Лого vc.ru

Дизайнеры и иллюстраторы объявляют бойкот фотостоку Fotolia за намерение продавать изображения по $1

Дизайнеры и иллюстраторы объявляют бойкот фотостоку Fotolia за намерение продавать изображения по $1

Недавно создатель фотобанка Fotolia Олег Чельцов заявил о запуске нового проекта — Dollar Photo Club, благодаря которому, как ясно из названия, можно будет покупать изображения в высоком разрешении всего за $1. Однако против нового сайта выступили некоторые дизайнеры и иллюстраторы, работы которых были размещены на Fotolia, а теперь оказались доступны и на Dollar Photo Club.

Поделиться

В интервью сайту Sostav.ru родившийся во Франции и учившийся в Нью-Йорке Олег Чельцов так описывал схему работы нового проекта:

Сервис рассчитан на профессионалов, которые постоянно нуждаются в изображениях, тех, кто занимается дизайном персонально или работает в агентстве. Если вы стали членом клуба — вы будете всегда платить один доллар за фотографию, ни больше, ни меньше.

У других стоковых сервисов в этом плане менее удобная модель: если у тебя подписка на определенное количество фото — ты можешь либо не использовать оплаченное количество, и тогда твои деньги пропадают, или тебе надо докупить еще, а средняя стоимость фото около 10 долларов. Получается, что у нас можно каждый день скачивать такого же качества фото без ограничений, подписки, и при этом экономить.

По словам Чельцова, изначально проект стартовал в США, и вследствие быстрого роста его география была расширена. Теперь Dollar Photo Club представлен в 13 странах. Объем рынка легальных фотографий предприниматель оценил в 10 млн скачиваний в день. Чельцов надеется, что возможность скачивания изображений в хорошем качестве за символическую плату поможет победить пиратство, и пользователи сети перестанут брать для своих нужд картинки из поиска Google.

Бойкот

Суть претензий иллюстраторов и дизайнеров сводится к тому, что Fotolia не спрашивая разрешения, перенесла портфолио некоторых из них в новый проект, где работы станут доступны по ценам, которые значительно ниже чем те, что встречаются в других фотобанках. 

Олег Чельцов

Авторы изображений (или, как они себя называют, микростокеры) опасаются снижения своих доходов, ведь никто не захочет платить за условное фото $10, если его можно купить за $1 — по некоторым подсчетам, средний автор может лишиться до трети денежных поступлений. Кроме того, несогласие дизайнеров и иллюстраторов вызывает и лицензия, под которой планируется распространять изображения, поскольку она не накладывает никаких особенных ограничений на их использование.

На сайтах отечественных микростокеров идут бурные обсуждения сложившиейся ситуации, предлагаются самые разные решения — от обращений непосредственно к руководству Fotolia и Dollar Photo Club до объявления бойкота этим сервисам и массового удаления фотографий. 

С редакцией ЦП связался представитель инициативной группы таких возмущенных микростокеров по имени Александр, который прокомментировал конфликт:

Fotolia, без всяких предупреждений и уведомлений, перенесла/скопировала всю свою базу изображений в свой дочерний фотобанк dollarphotoclub.com, который будет продавать наши изображения по демпинговым ценам, причём стандартная лицензия у них практически не имеет ограничений. Мы — авторы (иллюстраторы, фотографы), думаем что владельцы Fotolia решили перекроить рынок фотостоков задемпинговав схему "image on-demand". Теперь нет никакого смысла покупать на других стоках, когда они продают так дёшево, в максимальном качестве и с такой лицензией. 

Потеря в марже для них компенсируется огромным количеством продаж, мы же, контрибьютеры останемся с носом, так как количество покупателей в целом не увеличится, а отчисления упадут очень сильно. Мы требуем оставить нам выбор, публиковать ли наши работы на dollarphotoclub.com. Сейчас у нас такого выбора нет. В связи с этим на 1 мая мы планируем массовое удаление изображений на Fotolia, рассчитываем удалить миллион изображений.

По словам Александра, когда микростокеры обратились в администрацию Fotolia за разъяснениями, им было сказано, что соглашаясь с условиями использования данного сервиса, они в том числе принимают и тот факт, что пользовательское соглашение может быть изменено ресурсом в одностороннем порядке. В ответ на последовавшее возмущение, всем несогласным было предложено удалить свои работы с Fotolia, тогда они должны пропасть и с Dollar Photo Club. Однако после того, как некоторые авторы воспользовались этим советом и удалили свои портфолио, им начали поступать письма от администрации с просьбами вернуться (в доказательство приводятся скриншоты таких писем).

В одном из тредов с обсуждениями ситуации редакция ЦП обнаружила сообщение, по всей видимости оставленное представителем Fotolia, в котором изложен несколько иной взгляд на текущее положение вещей:

Уважаемые авторы! Как мы уже писали, Dollar Photo Club не рассчитан на разовые покупки — фотобанк функционирует по модели подписки. Это клубный фотобанк, и чтобы воспользоваться им, нужно стать его членом. Все заявки от желающих будут рассматриваться в отдельном порядке, и одобряться будут только заявки массовых закупщиков изображений. Подписка Dollar Photo Club со стоимостью $1 за картинку не является демпинговой. По подписке Shutterstock, Fotolia и других фотобанков на 25 скачиваний в день изображения стоят по $0,33, что значительно ниже стоимости, которую предлагает Dollar Photo Club. Лицензия, которую предлагает Dollar Photo Club не является Расширенной, а только Стандартной. 

