Лого vc.ru

«Получить стартап-визу в Италию — самое простое, потом начинаются трудности»

«Получить стартап-визу в Италию — самое простое, потом начинаются трудности»

Основатель сервиса size4.me Тагир Шарипов об опыте переезда по государственной программе привлечения инноваций.

Как я получал визу в Италию

Италия создает среду для развития стартапов, чтобы сократить отставание от других стран. Принятый в 2012 году Italian Startup Act предлагает меры для поддержки инновационных стартапов, в том числе при помощи их привлечения из-за границы.

О программе Italia Startup Visa я узнал случайно, но сразу решил попробовать, так как давно собирался переехать из Москвы в более подходящую для себя страну. Чтобы получить разрешение на въезд, нужно либо отправить заявку на английском языке с описанием стартапа в Министерство экономического развития, либо получить одобрение от итальянского инкубатора.

Всего за первый квартал 2017 года была одобрена 221 заявка. Больше всего заявок из России — 23%. Остальные страны в порядке убывания: Китай, США, Пакистан, Украина и Иран. Большинство российских и украинских заявок одобряют, в то время как из китайских — только треть. Около 10% стартаперов получили согласие инкубатора, остальные проходили процедуру одобрения экспертами из министерства.

На момент написания заявки у меня была только идея, поэтому я тоже предпочёл обратиться в министерство. Вся процедура рассмотрения заявки проходит в онлайне и занимает не более 30 дней. Впоследствии я не стал реализовывать первоначальную идею и после переезда переключился на другой проект.

Форма заявки содержит сведения о себе и краткий бизнес-план. У меня не было опыта написания бизнес-планов, поэтому процесс занял около трёх недель. При составлении я использовал примеры презентаций, статьи и советы, которые нашёл в интернете. Получилось около 30 листов, но большая часть из них — обязательная информация об образовании, опыте работы и так далее.

Заявку рассматривает Комитет ISV, состоящий из представителей итальянской стартап-экосистемы: инкубаторов, венчурных фондов, технопарков, бизнес-ангелов. Процент одобрения заявок достаточной высокий — 65%. Основная причина неудач — недостаток инновационности или финансов.

Помимо заявки нужно будет предоставить:

  • Подтверждение дохода не менее €8,5 тысяч за прошлый год (например, 2-НДФЛ или налоговую декларацию ИП).
  • Подтверждение наличия средств не менее €50 тысяч (например, банковскую выписку).

Мою заявку одобрили через неделю. Далее предстояло получение визы в консульстве и переезд.

По условиям программы можно выбрать для проживания любой регион Италии, но определиться нужно заранее, так как регион указывается в заявке и разрешение на въезд (Nulla Osta) выдается префектурой выбранного региона.

Впоследствии можно переехать, но лучше определиться сразу, так как смена места жительства чревата дополнительными проблемами, которых и так будет немало. Поначалу я выбрал юг Италии, но затем перебрался севернее — в Тоскану. Большинство выбирает Милан и Рим, так как это наиболее развитые регионы страны.

Что нужно сделать после переезда

После въезда в Италию необходимо в течение восьми дней подать заявление на получение годового вида на жительство. Заявление — это анкета на итальянском языке, получить и отправить которую нужно через почтовое отделение. В конверте с анкетой, который я получил на почте, были инструкции на английском языке, поэтому с заполнением я справился.

Первый вопрос, который возник при изучении программы ISV, — что будет, если план из заявки не сработает и стартап «не взлетит». В этом случае ничего не произойдет, вид на жительство никто не отзовёт. Более того, правительство не контролирует выполнение заявленного бизнес-плана. Но для продления ВНЖ необходимо будет:

  • Создать компанию (аналог нашего ООО) и зарегистрировать её в реестре инновационных стартапов. Сделать это можно в онлайне.
  • Получать доход из легальных источников, достаточный для продления ВНЖ (около €6 тысяч на человека).
  • Выполнить интеграционное соглашение после второго года пребывания, которое подразумевает изучение итальянского языка, изучение культуры и устройства страны и так далее.

