Лого vc.ru

Feeby — сервис для выставления счета от имени юридического лица

Feeby — сервис для выставления счета от имени юридического лица

Сегодня в рубрике «Стартапы» — сервис Feeby, который позволяет выставлять счета от имени юридического лица. Передаём микрофон.

Поделиться

Привет! Меня зовут Андрей, мне 30 и это мой первый стартап.

8 сентября я и трое моих друзей запустили сервис Feeby, позволяющий выставлять счета от имени юридического лица.

Обстоятельства так сложились, что, несмотря на физико-техническое образование, я стал дизайнером. Именно поэтому я столкнулся с проблемой, когда клиенты просят проводить оплату за мою работу официально по безналу с выставлением счета и закрывающими документами.

Сначала я попытался открыть свое ИП и вести дела официально, но бюрократическая машина оказалась сильнее меня. Я постоянно забывал подавать декларации, платить налоги, взносы, терял акты клиентов, делал ошибки и опечатки в договорах.

Это стало одной из предпосылок нашего сервиса. Мы решили облегчить жизнь себе и другим дизайнерам-фрилансерам и сделали сервис, благодаря которому ваш клиент может даже и не догадываться, что вы фрилансер, так как договор он заключает с юрлицом и платит по счету.

Мы, конечно же, как и любой нормальный человек, хотим денег и славы, но на первоначальном этапе решили отказаться от сторонних инвестиций и запускать сервис самостоятельно. Пока мы вкладываем в него только свое время, силы и душу, не считая мелких организационных расходов. Мои друзья живут в солнечном Петрозаводске, а я в Екатеринбурге. Каждый взял на себя обязанности по душе.

О результатах пока говорить рано, ввиду специфики сервиса, но мы оптимистично прогнозируем себе успех. В условиях российского законодательства возникают большие издержки, но мы находимся в поисках особых экономических условий, которые позволят нам сделать сервис еще более привлекательным для пользователей. В ближайшее время мы очень хотим выпустить приложение для iOS, чтобы выставить счет можно было в один клик, катаясь на серфе на Шри-Ланке.


Возвращаем слово читателям.

Хотите получить слово и рассказать о своем стартапе? Добро пожаловать за трибуну.

Статьи по теме
Анонс рубрики: «Стартапы»17 марта 2014, 12:15
Популярные статьи
Показать еще
Комментарии отсортированы
как обычно по времени по популярности

Лучше бы сервис представлял кто-то другой или выбрали другую историю для презентации. А то получается, что вы не справились с бумажками, а теперь предлагаете довериться вам, чтобы вы занимались бумажками ваших клиентов.

Я сделал ошибку, что не уточнил, что со мной работают ответственные люди, которые занимаются документами и организационными вопросами. Моя зона ответственности ограничена, я никак не смогу повлиять на документооборот, да и сервис сделан так, что пользователь и не должен думать об этом, это уже не его проблема.

Простите, чем?

0

Х@ями. Если я правильно понял. Это жаргонизм.

Мы уже смирились с тем, что сначала нам не доверяют, но мы работаем над этим.

0

Обеспечь будущее для фибай - зарегистрируйся! )

0

Ждем вас среди пользователей Feeby)

0

Меня среди них не будет :)

0

Это уже называется "отмыванием", мы занимаемся только легальной деятельностью.

0

Калькулятор неправильный. Нужно указывать сумму к оплате и считать сколько получит фрилансер

В скором времени появится такая функция, но фрилансеры обычно думают о том, сколько они получат "на руки".

0

Как там насчёт статьи об отмывании денег?

Мы ведем легальную деятельность в рамках законодательства. Никаких серых схем. Можете все проверить.

0

 Я постоянно забывал подавать декларации, платить налоги, взносы, терял акты клиентов, делал ошибки и опечатки в договорах. Сервис позволяет проебать ваши документы за вас)

К счастью, я не занимаюсь документами)
Документооборотом занимаются мои более ответственные коллеги)

0

Да ладно вам, если занимаешься всем подряд и времени нет ни на что, то немудрено бумажки терять. Они и создали сервис, в котором занимаются этим специализированно.

Вы по сути - юридические "дропы"

Извините, не понимаю этого сленга. Что значит "дропы"?

0

Сервис-демотиватор :-)
Либо вы платите 30 000 лично мне, либо 46 620 официально.

Навальный такой калькулятор может использовать для очередной компании "Куда идут наши деньги?"

Часто 46к официально гораздо выгоднее, чем 30к кешем

Списать расходы, чтобы уменьшить налогооблагаемую базу или достать из личного кармана кеш - есть разница?

