетит хуже стал? Чего вы все лезете других судить и другим оценки давать, серый совок

Если тебя не трогает что чью то интеллектуальную собственность нагло пиздят и наебывают людей, это не значит, что никого не трогает.

Людей не наебывали, их предупреждали, что это копия
Интеллектуальную собственность...1) у интеллекта нет собственности 2) собственность бывает у человека 3) воровство- ненасильственное ОТЧУЖДЕНИЕ собственности 4) знания нельзя своровать, потому что если кто-то репродуцирует информацию, они не исчезнут в первоисточнике, то есть у информации нет вообще свойства отчуждаемости

−1

У моей знакомой деньги украли позавчера. Займетесь этим делом?

−1

Спасибо, что отвечаете нам, цветной гребешок)

Ну вот китайцы подделывали-подделывали джинсы, а теперь чуть ли ракеты на Марс не отправляют. Так может нам хотя бы таким бизнесом позаниматься, прежде чем о Элонах мечтать?

0

Стадия технологического копирования в ракетостроении в нашей стране уже пройдена ещё при Сталине

0

Я боюсь, что мы скоро опустимся до такого уровня, что нам снова придется копировать, в лучшем случае.

0

Скажите в Украине также несколько лет работал бренд Dress code, это был ваш бизнес?!

0

Вы так скоро начнете писать про домушников, рассказывая как они вложили 5000 рублей в отмычки и получили 80 000% прибыли

Потому что бизнес- это ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ деятельность приносящая прибыль. Воровство и грабеж- это не человеческая деятельность, ее результат не доход, а добыча

0

Почему это НЕ деятельность, если деятельность?

0

Я не сказал не деятельность, я сказал не человеческая

0

Бизнес не обязательно приносит прибыль, в таком случае он тоже не бизнес? =(

0

Ну значит не умеет человек вести бизнес. Суть в том, что без нарушения чужой собственности и насилия

0

кто так решил? (с) какой-то идиот

0

Давайте не слушать идиотов. Хотя...дело ваше, слушайте

0

А я и не слушаю, я процитировал... тебя. А вот слушать тебе себя самого или нет - решай сам, я лишь указал на отсутствие логике у тебя и наличие двойных стандартов

0

Я ответил, что никаких двойных стандартов.

0

это ты так считаешь, но твое мнение можно не учитывать... не уверен, что ты вообще дееспособен

Логотип или дизайн не обладают свойством ОТЧУЖДАЕМОСТИ и потому не могут быть украдены. Они могут быть только скопированы. Или же надо подправить русский язык и приравнять смысл слов кража и копирование ("Украсть файл с диска Д на флешку"). Но перерисовывание тоже графическое копирование, поэтому "Ученик школы украл фотографию модели с глянцевого журнала себе в тетрадь". А пение песни- аудиальное копирование, поэтому "Посетительница караоке-клуба красиво украла песню Анжелики Варум под аплодисменты"
Думаете это смешная ирония? Отнюдь. Это вполне логическое продолжение первого шага- приравнивания копирования к воровству. Просто когда вы начнете возражать, мол это же уже абсурд, мы не так тогда хотели и имели в виду совсем другое, будет поздно. Все батенька. Чуть-чуть беременными не бывают. Границу-то уже переступили.

Я думаю, что вам следует более детально изучить закон об авторском праве, товарных знаках и интеллектуальной собственности в принципе.

0

Я с ним знаком. Этот закон придуман кем-то и пролоббирован, он не сформировался в человеческом обществе естественным образом

0

А мне статья понравилась, показывает реалии нашей страны. У нас весь бизнес в стране построен на этом, и не надо говорить "фи". Чтобы тебе завод построить и потом помочь России, тебе надо сначала на него заработать, деньги с воздуха не берутся. Большинство наших крупных предпринимателей начинало именно с рынков.
Из личного опыта:
О качестве:
-98% всех товаров сделано в Китае, и если Вам говорят, что это сделано В Чехии, то все равно это сделано в Китае. Все бренды также делаются в Китае. Просто качество китайщины бывает разным, платишь больше получаешь отличный товар, экономишь -получаешь Г...
-Мы начинали торговать бижутерией только ручной работы, качественная, дорогая даже на закупке, и что мы получили? - Шиш! Людям, оказывается, нужна клепаная дешевая бижутерия, и нам пришлось изменить свой ассортимент, против спроса не попрешь (либо загнешься). До сих пор удивляюсь вкусам некоторых покупателей.
О бизнесе:
-для тех кто говорит, что "купи-продай" это не бизнес. А что тогда такое бизнес? Вы попробуйте арендуйте помещение в торговом комплексе за 150к в месяц,
+сделайте ремонт (по ночам) еще на 200к,
+закупаитесь на 200к,
+ постоянный поиск товара и поставщиков,
+ расходы на рекламу, +10500 траблов и попаданий на деньги
+ работа в магазине самому без выходных,
и попробуйте еще выйти в плюс.
У меня за прошлую недели в тк был 1 покупатель на 1800рэ, (да, я за всю прошлую неделю заработал 1800рэ!) и хоть бейся об стену.