Легальные доходы и создание компании означают:

  • ​Уплату налогов, которые в Италии достаточно высокие.
  • Оплату труда бухгалтера на аутсорсе (от €1500 в год).

После пятилетнего пребывания в стране можно подать на заявку на ПМЖ, которое уже не нужно продлевать.

Бытовые вопросы и трудности

Получение визы — это самое простое. После переезда всё становится намного сложнее. Перечислю вопросы, которые пришлось решать.

1. Язык

Итальянского языка я не знал. До переезда успел пройти половину уроков Дмитрия Петрова на YouTube. Этих знаний мне хватает до сих пор, чтобы более или менее объясняться на бытовые темы. Но в государственных учреждениях и в общении с бухгалтером этого, конечно же, не достаточно. Иногда в качестве переводчиков я звал на помощь соотечественников, живущих в Италии.

2. Жильё

Жильё в Италии в основном сдается по долгосрочным контрактам. Перед переездом я начитался отзывов о том, как тяжело иностранцу в Италии найти жилье, поскольку собственник желает получить арендатора с рабочим контрактом и финансовыми гарантиями.

На деле удалось снять первый же дом, который показал риэлтор. Однако помогло то, что я искал жильё в сельской местности. В крупных городах спрос выше, и хозяева нередко отказывают.

Имея контракт на аренду, можно получить аналог нашей прописки — резиденцию. Жить без резиденции можно, но неудобно, так как будут проблемы с открытием счета в банке, медобслуживанием, получением цифровой подписи, получением ПМЖ через пять лет и так далее.

Из России постоянное жилье найти, скорее всего, не удастся. Поэтому на первое время можно снять дом или квартиру через Airbnb. Поначалу имеет смысл арендовать жильё на один месяц, так как в этом случае многие хозяева предлагают большие скидки, а потом договориться напрямую о продлении, если понадобится пожить ещё.

3. Воссоединение семьи

Процедура воссоединения с семьёй в Италии крайне неудобная. Чтобы въехать в страну всем вместе, придётся либо до полугода ждать разрешения на въезд для членов семьи, либо воссоединяться по сложной процедуре уже в Италии, куда родственники могут въехать по турвизе.

Мы пошли альтернативным путём: моя супруга тоже получила ISV как сооснователь стартапа. Этот вариант быстрее и не требует прохождения длительной процедуры по воссоединению семьи, но влечёт увеличение налогов.

4. Интернет

Интернет в Италии проводить долго. Ожидать прихода мастера целый месяц — обычное дело. До обретения постоянного подключения спасёт 4G-модем.

5. Доходы

Жизнь в Италии по сравнению с Россией недешёвая. Цены на еду и жильё в целом сопоставимы с российскими, но коммунальные услуги, бензин и любой сервис — дороже. Ехать в Италию со своим стартапом имеет смысл только при наличии стабильного источника доходов.

Доходы нужно декларировать в Италии. Если стартап уже генерирует выручку, то такими доходами может быть зарплата в созданной компании.

Стартап-экосистема

Italia Startup Act был принят в 2012 году для создания преференций инновационным компаниям. В Италии много безработной молодежи с высшим образованием, поэтому для стимулирования открытия новых бизнесов понятие инновационного стартапа максимально расширили, а процесс создания компании — упростили.

Например, стартапом может считаться компания, у которой две трети сотрудников имеют степень магистра. Это позволяет традиционным бизнесам легко классифицировать себя как стартапы.

Правительство создало меры по поддержке инновационных компаний:

  • Освободило от уплаты некоторых регистрационных пошлин и ежегодных сборов.
  • Разработало закон для регулирования краудфандинга (первая мировая практика).
  • Сблизило законодательство с текущей практикой оформления отношений инвесторов и основателей.
  • Ввело ряд налоговых послаблений.
  • Смягчило нормы трудового законодательства из-за его перекоса в пользу защиты интересов работников.
  • Предложило обеспечение до 80% банковских кредитов правительственными гарантиями.
  • Ввело процедуру fail fast, позволяющую закрыть компанию быстро, с меньшим затратами, минуя процедуру банкротства.