Согласен с Романом. Кроме того, в скором времени мы добавим возможность выставления счета с НДС, а НДСники вообще редко работают с "физиками".

0

"ваш клиент может даже и не догадываться, что вы фрилансер, так как договор он заключает с юрлицом и платит по счету" - бред какой-то...

И по договору крайним становится...

По договору ответственность несем мы.

0

Сергей, возможно, я не очень понятно выразился, но смысл здесь в том, что вы, будучи фрилансером, можете работать с клиентом на уровне обычной компании, следовательно стоимость работ может быть несколько выше, нежели вы будете работать с ними как физ. лицо.

0

У обнала процент не такой. Это легалайз скорее.

Это не обнал. Это легальная деятельность.

0

Я правильно понимаю что в РФ платежные сервисы оказывает НКО, но при этом делаете именно платежный сервис без лицензии?

0

Георгий, у нас не платежный сервис, нам не нужна лицензия. Мы работаем в рамках законодательства.

0

Студентам вузов подойдет. Профессора за аналогичное их гранты/проекты по бюджету за научные работы практически себе целиком забирают без такого сервиса.

0

Спасибо, теперь знаем, какую аудиторию можно раскачивать)

0

милый сервис обнала

0

Сергей, у нас не "обнал", у нас сервис для легализации доходов)

0

Спасибо, мы тоже так считаем)

0

Вам срочно с такой "рекламой" что-то надо делать: с юристами, которыми работаете (если они таковыми являются - в смысле, у них образование больше хотя бы 2х курсов ВУЗа) посоветуйтесь и не пишите такого слова больше никогда: согласно ст 174 УК РФ "Легализация (отмывание) денежных средств или..." легализация тождественно термину "отмывание" т.е. ею и является. А дальше можете рассуждать о законности и прочем...

А какой договор будет с заказчиком? И что будет если я облажаюсь?

Федор, с заказчиком заключается договор оказания услуг, который проработан нашим юристом и который находится на стороне исполнителя, т.е. пользователя. Если вы вдруг не сможете выполнить свою работу, то мы просто вернем деньги вашему заказчику или найдем другого исполнителя данной работы.

0

ок, только "найдем другого исполнителя данной работы" как-то стрёмно звучит

Это по пожеланию вашего заказчика, разумеется. Насильно мы не будем его заставлять принимать работу другого исполнителя)

0

Да первый кидок и вы уйдете в минус, плюс судебные иски, так как вы крайний.

Олег, мы готовы к этому.

0

Там уставный капитал 10000 р. и ООО с юр.адресом на квартире. Что с них можно взять?

Мы заинтересованы работать и зарабатывать деньги, поэтому каждую спорную ситуацию будем решать, а не избегать ее.

0

Как у меня )
Можно комп взять и принтер, если что )

)))

Если следователь получит доступ к вашей базе данных, сможет ли он возбудить в отношении фрилансеров дела по статье Статья 171 УК РФ. Незаконное предпринимательство?

0

Не стану отрицать, чисто теоретически это не исключено, но на моей практике пока ни разу не привлекали за незаконное предпринимательство человека, который периодически оказывает услуги в рамках договора подряда. Такими отношениями больше интересовались ФСС и трудовая инспекция.

0

Так- то сервис-просто бомба, в рамках идеи. Если сможете обойти претензии клиентов в потере средств, а государства - в помощи обхода законодательства, все видится шикарным!

Да и собственно, почему именно фрилансеры. Знаю с десяток частных сантехников,электриков, отделочников и даже интернет-магазины работающие без ИП, им нередко приходят корпортаивные заказы но приходится отказываться, так как регить ИП и 80 тыр в год потом отдать государству - проще отказаться.
Поэтому если сервис позволит еще и заключать договора на усулуги через ООО, будет шикарно.

fl.ru также позволяет проводить сделки по безналу, называется сделка без риска. Чем ваш сервис лучше?

0

Ничем не лучше наш сервис, суть такая же, реализация только немного иная. Мы сами уплачиваем за обе стороны все отчисления с доходов физлиц, предусмотренные законом и сдаем отчетность, фриланс биржи этим не занимаются. Ну и в нашем сервисе только одна сторона регистрируется на сайте, нет необходимости приглашать заказчика на биржу фриланса, где высокая конкуренция и много достойных исполнителей в поисках заказов.

1) Помимо счета, есть еще договор. Клиенту может быть недостаточно счета. Договор вы тоже предоставите клиенту, вместе со счетом? Если да, то кто вывернет условия договора? Вы заранее согласны на те условия, которые клиент пропишет в договоре?

