Лого vc.ru

Трудности перехода: как новый закон об онлайн-кассах повлияет на российский бизнес с 1 февраля

Трудности перехода: как новый закон об онлайн-кассах повлияет на российский бизнес с 1 февраля

Представитель компании «Эвотор» Саша Волкова рассказала vc.ru о новых правилах торговли после вступления в силу 54-ФЗ. Материал о том, кого коснётся новый закон, что будет с интернет-магазинами и что изменится для покупателей.

С 1 февраля меняются правила торговли. Теперь бизнесмены не могут зарегистрировать в ФНС обычную кассу — она устарела. Магазины, кафе и салоны красоты устанавливают онлайн-кассы, которые связываются с налоговой через интернет. В следующем году реформа затронет и тех, кто до сих пор обходился без кассы.

Это требование новой редакции ФЗ-54.

Кого касается

Реформа касается почти всех, но в разное время: сначала тех, кто раньше пользовался кассой, а потом остальных.

  • С 1 февраля ФНС регистрирует только онлайн-кассы: можете пока торговать на кассе старой модели, но установить такую уже нельзя.
  • С 1 июля можно использовать только онлайн-кассы, иначе придется платить штраф.
  • С 1 июля 2018 года онлайн-кассы установят все: бизнесмены, которые оказывают услуги и проводят работы; владеют интернет-магазином, торговым автоматом или платёжным терминалом; работают по ЕНВД или патентной системе.

Если у вас уже есть касса, замените её к 1 июля. Если кассы нет, у вас есть ещё год на подготовку.

Кого не касается

Закон позволяет работать без кассы некоторым организациям и ИП. Например, без кассы можно чинить обувь, продавать мороженое и арбузы, торговать кокошниками на ярмарках и таскать багаж на вокзале. Полный список исключений — в статье 2 закона о ККТ.

Онлайн-касса не нужна, если вы работаете в местности, где плохо с интернетом. Плохо с ним или хорошо — решают региональные власти, а утверждают федеральные. Узнайте в администрации райцентра, внесли ли вашу деревню в список труднодоступных или нет.

В чем суть реформы

Теперь кассы должны подключаться к интернету и отправлять электронные версии чеков в налоговую. Для этого у кассы вместо электронной ленты (ЭКЛЗ) должен быть фискальный накопитель (ФН). Передавать информацию с фискального накопителя в налоговую будет посредник — оператор фискальных данных.

Как только кассир пробивает чек, фискальный накопитель отправляет информацию о покупке оператору фискальных данных, а тот — в ФНС. Налоговая видит: «В магазине “Ромашка" на улице Ленина, д.10 купили две бутылки "Колы" по 50 рублей». Ведомство анализирует эти данные и не требует у предпринимателя бумажной отчётности. Не нужно вести журнал кассира-операциониста и другие отчёты, которые перечислены в постановлении Госкомстата России № 132.

Чеки стали подробнее: теперь продавец обязан указывать название каждого товара, цену, НДС, информацию о продавце и кассе.

Договор на техническое обслуживание теперь заключать необязательно.

Если покупатель попросит, продавец обязан отправить ему электронный чек на почту или в смс. Но только «если есть техническая возможность». Оба чека имеют юридическую силу.

Что будет с интернет-магазинами

Здесь всё просто.

Если оплату принимает курьер, то и чеки пробивает он. Ему понадобится касса с аккумулятором и SIM-картой для подключения к интернету.

Если магазин принимает оплату на сайте, то должен проводить платежи через фискальный накопитель. Банки и платёжные сервисы не берут на себя эту работу. Вам понадобится онлайн-касса, которая подключается к серверу и фиксирует на ФН каждую покупку. Принтер чеков такой кассе не нужен.

Как подготовиться к реформе

Чтобы установить онлайн-кассу, пройдите семь шагов.

  1. Подключите в магазине интернет. Сделайте это заранее, чтобы успеть проверить надёжность связи.
  2. Решите: модернизировать старую кассу или покупать новую. Узнайте у производителя своей кассы, возможно ли её модернизировать и сколько это стоит. Сравните с ценой и возможностями новых онлайн-касс.
  3. Заключите договор с оператором фискальных данных. Найдите на сайте налоговой список пяти официальных операторов и выберите один из них.
  4. Снимите свою кассу с регистрации в налоговой. Это нужно сделать в любом случае, даже если вы решили модернизировать старую кассу. Увы, снять кассу с регистрации удалённо невозможно — придется отнести её в налоговую.
  5. Купите новую кассу или модернизируйте старую. Модернизировать старую — значит, установить фискальный накопитель, обновить прошивку, перенастроить.
  6. Зарегистрируйте кассу. Это можно сделать в отделении ФНС или через интернет на сайте nalog.ru. Там много нюансов — посмотрите обучающий ролик.
  7. Проверьте всё. Убедитесь, что интернет стабилен и касса работает. Зайдите в личный кабинет на сайте ОФД и проверьте, принимает ли он информацию от вашей кассы.

На любом этапе что-то может пойти не так: попадётся ненадёжный интернет-провайдер, и придётся его менять; не разберётесь с регистрацией кассы или кассир запутается в новых правилах. Лучше подготовиться к реформе заранее, хотя бы за месяц.