Расширенная лицензия позволяет использовать картинки в производстве конечной продукции, предназначенной для дистрибуции или продажи, где изображение является неотъемлемой частью продукта, такие как майки, чашки, открытки и т.д. Лицензия Dollar Photo Club этого делать не позволяет. Интересы фотобанка и фотографов одни и те же. Команда Fotolia знает, что делает, и следит за тем, чтобы у всех задействованных в проекте был глобальный рост доходов. Все ваши вопросы мы будем рады рассмотреть в частном порядке по адресу russia@fotolia.com.

Пользователи форума, где было оставлено сообщение, усомнились в «клубности» фотобанка. Один из них создал новый аккаунт на Dollar Photo Club, привязал карту и был принят в клуб в течение нескольких минут, что говорит скорее о том, что его членом может стать любой желающий.

Микростокеры настроены решительно — они требуют до первого мая выполнить их условия, среди которых закрытие проекта Dollar Photo Club до момента согласования всех вопросов с заинтересованными сторонами или удаление всех загруженых на этот сайт материалов, с предоставлением в дальнейшем микростокерам права самостоятельно решать, загружать ли туда свои работы. Кроме того, авторы требуют привести лицензию проекта к стандартной лицензии Fotolia.com и убрать планы подписки стоимостью ниже $99.

В случае невыполнения требований они грозятся в массовом порядке удалить свои работы с обоих сайтов (пропасть может до 1 млн изображений) и объявить проекту Fotolia бойкот. На специально созданном сайте размещена петиция (на русском и английском языках), направленная против действий Fotolia и Dollar Photo Club.  На момент написания материала ее подписали 264 человека, 37 авторов готовы удалить все свои работы с этих фотостоков. По подсчетом создателей сайта, это приведет к исчезновению 163 119 изображений, более 20 000 картинок уже были удалены возмущенными дизайнерами и иллюстраторами.

ЦП обратился за комментариями к Олегу Чельцову, и вот что он рассказал:

Я считаю, что налицо недопонимание. Фотографы еще не осознали выгоды, которые им несет Dollar Photo Club. У нас обычная подписка, как и везде, только с той разницей, что на других сайтах пользователи оплачивают определенное количество скачиваний фото, и если не успевают все их использовать за отведенное время, то деньги сгорают и идут фотобанку. На Dollar Photo Club мы позволяем скачать все фото до последнего, и с каждого скачивания автору изображения выплачивается комиссия. Таким образом, авторам работ гораздо выгоднее эта модель.

Что касается создателей сайта с петицией, то я общался с ними, сегодня написал им, что всем микростокерам с Fotolia будет предоставлен выбор, переносить или нет свое портфолио на Dollar Photo Club — можно написать электронное письмо и мы тут же удалим их портфолио с Dollar Photo Club. Информации об этом они не предоставляют и призывают других авторов удалять свои работы, хотя сами этого не сделали — в частности это касается администратора сайта http://boycottfotolia.org/

Сегодня выходной, но в понедельник мы распространим информацию среди фотографов и иллюстраторов о том, что вскоре на Fotolia появится специальная функция (хотя, повторюсь, по запросу это можно сделать уже сейчас), позволяющая включать или отключать импорт портфолио на Dollar Photo Club. Тем не менее, я бы рекомендовал авторам все же попробовать работу с Dollar Photo Club, по нашим подсчетам, благодаря этому проекту они смогут зарабатывать до 20% больше.

Статьи по теме
Приложение Fotolia Instant позволяет заработать на продаже фотографий со своего смартфона17 октября 2013, 13:48
AdMe раздал миллион рублей фотографам29 января 2014, 08:38
Популярные статьи
Показать еще
Комментарии отсортированы
как обычно по времени по популярности

Похоже они не в курсе про сервис shopdiz.biz на котором можно выкупить фотки с фотолии, шатеррстока и айстока за 50р)
Кому нужен инвайт, обращайтесь

в пиратстве, в принципе, ничего плохого нет. До тех пор, пока на нем не пытаются заработать.

−1

Скачивание то не бесплатное. Так что я бы не сказал, что это пиратство. Если дают возможность счакивать по минимальной цене, то зачем платить больше?

чего?
то есть, когда вы покупаете dvd диск на горбушке за сто рублей, или платите турбофильму - это тоже не пиратство следуя вашей логике?

Скачивание может и не бесплатное, да вот только я своего согласия на подобные продажи своих работ не давала!!!!!!

Дмитрий, лицензия, по которой shopdiz выгодно покупает изображения на стоках, не разрешает им передавать права на изображения другим лицам. Они делают это незаконно и, таким образом, являются пиратами.
Вообще, тот факт, что вы что-то оплачиваете, не делает вас автоматически обладателем какого-то права на владение полученным изображением.

0

хороший сервис. Всегда хотелось модели оплаты по факту скачивания, а не планов по подписке.