В результате число стартапов каждый год удваивается. И только половина связана с ИТ или исследованиями, оставшаяся половина — стартапы в области торговли, туризма, агробизнеса и так далее.

В Италии работают около 60 инкубаторов, половина из них созданы на базе университетов. Итальянские инкубаторы обычно небольшие и сильно зависят от внешнего финансирования. Число подаваемых заявок в них меньше, чем у других европейских стран. Также в разы отстаёт объем привлечённых стартапами инвестиций, особенно на поздних стадиях.

Поэтому для тех, кто делает ставку на привлечение инвестиции в свой проект, Италия не выглядит удачной страной. Но для ценителей красивой природы, вкусной еды, культуры и дружелюбного окружения эта страна окажется подходящим местом для работы и жизни.

Присылайте колонки, соответствующие требованиям редакции, на secret@vc.ru.

Офигенно. Ну и как, удаётся оттуда работать? :)

По-разному :)

Мы переезжали с 7-месячной дочерье. В основном, она - главный отвлекающий фактор

И это только начало :) В общем Италия очень клевое место для проживания. с IT тут так себе. Я псих и люблю Италию, за это многое ей прощется.

0

Место для жизни отличное, интересно мнение об итальянцах. Я несколько раз сталкивался с тем, что мне молодые люди там говорили, что капитализм это плохо и было видно, что идеи "заработать много денег" у них вызывает негативную скорее реакцию. Речь о Риме и ниже....

0

Совсем не так. Есть разница между Югом и Севером конечно. Север Италии, скажем, "более европа" :) Но молодежь Итальянская вполне себе нормальная. Более расслабленная, уверенная в себе, немножко ленивая конечно. Но негатива никакого нет. Это точно.

0

Взгляд итальянца на итальянцев - "This catholic Nation doesn’t tolerate success."

Взято отсюда - medium.com/birds-view/the-italian-startup-dilemma-aa7dc62f1168

А вообще, левые настроения в Италии относительно сильны были традиционно

Статья конечно прекрасная, но ни одной цифры практически, особенно про стоимость жизни.

Стоимость жизни сильно зависит от места проживания (город или деревня, Север или Юг) и уровня потребления. Если в маленьком городке/деревушке можно снять дом за 300 евро, то в больших или студенческих городах - только комнату. Коммунальные услуги - от 150 евро/мес, зимой - дороже из-за отопления. Еду можно посмотреть на numbeo. На Юге овощи/фрукты дешевле в 2 раза и вкуснее. Налоги: в Пенсионный фонд - примерно 3000 в год, если ООО - то еще платежей прибавится, я их еще не все знаю.

В такие моменты иногда даже немного завидую стартаперам. Работа в большой корпорации все таки накладывает территориальные ограничения, жить на севере Италии очень удобно и в плане недорогого жилья(относительно того же Цюриха или Лондона), и вкусной еды, и доступности различного рельефа(можно жить между горами и морем). Удачи с проектом, надеюсь получится обосноваться в Италии более чем на год.

Необязательно быть стартапером, чтобы жить, где хочешь. Более того, так называемые digital nomads (люди, постоянно путешествующие и работающие параллельно) - в основном фрилансеры и блоггеры всякие. Их, кстати, не заботят вопросы, о которых пишет автор статьи, поскольку им не требуется постоянная дислокация и ВНЖ/ПМЖ.

И как же они без ВНЖ живут то в ЕС расскажите)

0

А они не живут в ЕС - в мире много стран, куда можно приезжать "кочевником". В ЕС без ВНЖ можно жить 3 месяца. ;)

Кочевать - прекрасно, но когда-то встанет вопрос со школой для детей.

0

То-то и оно, Тагир. Вы - не беззаботный "бродяга по свету", как это, по-видимому, представилось Гале - Вы - вполне состоявшийся человек, меняющий место жительства. Точно так же может поступить и накопивший достаточно денег сотрудник корпорации, кстати. :)

0

> Необязательно быть стартапером, чтобы жить, где хочешь.
> А они не живут в ЕС - в мире много стран, куда можно приезжать "кочевником". В ЕС без ВНЖ можно жить 3 месяца. ;)
WHAT?