2) В договоре могут быть прописаны драконовские штрафы. При неисполнении заказа дизайнером, просто возврат денег будет недостаточен, надо будет еще и штрафы доплатить. Предоставление иного подрядчика не решит задачу. Если клиент уже недоволен и хочет прекратить сотрудничество с уплатой штрафа, то логично, что вопрос о выполнении тем же юрлицом работы уже не стоит.

0

Договор мы заключаем с обеими сторонами по нашему образцу, если Заказчик будет настаивать на своем варианте, мы рассмотрим и этот вариант. Вы все верно пишете, мы несем определенные риски, как, собственно, абсолютно любой бизнес. Будем работать, искать решения, если окажемся в конфликтной ситуации, от этого никто не застрахован.

0

Если честно то идея мне понравилась.
Скажите а деньги лежат у вас до момента исполнения всей сделки?
А если заказчик окажется истеричкой и будет придиратся к качеству работ, кто в этой ситуации будет тритейским судьей?
Как обстоят дела с предоплатой? Можно ли фрилансеру ее получить до выполнения работ?

0

Игорь,
деньги находятся на нашем расчетном счете и ожидают окончания выполнения работ, после чего мы переводим их на карту исполнителя.
Мы заключаем с заказчиком договор, в котором прописаны действия в спорных ситуациях. Для начала, заказчик должен описать письменно несоответствие результатов работ, после чего мы в индивидуальном порядке будем решать этот вопрос.
Фрилансер может получить предоплату, но для этого он должен завоевать у нас доверие, грубо говоря, проверенным пользователям мы будем предоставлять такую возможность.

По-моему, позиционируется сайт слегка неточно.
Я сначала решила, что вы сервис для формирования платежек. Еще удивилась, зачем для 20-секундной операции целый сервис создавать.
А вы, оказывается, посредник, который проводить через себя деньги и выступает гарантом для обеих сторон. Мягко говоря, колоссальная разница.

0

Светлана, спасибо за замечание. Мы не перестаем работать над сайтом. Постараемся описать все доступнее и точнее.

0

Andrey Chernay 11 часов назад
Сергей, у нас не "обнал", у нас сервис для легализации доходов)
Вам срочно с такой "рекламой" что-то надо делать: с юристами, которыми работаете (если они таковыми являются - в смысле, у них образование больше хотя бы 2х курсов ВУЗа) посоветуйтесь и не пишите такого слова больше никогда: согласно ст 174 УК РФ "Легализация (отмывание) денежных средств или..." легализация тождественно термину "отмывание" т.е. ею и является. А дальше можете рассуждать о законности и прочем...

Андрей, спасибо!
Я не юрист, поэтому не силен в терминологии. Учту на будущее.

0

"Я постоянно забывал подавать декларации, платить налоги, взносы, терял акты клиентов, делал ошибки и опечатки в договорах."
Для постоянной фриланс-работы ИП на УСН не напрягает. (Я Никита и я копирайтер-ИП на УСН). Одна декларация в год (почтой), 1 поход в ПФР подтвердить платежи (уже отменили), по 4 раза в год налоги и взносы (хотя взносы можно даже 1 раз в год в декабре заплатить). Ну, а ошибки и опечатки в документах, потеря актов - просто показатель ответственности.
Небольшой доход - проще, налоги платить не надо, взносов достаточно. Если большой - суммы взносов не парят. Искренне не понимаю, зачем такой ЦА переходить на посторонний сервис...
Вот для кого реально должно быть полезно, так для специалистов с редкими фриланс-заказами, ради которых нет смысла и выгоды открывать ИП. Может, для иностранцев, с которыми клиент не хочет работать официально напрямую, но при этом готов платить большой НДФЛ. Те же украинцы-белорусы часто работают на российских клиентов.
Только ИМХО, конечно же.

Светлана, вы правы. Только существует два типа людей - те, которых вести ИП не напрягает, и те, кого напрягает)
Я, например, не хочу заниматься бумажками, делать договора, отправлять клиентам акты, а потом требовать их обратно. Я хочу заниматься своим любимым делом и не отвлекаться)

0

Я тоже ненавижу бумажки)) Но лучше раз в месяц схожу на почту, чем буду работать по постоплате и отдавать треть на налоги.
Из 50 счетов за этот год клиентам ушло штук 10 (причем 3 постоянным клиентам). Для ИП на УСН бумажки не имеют значения (если не проводить по 10 миллионов в месяц), главное декларировать все доходы и налоги честно платить.