Пожалуйста - он деманд на Шаттре. Вы можете купить вообще эксклюзив, но это должно совсем по другому стоить.
Но главное тут как раз не в этом, а в откровенном мошенничестве. Ведь ни один "старый" или вновь регистрирующийся автор ни сном, ни духом не подозревает о том, что его портфолио на самом деле будет "в темную" использоваться совсем на другом сайте без всяких опознавательных знаков, что это на самом деле банк авторских изображений с Фотолии.
То, что это ведет к материальному ущербу не только для сообщества стокеров, но и для других стоков, это совершенно очевидно даже не специалисту. А уж грамотный экономист или, на худой конец маркетолог, прочитает вам целую лекцию на эту тему о ценовой конкуренции, демпинге, снижении планки качества и т.п.
По отношению к другим стокам - Шаттерстоку, Айстоку и т.п.,- это может быть и допустимый прием, как снижение цен. И это уже дело маркетмейкеров принудить недобросовестного игрока к соблюдению правил. Но вот использовать "в темную" авторские работы, чтобы несколько месяцев из-под полы торговать пиратским способом - это уже мягко говоря подлость.

Петиция больше похожа на недовольство обиженных детей. Да и не такое уж глобальное недовольство получается, всего 374 человека и только 43 из них готовы пойти до конца. Браво. Под петицией подписались, но удалится полностью подсыкаем =)
Революционеры блин.

Революция тут не причем. И детей среди нас нет (в том понимании о котором вы говорите)
Мы защищаем свои права на продажу собственных работ. Бойкот - вынужденная кардинальная мера для всех кто работает на микростоках. Хотя для меня лично все стало ясно, как только я узнала, что мои работы без моего согласия и, более того, ведома были выставлены на продажу на подобных условиях.
Больше с данным микростоком сотрудничать не собираюсь.

Прошло 4 часа и подписалось уже 428 человек. Сайт только что открыт и мало кто о нём знает. И люди готовы идти до конца - найдите в статье ссылки на форум микростокеров и почитайте то, что там пишут. Просто у многих наивных фотографов еще есть надежда, что Чельцов выполнит их требования. И эта призрачная надежда заставляет их выбирать вариант "Удалю часть фотографий, а не всё портфолио." При этом на форуме они пишут, что если требования выполнены не будут, то они удалят все фотографии и прикратят сотрудничество с Фотолией навсегда. Те, кто поопытнее, понимают, что если компания кинула их один раз, то её уже не исправишь, а потому нужно расставаться с ней сразу.

P.S. На ваши слова про " удалится полностью подсыкаем" и "Революционеры блин" предлагаю вам взглянуть в зеркало и потом честно ответить себе: Сколько раз в жизни вы не позволили вытереть о вас ноги? Сколько раз вам в жизни удавалось убедить сотни других людей объединиться и бороться за свои права? Сколько раз вы не побоялись высказать в лицо вашим партнёрам по бизнесу то, что вы о них думаете? Сколько раз вы успешно противодействовали мошенникам?

"Лицензия, которую предлагает Доллар Пхото Цлуб не является Расширенной, а только Стандартной.
-"Ну и где ето сказано?!"

"хотя, повторюсь, по запросу это можно сделать уже сейчас"- и где же вы били, когда сайт создавали?

Я прочитал статью и хочу обратить Ваше внимание на следующие ключевые моменты и неточности:
"перенесла портфолио некоторых из них в новый проект" - это неправда
вот правда - "перенесла портфолио ВСЕХ авторов, без какого-либо уведомления!"
Возможно господин Чельцов потом и пошёл на попятный и удалил портфолио некоторых авторов с DPC, но правдв заключается, что перенесены были ВСЕ портфолио и без какого-либо предупреждения.

Кроме того, прошу Вас включить в статью информацию о том, что сам господин Чельцов отказался размещать информацию о существующей проблеме на сайте фотолии.
На предложение разместить информацию о предложении господина Чельцова я попросил таймаут до завтрашнего дня, для того, чтобы посовещаться с коллегами.
Заметьте, DPC существует 3 месяца и за эти 3 месяца администрация Фотолии ни разу не уведомила стокеров. Сайт boycottfotolia.org/ сушествует 2 дня, и у нас нет права всё взвесить и решить?
На предложение освещать проблему в двустороннем порядке и восстановить все темы и комментарии, посвящённые DPC, которые были созданы стокерами на форуме фотолии, но затем были удалённы администрацией Фотолии Чельцов ответил отказом.
Мы готовы разместить ответ Чельцова на сайте boycottfotolia.org/, но в том виде, в котором он сейчас существует - это просто отказ от требований петиции.

Очевидно, что руководство Фотолии врет. Как минимум говоря про клубную систему - купить может любой желающий. Фотографы же недовольны явным демпингом - их труд стоит денег, однако Фотолия решила устроить грандиозную распродажу и сулит за нее дополнительные доходы. Но при этом всем очевидно, что размер этих "дополнительных доходов" на Фотолии, будет на порядок меньше, чем потери на других микростоках. Чельцов играет с огнем. Когда большая часть поставщиков изображений поймет что их поимели, Фотолии грозит смерть.