да, но на проходимость ТК я не могу повлиять, а сьезжать накладно. Все равно 70% покупателей приходят из интернет-магазина, по сути это шоу-рум получается =) да и расходы у нас поменьше, мы субарендаторы в магазине. Про 1800рэ, просто у меня сейчас сезон закончился, спад, хотя бывает и 5000рэ в день удается торгануть.

0

Не слушайте тех, кто говорит купи-продай не бизнес. Ведь они сами не способны и на это

Нормальная статья, о нормальной российской действительности. Чего "кококо" то развели?? Если в Италии продаются те же самые марки с тех же самых Лужников, почему у нас не могут?? Практически весь мидл и упер-мидл класс, особенно девочки, особенно в провинциях, одеваются в таких магазинах, тем самым оплачивая свою наивность, необразованность и неоправданные амбиции, это реальность! Для 20 лет это очень круто, молодцы ребята.

Что за странная реальность, в которой люди покупют поддельные джинсы за 7000 тысяч, точно зная что это подделка, когда оригинал стоит 11000.

Уточню, что в большинстве случае я считаю покупку джинсов за 7000 глупой. С учетом их себестоимости.
Но если ты увлечен понтами, то покупать за такие деньги подделку немного нелогично и непонятно.

оооо, люди ради мифической экономии готовы много всякой хрени делать.

0

Интересный рассказ, парни молодцы. А лохи, заносящие по 8К за 650 рублёвые палёные ботинки, у нас, похоже, никогда не переведутся. Грех не делать на них деньги.

лучше бы написали о магазине "Спасибо" в Питере, благотворительный магазин. Не знаю, кто его создал, но очень круто и добрые дела делают. Знакомые в Москве говорят, что им такого не хватает.
p.s.- я просто покупатель в этом магазине, а еще отношу иногда свои вещи туда. Считайте, сарафанное радио.
А такие статьи мне не нравятся. Это же обычная спекуляция.

Что за магазин? Где почитать?

есть в вк у них группа, думаю есть и сайт. Так и называется магазин "Спасибо". Я сама покупаю там вещи(очень бюджетно, в хорошем состоянии), а еще люблю покупать всякие модные штуки (скрабы натуральные, бижутерию, открытки) и часть денежек идет на благотворительность. Несколько раз сдавала одежду, вдруг кому-то понадобится и отдадут ненужные тряпки на переработку. Я хожу в магазин на Ковенском переулке. Есть и в других районах Петербурга.

я прям адвокат бренда)))) наконец-то почувствовала, что это такое на своей шкуре)))) Мне важно, что делают добрые дела и я могу помочь им своими покупками.

вы б редактору сразу ссылку в следующий раз кидали, чтоб "реклама" была полной, а редактору и посетителям не пришлось чего-то там искать по популярному слову;-)

0

Это не реклама))) увы и ах для Вас. Слово, кстати, совершенно не популярное.

0

эх....а я думала сразу они появляются. Денис, vk.com/spasiboshop

0

Кстати, Спасибо - отличный проект. Просто отличный.

Отличный материал! Реальный ребята, с реальным доходным бизнесом... Давайте еще инфу в таком духе. Люблю читать такие темы. Автор - зачет!

Интересно, что написано спустя 8 лет. Срок давности истек ? ) Но как у этого человека пиво теперь покупать? под видом крафта будет продавать "жигули" прокисшие ?

Чекните блоги бир гиков, посмотрите географию того, где продается наше пиво. Если этого будет мало, то прямая дорога в тапку, если сечешь о чем я =)

0

в СПб буду через месяц, зайду) В Москве есть где ваше пиво ?

0

Пока нигде. В свинье и мыши было, уже кончилось и в Бульварке было.