0

Ого-го - про шенгенскую визу наслышаны? Или что Вас смутило? :)

0

Жить можно 3 месяца, но не там где хочешь. Там где хочешь это скорее к держателям паспортов США/Канады/UK или скандинавских стран. Вам все равно придется переехать в другую страну по истечению срока пребывания. Я вот через несколько лет смогу свободно в США летать без унизительной процедуры проверки.

0

Не понимаю, почему не там, где хочешь, ну да ладно (на мой взгляд, как раз единственное ограничение - максимальный срок пребывания по визе).
Удачных поётов в США. :)

0

а что такое "унизительная процедура проверки"?

0

Это когда ты уже даже наушники в снег закопал, а у тебя дипломная работа по физике и/или работа в большой IT компании. Тут начинают подозревать во всех смертных грехах, отправляют писать "резюме" и потом еще могут отказать. А если попал на эту проверку, то это уже на все оставшиеся визы.

0

>> Подтверждение наличия средств не менее €50 тысяч (например, банковскую выписку).

И тут сразу "Mission faild" :-(
Это в заголовок статьи выносить надо ;-)))

Ага. С деньгами вам везде рады. ;) Думаю, без этого условия число заявок исчислялось бы тысячами. ;)

Миссия правильно написать слово failed также failed.

Читаю в представленном тексте следующее: "О программе Italia Startup Visa я узнал случайно, но сразу решил попробовать, так как давно собирался переехать из МОСКВЫ (!) в более подходящую для себя страну"
Да, дожили! Некоторые такие кадры ассоциируют Москву с целой страной, государством! Хотя может так оно и есть, но это уже через край какой-то. Удачи в Италии - там такие точно нужнее! ))

Тагир, больше цифр, пожалуйста. Не стоимость хлеба конечно :)
Что значит стартап, это фирма или можно ИП?
Себя и жену надо оформить на зарплату? Какую? Какие с нее налоги?
3000 в год на социалку на каждого?
Какой эффективный налог выходит?
Спасибо.

0

Антон, чуть выше привел некоторые цифры.

Стартап - к сожалению, фирма. ИП можно в дополнение, если, например, нет выручки у стартапа, а есть доходы от фриланса. Себя и жену оформить в фирму можно, но для этого выручка нужна. Я несколько раз пытался у бухгалтера выяснить возможность платить зарплату за счет уставного капитала, но не вышло. Так что, скорее всего, без выручки не получится.
Налоги на зарплату - это INPS (пенсионный фонд). Это примерно 2700-3200 евро в год на человека. Их надо платить либо в ИП, либо в фирме. На фирму еще есть разные расходы помимо бухгалтера, но я ее недавно только открыл.
Есть ещё налог на прибыль - примерно 23%

0

Ташир, а вы все процедуры по оформлению документов как в РФ так и в Италии осуществляли самостоятельно и без иммиграционных адвокатов?

0

Свой стартап-продукт который вы указывали в заявке на визу - это сайз4.ми?

Ильгиз, я описывал другую идею. И да, при переезде услугами иммиграционных агенств не пользовался

0

Тагир можно в студию Форму заявки пример ?

0

Форма заявки с сайта ISV

italiastartuphub.mise.gov.it/media/documents/Application%20form%20Italia%20Startup%20Visa.docx

Если будут вопросы по заполнению, пишите в ФБ.

0

Хочется тоже свалить. Пример формы заявки вот такой (затереть все что секрет стартапа).

Схема - норм. Тагир - молодец! Лендос на конструкторе и ты в Европе на 5-ть лет без проблем.

0

Добрый день . Был в Италии. Понравилось . Не подскажите. Стартап в области исследования и внедрения Технологии, будет трудно получить. И как найти инвестора ?

0

Цель была уехать в другую страну, была описана идея под нее получена виза, потом открыта компания(на бумаге) и минималка платиться.
Где дух стартаперства?

Прямой эфир
Приложение-плацебо скачали
больше миллиона раз
Подписаться на push-уведомления