Важные пояснения к статье о том как действия Чельцова и фотолии выглядят со стороны:
- Чельцов создает "парнерский" проект как он его называет, чтобы можно было подключить его без уведомления авторов (т.к. по соглашению с авторами "API партнеры" подключаются без уведомлений)
- Политика нового сайта ближе всего соответствует "НАНОстокам" - такие появлялись и раньше но особого распространения не получили, т.к. большинство стокеров не согласно продовать свои картинки слишком дешево. Стокерам очевидно, что если на наностоках с ценой продажи, условно, в 5 центов и доходом автору в 1 цент станет много хорошего контента - клиенты уйдут с ныне существуеющих МИКРОстоков где цена за картинку "по запросу" состовляет суммые 5-10 долларов а "подписка" организована так что ее выгодно покупать только тем, кому нужны десятки картинок каждую неделю.
Т.е. для авторов наностоки не делают никаких выгод, только уменьшают их доход.
Доллар клаб не "чистый" наносток но близок к нему - он обесценивает те самые "изображения по запросу" а также еще более дорогие "расширенные лицензии" и, по мнению стокеров создан исключтиельно для того, чтобы сманить всех клиентов "по запросу" и большой процент "расшар" к себе. Потери от такого сценария для стокеров очень серьезные - от 30 до 70%.
- Важный момент: фотолия это сток второго эшелона. Вторичный для 99% стокеров. Основной сайт для всех - Shutterstock.com, именно с него у большинства стокеров идет от половины до 80-90% дохода даже если они грузят свои изображения параллельно еще на десять стоков. Именно продажи "по запросу" и "расширенные" Шаттерстока находятся под прицелом нового долларклаба (по мнению стокеров).
- Понимая все соображения изложенные выше, Чельцов создав "ДолларФотоКлуб" НЕ УВЕДОМИЛ самих авторов, что их портфели теперь распродаются штучно по значительно сниженным (до 10 раз) ценам. Чтобы дать сайту как можно сильнее развиться пока (если) возникнет недовольство. И преуспел - волна гнева пошла спустя месяцы после старта. Отметим на будующее - все это время Чельцов не оповещал стокеров о такой выгодной, как он говорит, затее и вообще не афишировал проект среди стокеров.
- Понимая, что шила в мешке все таки не утаишь, Чельцов НЕ ПРЕДУСМОТРЕЛ возможности авторов отказаться от сотрудничества с ДолларКлубом хотябы в дальнейшим. Единственный способ убрать свое портфолио - это удалить его и с Фотолии тоже.
По сути Чельцов взял в заложники существующие портфели (и доходы) авторов фотолии чтобы удержать их от немедленного удаления портфелей с "долларклаба".
Он очень хорошо прочитал, что падение дохода в будующем - все таки призрачно, а вот удалив свой портфель с фотолии теряешь текущий доход прямо сейчас.
Подчеркну: еще пару дней назад на запросы удалить свои работы с "Долларклуба" администрация отвечала что это невозможно, единственный способ - удалить их и с фотолии тоже.

Пару дней назад микростокероское сообщество (в основном русское) внезапно проснулось и начало негодовать.
Основные претензии сообщества были такие:
1. портфели скопированы без уведомления и разрешения (никто из авторов НЕ СОГЛАШАЛСЯ продовать картинки так дешево).
2. Возможность отказать - НЕТ. А текущий доход на фотолии взят в золожники
3. Заявление Чельцова о том, что модель ДолларКлаба "Это такая подписка" явно не соответствуют действительности - это именно штучные продажи с минимальным пакетом в 10 штук. При цене этого пакета В ПЯТЬ РАЗ НИЖЕ минимального пакета у Шаттерстока.
Кроме того, лицензия долларклаба куда ближе к Расширенной чем к стандартной, как говорит Чельцов ("Расширенная" от "стандартной" отличаются допустимыми тиражами, сроками и сферами применения)
4. Заверения Чельцова о том, что покупать на долларклубе будут какието другие клиенты, не те же, что покупают на шаттерстоке и других стоках противоречит элементарному здравому смыслу. Это просто нелепая ложь, очевидная каждому.
Представьте, что ктото рядом с ларьком с яблоками по 10р штука открывает лоток с _точно такими же яблоками_ но по рублю. И утверждает что у него будут покупать какието другие (более бедные клиенты) чем по 10р. Очевидно это ложь при прочих равных.
Эта ситуация невозможна в жизни т.к. у яблок есть себистоимость. Но для фотолии/долларклуба "себистоимости нет" - они просто скопировали существующую базу картинок и продают ее дешево против воли авторов. Как видите, это очень мало отличается от пиратской торговли дисками.
5. Слова Чельцова о какомто отборе "только крупных закупщиков" - точно такая же ложь, но уже легко проверяемая. Уже минимум два человека для теста подали заявку на участвие в доллар клубе и получили одобрение в течении минут. Вам не кажеться, что Чельцов настолько патологический лгун, что врет даже в ситуациях, когда проверить его очень просто?

В форумы, где все это обсуждалось приходили представители фотолии с заявлениями, которые опубликованы в статье - "все не так, продажи только вырастут, клиенты другие".
На самый главный вопрос и запрос - дать возможность отключить долларклуб эти сообщения не отвечали. Всем сразу стало очевидно, что это банальные отписки, очередное вранье.

Понимая, что никаких методов давления у стокеров нет, некоторые из них стали действительно делать так, как отвечала поддержка - удаляли картинки с фотолии. Некоторые удаляли портфели.
В форумах пошла волна агитации удалить часть портфолио просто в предостережение.
Был создан сайт с петицией против фотолии.
На 1 мая назначена большая акция массового удаления работ и портфелей. Стокеры понимали, что организованная сила мала, но хотели сделать все, что в их силах.

Наконец, последовала настоящая реакция от Чельцова - он связался сначала с одним из старейших стокеров "Заставкиным" а потом и с куратором сайта "бойкот фотолии".