0

пабы Crazy Craft, одного ума мало, Пивная диета, ПИВЛАВ бар, Beer Shop "Beermuda" и еще много где =)

0

Лучше бы про пивоварню написали. Пиво у них норм.

херню в массы не неси!

Так это не я - это крафтовары Челябинские. Варят Хуиннессы и прочую шмурдятину :)

0

Ginnes
Hainiken
Haney Dew
Milerr
Sraten

0

Удивительно, что ТС не смог найти добросовестных поставщиков из Китая.
У нас в городе найти таких поставщиков подделок - не проблема. Они готовы предоставить все необходимые документы, съездить и показать фабрики и производства, но при этом втихую говорят о том, что в их стране производство и продажа подделок карается тюрьмой вплоть до смертной казни. Готовы работать даже без предоплаты и брать на себя риски! Вот вам и Китай.
P.S. К слову. Местные китайские поставщики и представители поставщиков очень плохо отзываются о Челябинске. Мол, что люди там злые, сплошной криминал и все такое.

Так с 2008 году случился бум продаж китайских подделок. Меньше чем за полгода половину местного ЦКР заняли китайцы. Продавали так "хорошо", что позакрывалось много брендовых розничных магазинов. Но! Открылись новые, которые стали продавать китайские товары и одежду уже при сотрудничестве с китайскими поставщиками, т.е. фактически произошла некая легализация продаж подделок.

0

Ну все равно молодцы, что ухватили самую суть бизнеса за счет заградительных накруток!
Все правильно! Большинство так поступают, а вы чем хуже? Цель бизнеса все равно одна - деньги и прибыль. Мораль не уместна, кабы кто чего не говорил.

Припоминаю, что и за продажу, и за покупку подделок есть ответственность, и - могу ошибаться - далеко не административная.

Уголовная, но срок давности не истек разве?

0

Читал, и ждал того момента, когда придут "братки"/"менты", а получилось никто не пришел? Все-таки магазин в центре города...

Парень же написал, что вышел из бизнеса. Видимо вовремя)

Не)) он написал причину. А вот то что никто не пришёл за крышей, ставит под сомнение некоторые факты этой истории, в России так не бывает - просто взял и открыл магазин в центре города

0

я не знаю нюансов, но много б этом слышал. Приходят парни и говорят 30% нам будешь отдавать, так как это наш район. Все платят и ты плати, иначе у тебя будут пробелмы. Как то так в России. У многих из-за этого бизнес загибается, многие просто не рискуют открывать оффлайн из-за этого.

0

Дмитрий, я видел подобное в фильмах =) еще старшие товарищи рассказывали как в 1993 году подобные заходы были. Есть один лайфхак который мне рассказали, любым браткам говоришь что твоя крыша это милиция (полиция) и можешь организовать встречу со своей крышей, я пользовался им 1 раз в своей жизни, когда мы открывали спорт-бар в одном депрессивном городе Челябинской области, "братки" сказали что им это не нужно и пусть "менты" тогда и крышуют.

0

ужасное пиво. вода как из крана :(

Дык, оно поддельное. :)

0

Он его не пил, вот и все) Варите по каким рецептам?

0

по своим =) в основном Американские стили

0

пил и в "тапке" чекинил.
опыт "дегустации" пива - почти 20 лет. тоннаж выпитого больше 10 тонн. дальше продолжать?

0

что именно пробовали? и где покупали?

0

5 сортов. например, магазин "Кварта" и бар "Свинья и мышь". в последнем было просроченное вообще.
а ещё ужасный гашинг везде и вода с привкусом металла.

0

А зачем пить просроченное?
1) Вопрос к тем кто продает с истекшим сроком, а не к нам.
2) По гашингу - либо проблемы были с доставкой, либо с хранением. У тех, кто хранил в холодильниках таких проблем нет.
3) Очень странно читать такие комменты от Владельца, Руководителя в Beer'd Brew (как гласит инфа из facebook'a). И да плагиатом зачем занимаетесь? Beer'd Brew это американская пивоварня основаная в 2012 году =) развивайте фантазию и лучше думайте над названием своего бренда, чем пытаться оболгать других производителей...

0

ТС, а что произошло с соратником по бизнесу? Как я понял, ваше предприятие закрылось. Не приходили ли к вам наши доблестные люди в погонах?

0

Про сутенеров ждать статью?