Интересно, а много ли людей готовы терять порядка 30% дохода, чтобы освободить пару процентов своего рабочего времени? :) Если уж агитировать за такую схему, то кроме таких причин как инфантильность фрилансера ("не хочу заполнять бумажки, это же целых 2 часа в месяц!") стоит огласить небольшие плюсы полной уплаты налогов(а не как ИП) - ЕСН платится не с 2 МРОТов, как у ИП, а со всей суммы (в теории - выше будет пенсия), 13% НДФЛ можно получить назад как налоговый вычет за приобретение, скажем, жилья.
PS: У одной из отечественных фриланс-бирж несколько лет назад был схожий сервис, с полной уплатой налогов. Даже кажется на Хабре рекламировался, но вроде бы "не взлетел", по понятным причинам.

Николай, я лишь описал свои ощущения. По правилам рубрики нужно излагать кратко, обо всем не напишешь. Вы безусловно правы на счет пенсии и возврата налога, это несомненный плюс.

0

А почему кто-нибудь не будет использовать ваш счет для отмывания грязных бабок? Допустим, выставит от вашего имени инвойс на другую компанию, с целью получения средств за несуществующие товары и услуги и последующей их обналички?

0

Олег, для "грязных" денег это слишком невыгодная схема.

0

Какими аргументами вы руководствуетесь утверждая это?

0

Те, кто занимается "грязными" деньгами никогда не согласится отдать 30% суммы на налоги. Им гораздо проще найти фирму-однодневку и обналичить за 10%.

0

Отдать 30% от суммы полученной незаконно, за то, что юридически главным фигурантом мошенничества станете вы — звучит привлекательно для криминальных элементов, разве нет?

0

Но мы, конечно, не исключаем такие ситуации, поэтому проверяем каждого контрагента.

0

Советую посмотреть в сторону того, как устроены современные платежки и их антифрод мониторинги(проверка доков/холды на вывод и.т.д). Просто, если класть на это дело, вы рискуете огрести огромные проблемы на свою жопу, не заработав при этом нихуя.
Схем в мире крайне много, мы видим лишь верхушку айсберга и если для тебя 30% это большая сумма, то для кого-то это могут быть лишь издержки.
удачи че

0

Олег, спасибо за советы! Будем изучать.

0

Ну не знаю. Идея ничего так, но вам нужно много пользователей набрать. Суммы будут маленькие (т.к. фрилансеры всех пород с заказами от 20к по-любому имеют ИП или знакомый номинал-сервис) а издержки на согласование кучи договоров (а делать это часто нужно в ручном режиме) высоки. + недоверие с обоих сторон (фрилансер/заказчик) к вам- тоже не на руку

0

Артем, я думаю, через полгода примерно будет понятно, заработает сервис или нет, но мы настроены оптимистично.

0

4 собственника = 4 сотрудника

Чтобы ваш стартап жил и развивался, вам надо выйти на ежемесячную маржинальную прибыль в 1 млн. руб. из которой вы будете выплачивать себе ЗП, тратить деньги на маркетинг, рекламу, разработку сервиса и т.д. и помимо ЗП зарабатывать чистую прибыль хотя бы по 50 тыс. на человека.

1 млн. руб. маржи в месяц при вашей комиссии в 3% - это 33 млн. руб. в месяц выручки от всех выставленных счетов. 33 млн. в месяц, Карл! ))

При среднем чеке, т.е. при среднем счете для клиента в 10000 руб., вам надо иметь 3000 активных пользователей вашего сервиса.

Предположим, что они у вас есть (каким-то чудом).

Это означает, что вы слетите с вашей упрощенки уже через 2 месяца с такой выручкой. И через два месяца - здравствуй НДС 18% :)

И тут начинается совсем другая экономика :)

Даже если маржинальную (и чистую :) прибыль сократить до минимума, т.е. где-то до 500 тыс. в месяц, то выручка сократится 16 лямов, пользователей надо поменьше, но к НДС вы прилетите уже через полгода :)

Вы ребята точно все посчитали? Бизнес-план делали?

А так-то молодцы, чо. Работать на себя и соблюдать законы - это стратегически очень верно и правильно. Желаю вам успехов :)

Может, в перспективе открытие еще 5-10 ОООшек "на вырост". Что мешает?

Владимир, вы все правильно пишете, но комиссия сервиса составляет от 3% до 7%, так что цифры будут немного другими. Что касается особой системы налогообложения, то здесь соглашусь со Светланой. Оптимизация и распределение финансовой нагрузки - обычное дело в нашей стране.