Главное текущее достижение - недовольные авторы теперь все таки могут по тихому удалиться с доллар клуба - надо написать в поддержку. Чельцов по прежнему надеется усмирить очаг недовольствия не информируая других стокеров.

В связи с этим откровенной, феерической наглостью выглядит претензия Чельцова (ПРЕТЕНЗИЯ!!! У НЕГО!) что автор не добавил на сайт петиции его сообщение о том, что отключиться от клуба можно запросом в саппорт. Чельцов говорит, что это мол не честно выходит - он дал возможность а вы про нее молчите!
Оценили весь ценизм? Он три месяца не говорил автором, что распродает с 90% дисконтом их работы и не хочет говорить до сих пор, а вот на сайте петиции брошенная им кость должна быть опубликована немедленно. Каково? )

Вот, както так. Возможно, вам стоит немного подправить статью, т.к. создается полное впечатление, что автор плохо понял суть претензий и причины недовольства стокеров.

Мало того, если фотограф просит удалить его фотографии из ДолларКлуба, ему приходит формальная отписка от администрации Фотолии с уговорами не делать эту страшную ошибку. После второй просьбы снова приходит отказ и письмо с уговорами остаться. И только на третье письмо фотографа уже приходит обещалка в стиле: "Ладно, удалим." Фотолия держит _чужие_ портфолио в заложниках и никак не хочет с ними расставаться.

Зато когда нужно было Фотолии - портфолио ВСЕХ без исключения ФОТОГРАФОВ они скопировали в свой новый проект - ДолларКлуб, БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ со стороны фотографов и даже БЕЗ УВЕДОМЛЕНИЯ. И, кстати, до сих пор Фотолия не сообщила фотографам в своей рассылке о своём новом демпинговом проекте.

Почитайте цитату представителя инцииативной группы микростокеров. Он прямым текстом говорит о том, что Фотолия «скопировала всю свою базу изображений». На мой взгляд этого достаточно.

0

Представим себе, что один фермер отвозит клубнику в несколько киосков. Все ее продают по нормальной цене, где-то выкупают всю, где-то остатки пропадают... Один киоск стал (без уведомления фермера) продавать клубнику по цене картошки... А потом объяснил возмущенному фермеру, что так он продаст всю клубнику без остатка и все покупатели будут брать ее только здесь, так что не забывай поставлять товар, через год твой доход вырастет аж на 20%. Что сделает нормальный человек? Перестанет сотрудничать с этим "предприимчивым" киоском.

Если владельцы Фотолии предлагают удалять портфолио с ДолларКлаба посредством личного обращения... пусть и сообщают об этом персональными имейлами всем авторам. А так получается, что господин Чельцов пытается задобрить возмущенное сообщество, которые следят за ситуацией, и "поиметь" тех, кто не в курсе.

"...призывают других авторов удалять свои работы, хотя сами это не сделали — в частности это касается администратора сайта boycottfotolia.org/. "
"Администратор сайта" - не равно "вождь протестующих" и не показатель. Олег Чельцов свои проекты ведь тоже не самостоятельно админит?

Удалять или нет - каждый стокер решает сам для себя. Эта идея возникла не у одного человека и решение, что такая позиция в данной ситуации наиболее действенна, было принято коллективно.

Это просто дешёвый приёмчик. Попытка подорвать авторитет координатора посредством вымышленного псевдо-компромата. Чельцову явно пора идти в политику, у него получится. Если уж очень интересно именно про меня, то я уже несколько десятков работ удалил, так что уже получается что Чельцов солгал, и потом, я ведь хочу и в первомайской демонстрации поучавствовать. 1 мая эффект будет куда мощнее, чем то что творится сейчас, так что патроны я поберегу. Если же Чельцов отключит удаление работ 1 мая, или заморозит статистику, что вполне вероятно, то это будет феерическим фейлом для него. Стокеры это не простят.

Предлагаю похоронить фотолию

Удаление предполагается коллективное и 1 мая, поэтому странно ставить в упрек то, что администратор бойкотафотолии этого еще не сделал.

Насчет скриншотов, скажите куда слать, мы вам ящик завалим, их у нас есть.

Вот вроде автор статьи пытался выдержать нейтралитет, но намеки получились обидные.

Ящик alexander.lashkov@gmail.com, пришлите я добавлю скриншот в текст.

0

Ну вот я же пишу. Что у нас нет скриншотов, например. Что это, если не намек на обман?
Или что администратор не удалил работы, — типа других призывает, а сам-то!

То есть вроде не прямым текстом, между строк, что называется.

Упрёки не к журналисту а к Чельцову, это его слова. Я действительно собираюсь удалить свои работы 1 мая, для так сказать кумулятивного эффекта, вместе со всеми. К Александру у меня только одна претензия - у Чельцова было последнее слово, а прокомментировать его ответ мне уже никто не предложил. А комментарии не все и читают.
Фраза - "в понедельник мы распространим информацию среди фотографов и иллюстраторов о том, что вскоре на Fotolia появится специальная функция позволяющая включать или отключать импорт портфолио на Dollar Photo Club" вообще непонятно откуда взялась, нам таких обещаний он так и не дал. Видать ещё не решил как поступить.