0

Блин, автор колонки это же БОБ из команды Найфл Луидор, в свое время топовая кс команда была в УРФО :-)

ВЛАДЕЛЕЦ КРАФТОВОЙ ПИВОВАРНИ рассказал о том, как открыл БУТИК ПОДДЕЛЬНЫХ ШМОТОК ИЗ КИТАЯ... Всё, что вы хотели знать о молодёжном предпринимательстве.

Страшно подумать, сколько принесёт подделка пива:)

0

это нужно спрашивать у тех кто его подделывает... эко вас бомбит, аж второй коммент написали =)

0

Это первый:)
Не, вообще не бомбит. Так, сарказм.

0

Чисто посмеяться про экспертов. Годом ранее (2007) мы провернули тоже самое в интернете и получили шикарные ривью от:
- Афиша.
- Собака.
- Рамблер.
- И десятка мелких фшн проектов.

Экспертииииза!
P.S. но к слову у нас было всё серьезнее в плане подготовки.

0

Капиталисты-ростовщики занимаются саморазоблачением

0

Офигенно полезная статья, а главное уникальная информация в ней. И совсем без рекламы пивоварни. Спасибо ресурсу, вы прямо глоток свежего воздуха в этом тотальном засилье всякого шлама

0

это не кейс. а жалкая пародия на бизнес

никогда не думал что столько в стране дебилов готовых отдавать

за галимое китайское барахло такие деньги переплачивая в 10 раз )))))))))

посмотрел как бы сумели продать оригиналы известных брендов

с такой наценкой )))))))))

0

Возможность комментирования статьи доступна только в первые две недели после публикации.

Сейчас обсуждают
Владислав Викульев

Вот пример Дедушки-наебщика

Пользователи «ВКонтакте» высмеяли конкурс Coca-Cola фотографиями фаллоимитаторов и банок других напитков
0
Mete Sevim

www.altunyusufelihaliyikama.com/yildirim-hali-yikama-2/ thank you

Пользователи «ВКонтакте» высмеяли конкурс Coca-Cola фотографиями фаллоимитаторов и банок других напитков
0
Androidoff

Развлечение здесь нужно только как кейс для популяризации и демонстрации proof-of-concept. Только и всего. Не нужно всерьёз относиться непосредственно к приложению. Надо смотреть глубже, что за этим всем стоит и куда приведёт.

Сооснователь Maps.me Юрий Мельничек выпустил приложение для обработки фона фотографий с помощью нейросетей
0
Ron Bullet

В статье много чего нет, что должно было бы там быть. Но в Вашем мире все удобненько, потому не противоречит статье, а в моей - все жизненно, потому противоречит. Я не верю в людей так же, как Вы, потому что если бы это было возможно - то уже произошло бы. Как ни печально, по конкуренция за жизнь - это единственное, что всегда спасало человечество от тупиковых решений. я не могу себе представить полное, 100% сотрудничество, когда все думают одинаково, или когда проигравший получает столько же, сколько выигравший. И куда денут людей, которые не согласны с таким равенством? Это же уже очень глубоко в нас, боюсь навсегда. Людей на что-то толкает или нужда материальная, или амбиции. Если нет ни того, ни другого - нет мотивации и продуктивности. Ну, иначе не было бы такой массы исследований и экспериментов с продуктивностью людей, которые получают много, но теряют мотивацию. Или которые уже имеют все и больше - но хотят еще... Как в Вашем мире разобрались с этими всеми аспектами? Вам не кажется, что вы просто подтасовываете реальность под результаты выдумки?

Касательно творчества у роботов. Давайте тогда определим для начала два момента:
- а какие мотивы у человека такого нарисованного будущего вообще чем-то заниматься? Там четко написано: "нет необходимости работать"
- дайте определение термину "творчество"

«Добро пожаловать в 2030 год»: член датского парламента о счастливой жизни без приватности и личных вещей
0
Androidoff

Я думаю, что сама по себе технология не очень интересна. Она будет полезна вкупе с другими технологиями, которые скупает и объединяет вместе тот же фейсбук, например.
Вообще, тема сегментации в обработке изображений довольно актуальна. В частности, для самоуправляемых автомобилей.
Но в последние два года эта задача уже успешно решается с помощью уже всем (кроме технарей, работающих в этом направлении) надоевших, то тем не менее, работающих нейронных сетей.

Сооснователь Maps.me Юрий Мельничек выпустил приложение для обработки фона фотографий с помощью нейросетей
0
Показать еще