0

при счете в 4500 клиент заплатить должен 7500.. ППЦ комиссии. Где же ты старый добрый обнал за 5%

0

Мы работаем в рамках законодательства, такие уж у нас законы)

0

Да нет, такая уж у вас комиссия. Я не говорю что это много или мало каждый решает для себя, но не оправдывайтесь из-за комиссии.

Вообще идея интересная но риски на мой скромный взгляд высокие. С юридической точки зрения вы как фирма заключаете с физ. лицом договор подряда на выполнение услуг для вас т.е Feebe, в то время как с заказчиком заключается договор подряда в котором якобы вы являетесь исполнителем.
Внимание вопрос. Кто по вашему мнению является лицензиаром произведений? Допустим автор он же исполнитель разработал П.О, логотип, граф. оформление выставил счет компании А. Та его оплатила через ваш сервис заключив с вами договор подряда на разработку чего то ни было. После завершения сделки спустя какое то время исполнитель решает подать в суд на компанию А за нелицензионное использование его граф материала/логотипа/по. Вы получаетесь крайними. Если же вы требуете от исполнителя подписания договора о передаче неэксклюзивных прав для осуществления дистрибуции что мешает вам продавать эти же работы самостоятельно на основе договора сублицензирования? Честность? Пфф.

Помимо дебрей лицензирования есть ещё куча нюансов с трудовым законодательством, налоговым. Здорово что вы уверены в собственной непогрешимости но боюсь геморроя у вас будет намного, намного больше чем денег. Удачи вам.

0

Соглашусь с предыдущем оратором.
Теперь я хотел спросить главный вопрос.
Сколько у вас клиентов на данный момент? И сколько их уже было?
Маму и друзей исключаем.

0

Очень хочется получить честный ответ, потому как его можно проверить.

Но в любом случае вы молодцы! Желаю успехов.

0

Игорь, на данный момент у нас больше двухсот пользователей, но реальных сделок было пока всего несколько. Наш сервис специфичен и мы рассчитываем на то, что пользователи начнут проводить сделки спустя некоторое время, когда возникнет такая необходимость.
Плюс мы только опубликовали официальный релиз и еще не запустили рекламную кампанию.

0

Ребята, привет!

Давно слежу за развитием вашего сервиса и, если честно, жду первых отзывов, чтобы начать им пользоваться. История про ИП и сопутствующий гемор в начале текста - один в один как у меня. И про сёрфинг на Шри-Ланке тоже, поэтому сделайте пожалуйста приложение не только для iOs, но и для Android :)

Удачи вам и успехов!

Виктор, спасибо)
Станьте одним из первых и напишите нам отзыв, мы будем признательны и как-нибудь вас отблагодарим)

0

С нерезидентами работаете? Если да, то можно ли получить деньги на карту, выпущенную не в России?

0

Дмитрий, наша система пока не предусматривает калькуляцию для нерезидентов, там будут другие налоги, поэтому сумму счета для заказчика посчитаем вручную. Напишите, пожалуйста, на почту hello@feeby.ru, я разъясню детали работы с нерезидентами.

0

Quote Roller вроде бы тоже самое сделал уже давно...

0

"Я постоянно забывал подавать декларации, платить налоги, взносы, терял акты клиентов, делал ошибки и опечатки в договорах."

Эльба поможет.

0

Возможность комментирования статьи доступна только в первые две недели после публикации.

Сейчас обсуждают
Илья Поздняков

Ситуация перегрета... А премия за то, что он отработал в 2014 году всего 3-4 месяца,а выписал себе премию за год, не перегрета ? Так еще и прибыль, на основе которой он и решил себя порадовать, сформирована за счет гос субсидии... А господин Страшнов не боится, что если не органы его посадят, то просто какой-нибудь обиженный сотрудник Почты России посадит его на перо ?!

ФСБ изъяла документы в офисе «Почты России» из-за премии гендиректору компании
0
Michil Androsov
inDriver

На самом деле клевое же приложение, ну че вы

Ашот Габрелянов представил приложение Magic для создания индивидуальных стикеров на основе эмоций
0
Andrew Stoleshnikov
CraftedPIxels

Какая чушь.

«Вжух»: реакция российских компаний на мем с котом и волшебной палочкой
0
Максим Митин
SOVZOND

А что, мнений экспертов мемасной отрасли в статье не будет? Жаль.

«Вжух»: реакция российских компаний на мем с котом и волшебной палочкой
1
Влад Савицкий

Ощущение туповатого искусственно поднятного мема. Я один такой?

«Вжух»: реакция российских компаний на мем с котом и волшебной палочкой
0
Показать еще