Александр, отвечать на ответ лучше действительно в комментариях (у нас их читают не меньше, чем сами тексты), иначе посты будут бесконечны, и тогда уж до комментариев точно мало кто доберется :)

0

Ссылка на ваш скриншот появилась в тексте. Вообще, мы изначально запрашивали скриншоты, но не получили их, о чем и было написано. Нормальная практика, так что обвинения в «намеках на обман» понятны не очень

Александр, в статье искажен один важный момент. Цитирую: "Суть претензий иллюстраторов и дизайнеров сводится к тому, что Fotolia не спрашивая разрешения, перенесла портфолио некоторых из них в новый проект,". Не некоторых, а абсолютно ВСЕХ. Это очень важно. Все фото без разрешения скопировали в новый проект Чельцова. И до сих пор об этом не сообщили авторам. Те авторы, которые знают об этом, узнали не от Фотолии, а случайно - от своих коллег. Если вы оставите в статье слово "некоторые" - это будет явной ложью, вы таким образом принимаете сторону Фотолии, то есть теряете журналисткий нейтралитет. Слово "некоторые" могут воспринять как 1%, 20%, 50%. Но на самом деле было скопировано 100% фотографий. Исправьте, не берите грех на душу.

Не понимаю, чем вы докажите 100%. Если найдется один человек, чьи работы не перенеслись, это уже не так. Про грех на душу вообще предлагаю оставить тему

Так найдите этого человека. Слова Чельцова вы приводите дословно, а наши интерпретируете по-своему? Могли бы по-быстрому проверить, берете любое фото с фотолии, копируете часть ключевых и ищете в долларклабе. Насколько я знаю, до сих пор ни у кого еще не удалили оттуда картинки даже по запросу в техподдержку.

Только что проверила, картинки из недавно принятых на фотолии уже лежат на долларклабе

Слова ваших представителей также даны прямой цитатой, не надо перевирать, пожалуйста

Посмотрите на размер базы ДолларКлуба, вы туда заходили сами? На Фотолии написано, что там 28 миллионов файлов. На ДолларКлубе (цитирую): "Over 25 million professional high quality royalty free stock photos". То есть больше 25 миллионов. Теперь учтите, что на Фотолии есть фото+иллюстрации+видео. А на Долларклубе есть только фото+иллюстрации, но нет видео. Отсюда и небольшое расхождение. Так вот. Абсолютно честно будет написать: "как минимум 90%", а не "некоторые". 90% = 25 миллионов из 28 миллионов. Хотя, как я уже сказал, видео не переносили, то есть видеографов не кинули. Зато фотографов и иллюстраторов кинули всех до единого. Но 90% - это ближе к правде, чем "некоторые".

"Некоторые" - это от 0.0001% Согласитесь, что это ложь.

Ну так напишите 100% корректно, примерно так: "некоторых (по словам Чельцова) или всех (по словам сообщества фотографов)". Вы журналист - перефразируйте покрасивше, но должно быть видно, что "некоторых" - это только МНЕНИЕ, а не факт.

Чельцов стандартно включил дурку и втирает про недопонимание, ожидаемо...

кстати к теме о клубнике, пускай продает по какой хочет цене но платит как и остальные киоски. А он же говорит я клубнику продам всю все буду довольны, только тебе заплачу за нее в 10 раз меньше, но возьму в 15 болььше видишь прибыль и пофиг что тебе клубнику вырастить дороже чем я продаю, зато я богат и доволен

К сожалению, метафора с клубникой не передает еще один аспект проблемы - что с ней позволяется делать) Больше одного раза ее не съешь))

Ну это так, чтобы понятно людям было на вещественном примере)

"...призывают других авторов удалять свои работы, хотя сами это не сделали — в частности это касается администратора сайта boycottfotolia.org/. "
во-первых: я действительно собираюсь удалить свои работы 1 мая, для так сказать кумулятивного эффекта, вместе со всеми
во-вторых: для такой развлекухи, как удаление работ с фотолии (массовое удаление не предусмотрено, только поштучно, и вручную) у меня элементарно нет сейчас времени, даже если бы я и хотел это сделать сейчас
А вообще, конечно, очень сомнительные методы использует господин Чельцов, в погоне за информационным преимуществом, при этом не забывает поучать как правильно поступать, а как не правильно. Если интересно, то переписка с ним, с его разрешения, разумеется, выложена в открытый доступ на форуме - www.microstock.ru/forum/showthread.php?t=14087&page=25

Самое выгодное для всех авторов теперь было бы полное закрытие этих сайтов - и фотолии, и долларфото. Тогда точно возрастут и продажи и отчисления на шаттре и остальных стоках. И не на эфимерные "20% через год" (может быть, и только на фотолии, что тоже вряд ли), а раза в полтора и сразу.
Так что, если бы удалось действительно убедить в здравом смысле всех авторов-участников в необходимости удаления работ с фотолии, то это было бы исключительно справедливо для подавляющего большинства стокеров. И клиенты при этом тоже не пострадали бы, т.к. в конечном счете, при длительном демпинге на этих стоках останется только дешевый мусор. А вот нормальную работу надо будет долго искать и заказывать уже в индивидуальном порядке за дорого.

В среднем доход стокеров от продаж по запросу и расширенных лицензий составляет около 20-30%. Чем меньше доход, темы выше может быть эта цифра. Именно от этой части дохода стокеры потеряют примерно 90%. Например в моем случае средний доход от продажи в этой категории оставляет примерно $4. Это по всем фотобанкам. Чельцов предлагает платить мне за тоже самое $0,3. Тогда просто чтобы сохранить тот же уровень дохода количество продаж моих фото на DPC должно увеличиться в 13 раз. Из слов Чельцова понимаю, что я для этого делать ничего дополнительно не должна, все само так и будет ))) Непонятно за счет чего Чельцов планирует такой рост. Каждый сам посчитает свою математику, не думаю, что кто-то выйдет на увеличение дохода, при прочих равных.
И все таки, при общей формулировке "увеличение дохода" цели у стокеров и владельцев фотобанков разные - доход стокера это расходная часть фотобанка, которую которую они всегда стремятся сократить. В данном случае основной негативный момент это отсутствие у автора права выбора - участвовать в проекте или нет.
Удалять работы или нет, каждый пример решение самостоятельно. Экономика всегда регулирует отношения лучше всего, кому невыгодно продавать на фотолии и dpc уйдут, кто-то перестанет грузить новое, или будет грузить позднее чем на другие стоки, или будут грузить в минимальном разрешении, которое не подходит для использования в широкоформатной печати. Думаю есть еще много вариантов развития событий и принять требования авторов - один из них.

Alexander Lashkov, журналисты реально приняли сторону фотолии, к сожалению. Ведь очевидно же, если зайти на этот несчастный доллар клаб, и сравнить первую страничку к примеру по слову horse на нем и ни фотолии станет ясно - база идентичная. Доказательств никаких не нужно.
А мне очевидно что отношение предвзято по отношению к авторам. Уже сколько доводов приведено и доказательств - против голословных обещаний и хамских отговорок со стороны владельцев фотобанка( просто не поленитесь зайдите на форум микростокеров в раздел фотолия. Такое количество народа не стали бы поднимать бучу просто так. Просто откройте глаза уже(!

Журналисты ничью сторону не принимают, разуйте глаза, пожалуйста. В тексте приведены обе точки зрения, мы дали высказаться всем сторонам конфликта. Если по вашему, то что в тексте капслоком не написано ФОТОЛИЯ КОЗЛЫ — это принять чью-то сторону, то ок

Не хотела вас никак обидеть. :) мое возмущение в общем адресовано больше к владельцам фотолии. действительно каждый имеет право высказаться. С этим никто не спорит. И поэтому хотелось бы как раз диалога именно с тем кто и заверил эту кашу с доллар клабом.

0

Журналисты?!
Хамсское "разуйте глаза" и 2 пропущенные запятые и написанное с ошибкой "по-вашему" на отрезке "Если[,] по вашему, то[,] что в тексте..." заставляют крепко усомниться в этом.

0

Руководитель фотобанка поступился абсолютно всеми деловыми принципами... 4 месяца он распродавал наши работы без нашего ведома. В своем недавнем интервью г-н Чельцов гордо заявляет о своем новом проекте DPS, который уже стал мультимиллионным для него...при этом сами авторы работ даже не подозревают об этом. На лицо хитро просчитанная нечистоплотная игра за спиной своих же партнеров, коими мы - стокеры и являемся для него + такая же нечистоплотная игра к своим конкурентам - демпинг с целью утопить одного из самых сильных игроков стоковой индустрии Shutterstock - один из низких приемов ведения бизнеса. Поэтому все попытки со стороны г-на Чельцова выставить себя сейчас в лучшем свете и обвинить "бунтарей" (число которых неустанно растет) - обречены на провал.... В данном случае потеря репутации стала для него стратегической ошибкой и приведет со временем к краху и DPC и самого фотобанка.

Если на шаттере по подписке в 3 раза дешевле - то зачем нужен Dollar Photo Club?

Потому что по сути в долларклубе не подписка, а продажа по требованию on-demand, а это на шаттере стоит 49 долларов за пять работ. Подписка на шаттере сгорает, если не выкачал в день свои оплаченные 25, то они сгорели. А тут "подписка" действует вечно.

чтобы понять что 90% портфелей там достаточно сравнить цифры базы изображений, с учетом того на на фотолии есть видео, а на клабе только изображения, станет ясно что втихаря перенесены почти все фото и иллюстрации. Взяты деньги от клиентов, а теперь пытаются сьехать на тормозах типо подождите и тд.
нам предлагается ради увеличения прибыли на 1 ИХ сайте на 20%, не замечать падения на ВСЕХ остальных и при этом отдавать больше прав за меньшие деньги.

доллар клуб не подписка в принципе, это Кредитный пакет, просто стоимость сделата 1 кредит=1 доллар и цена фото 1 доллар. ЭТО НЕ ПОДПИСКА. Это просто пакет крайне дешевых кредитов почти без ограничений.

Ну вот. Ваше статью, Александр, уже скопировал другой сайт. И там это мутное слово "некоторых". :( Сейчас пойдёт распространяться искажённая информация по Сети.

Админ и создатель бойкота фотолии не стокер вообще-то :) ему нечего удалять.

В своё время не хватало такого долларстока для развития проекта, так как дорогие лицензии были невыгодны, то пришлось довольствоваться бесплатными наборами одного из стоков, но там были настолько однотипные картинки, что я бы с удовольствием платил небольшие 3-5 долларов в день за фотки, пусть они были бы и какого-то небольшого размера.

Сейчас уже это неактуально, но в любом случае таких потребителей много - основатель Фотолии на верном пути, вот только нужно было как-то с авторами фотографий подружиться.

−1

А чего не хватало-то? Подпискам на микростоках уж сто лет в обед, по баксу давно можно купить картинок у конкурентов с некоторыми ограничениями. Или не хватало 40-50-мегапиксельных фотографий на безлимитное пользование по 1 баксу? Тогда надо задуматься о бюджете своего проекта...

0

>Тогда надо задуматься о бюджете своего проекта...

А никто и не говорит, что у меня был большой бюджет. Таких как я очень много, у некоторых проекты вырастают до больших.

В любом случае у меня осталось впечатления до сих пор, что стоки это невыгодно и более того очень запутано в лицензиях, проще даже для дизайна сайтов использовать нарисованное с нуля, чтобы были вообще без сторонних фотографий.


Сейчас я могу позволить и более дорогие подписки, но как в анекдоте "осадочек остался".

0

Роман, Вы удивитесь, но на любом стоке Вы можете абсолютно легально приобрести понравившиеся Вам работы как раз за те самые деньги. А уж размеры пакетов, условия, размеры - выбирай на любой вкус и размер. Благо, стоков немеряно.

Может что-то поменялось, но на популярных стоках я не мог тогда найти 2-3 картинки в день по баксу. То есть, зашёл выбрал, оплатил по факту. Такого не было, это года 3 назад. Мне даже особо качество нормальное не нужно было.

Сейчас же у меня другой проект, другой тематики и направленности, где пользователи сами размещают, а по запросу правообладателей удаляется.

Так что сейчас в принципе уже все равно.

0

> Вы можете абсолютно легально приобрести понравившиеся Вам работы как раз за те самые деньги

Перечитал и понял, что я ничего не понял. А почему тогда возмущаются стокеры? Если фотолия делает тоже самое, что и на других стоках есть? Им что не нужен заработок дополнительный?

0

Чельцов в своём комментарии обещал в понедельник (См. выше) довести до авторов доп. информацию, но похоже соврал. Обещал удалить изображения сразу, по требованию авторов, похоже соврал. Да здравствует 1 Мая. Let's rock!

"Что касается создателей сайта с петицией, то я общался с ними, сегодня написал им, что всем микростокерам с Fotolia будет предоставлен выбор, переносить или нет свое портфолио на Dollar Photo Club — можно написать электронное письмо и мы тут же удалим их портфолио с Dollar Photo Club. Информации об этом они не предоставляют " О.Чельцов

У Чельцова как - он сказал в своей фирме - все сделали. А у нас? Все высказались, 2-3 человека сделали. Чувствуете разницу?.. Он видимо ожидал, что его слова появится на сайте петиции через две минуты? Все будут хлопать в ладоши и в воздух чепчики кидать? Судя по всему он эти две минуты подождал, ожидаемой реакции не заметил и сразу же в интервью для этой статьи заявил, какие мы гадкие, утаиваем его слова, хотя на самом деле в это время обсуждение среди стокеров только начиналось. Петиция - это не то, что один человек сказал. Это голос нескольких сотен людей и все хотят быть услышанными. И между прочим, раз г.Чельцов такой нетерпеливый, почему же фотографии и картинки с долларклаба не удалялись "тут же" после запроса в саппорт, а только после переписки в 2-3 письма и обещанием сделать это в течении трех дней?

Возможность комментирования статьи доступна только в первые две недели после публикации.

Сейчас обсуждают
Михаил Марков

Любите любите, любовь дело хорошее) Только давайте по честноку: что такого связанного с ракетами / двигателями S7 вообще сделало? Ну кроме того, что купило "входной билет") У них есть лаборатория или научный центр?

ТАСС узнало о планах S7 создать собственный космодром на орбите
0
Культурный Код

Ivan Kolyhalov,
1. как в проекте не может быть кофаундера?
2. Кофаундера нельзя добавить после запуска.. он может быть владельцем, но уже не кофаундером!!!!
3. Кофаундер, это всего лишь юридический статус. Команда может быть и с одним кофаундером.
4. Т.е. Cofoundit для проектов с одиним кофаундером только?
5. ФРИИ оценивает стоимость проекта, по числу кофаундеров?
6. Если уж очень надо, то в кофаундеру уж лучше взять проверенного человека но с меньшим опытом, чем кого-попало из интернет.
7. Если есть дибилойды, которые Лучше в кофаундеры взять людей которых ты зн

ФРИИ официально запустил сервис для поиска сооснователей стартапов Cofoundit
0
ObliQ Brutale

А на хрена конкретно Вам в космос?

Читайте внимательно - запуск спутников.

Конечно Вы при росте 1,9 метра в спутник н поместитесь - места мало, а с системами жизнеобеспечения так вообще не останется )

... но это не отнимает Вашего права не любить S7

А я их очень люллю, регулярно - в лице одной из стюардесс )

ТАСС узнало о планах S7 создать собственный космодром на орбите
0
Erik Gimaletdinov

По сути да. Если видите значок PayPass, то оплатить сможете

«Ведомости» анонсировали запуск Apple Pay в России в октябре
0
ObliQ Brutale

И не стыдно Вам в 21 век высоких технологий носить древнюю фамилию "Борисоглебский" ?

А если без шуток: пукни в лужу, смешнее будет

ТАСС узнало о планах S7 создать собственный космодром на орбите
0
Показать еще