Как выбрать кассу

Онлайн-кассы отличаются функциями и ценой — выбирайте то, что нравится и подходит для бизнеса. Мы расскажем про пять главных критериев — обратите на них внимание, чтобы касса не подвела.

  • Зарегистрирована официально. Найдите номер кассы и фискального накопителя в реестрах на сайте налоговой — только это гарантирует, что вы купили подходящую технику.
  • С фискальным накопителем — без него касса не соответствует ФЗ-54. Если купите технику без ФН, потом придётся доплатить за модернизацию.
  • Работает без интернета — если связь пропадёт, торговля не встанет. Как только почините подключение, касса дошлет в ОФД те данные, которые накопились за время без связи. Хорошо, если касса работает и с Wi-Fi, и с SIM-картой — для страховки.
  • Готова к работе. Узнайте, входит ли в цену кассы базовое ПО, не придётся ли доплачивать.
  • Заполняет базу номенклатур. В чеке нужно указывать названия товаров — значит, касса должна хранить базу названий. Узнайте, как будете её заполнять: вручную, с помощью программы, какой именно. Возможно, у компании есть готовая база номенклатур — это сэкономит время.

Что можно извлечь из реформы

Подключить кассу к интернету — это требование закона. Можете отнестись к нему формально: установить онлайн-кассу и торговать на ней, как на автономке. Но тогда вы многое упустите.

Раз касса подключается к интернету, вы можете с телефона следить, как работают ваши магазины и сотрудники. Увидите статистику продаж, прибыль, средний чек, покупки наличными и по карте. Поймёте, какие товары продаются лучше, какие продавцы халявят.

Личный кабинет «Эвотора»

Хорошая касса избавит от бытовых проблем: приёмка, переоценка, инвентаризация, учёт складских остатков — автоматизируйте это и освободите время, чтобы развивать бизнес.

У онлайн-кассы есть инструменты, которые раньше использовали только сетевые супермаркеты. Например, такая касса запустит программу лояльности, поможет организовать допродажи или работу на кухне — всё, что захотите.

Что изменится для покупателя

Покупателю реформа поможет защитить свои интересы.

Раньше чек ничего не гарантировал. Если вы купили бусы в переходе, а потом решили вернуть, то у вас проблема — продавец не примет товар назад, даже если вы сохранили чек. Дело в том, что чек, на котором указана только цена, не имеет юридической силы. По нему ничего невозможно доказать в суде.

Это не касается чеков с отметкой «ЭКЛЗ» — они официальные. Отметка означает, что информация о продаже записана на электронную ленту и попала в налоговую. С таким чеком можно идти в суд.

После реформы все чеки станут официальными, только вместо ЭКЛЗ регистрировать данные будет ФН. По данным из чека покупатель теперь может проверить, попала ли в налоговую информация о его покупке. Если нет — может жаловаться.

Электронные чеки — тем более удобно. Раньше даже официальный чек хранился не больше года, потом на нём выгорала краска. Теперь вы сможете получить электронный чек и хранить его годами.

Что будет, если не соблюдать закон

Если после 1 июля будете торговать с устаревшей кассой, вам грозит штраф 10 тысяч рублей, если торгуете вообще без кассы — 30 тысяч рублей.

Иллюстратор: Ivan Might

Присылайте колонки, соответствующие требованиям редакции, на secret@vc.ru.

Конкретнее. Что за бизнес, какая выручка в месяц?

0

Мне кажется перевод на карту сбера это не "в тень" ))

0

Думаете, все "эти" карты Сбера оформлены на ООО? Я вот просто уверен, что на физ лицо (владелец магазина, он же администратор-сеошник-менеджер-грузчик и иногда даже курьер!)

0

Ну так это физ.лицо как раз и вызовут для разъяснений, откуда деньги и за что платили, и вряд ли всегда будет прокатывать ответ "возврат долга"...

а возможно все будет ок и бизнесс будет обеляться, так как меньше мороки будет с налоговой.

Что делать если торговля под заказ? Когда заранее список номенклатуры не известен. Конкретно автозапчасти, это миллионы артикулов, в кассу их все не загнать.
И через какой api должны сайты при приеме платежей с кассами взаимодействовать?

0

У нас есть общая база номенклатур: как только кто-то из наших клиентов заводит новую карточку товара, информация о нём появляется у всех. Сейчас там уже 1,5 миллиона позиций, и база всё время пополняется. Она облачная, так что её объем неограничен

У нас автозапчасти, номенклатура больше 20 млн наименований.

Поинтересуйтесь как раньше бухучет происходил в корпорациях и поймете, что ваша проблема это мелочи автоматизации.

Сашенька, у нас 2.2 млн наименований и мы вот совсем не горим делиться ими с Эвотором или Штрихом, как и экзист снизу.
А доработка нормальной ERP системы, занимает к слову не месяц и не два. Сейчас чтобы запуститься будет работать всё вкривь и вкось, лишь бы работало, но кого волнует чужое горе?

Использовать подходящий софт и кассу. При формировании чека просто вбиваешь название и цену. Вот и всё.

0

Разработчик специализированных ККТ для онлайн-магазинов предоставляют свой API для интеграции

У вас API есть, можно с ним ознакомится?

0

У нас нет решения для интернет-магазина. У «Атола» есть, но оно совсем свежее, про него даже ещё нет промо-материалов — я не знаю подробностей. Позвоните им и спросите подробности: +7 (495) 730-74-20.
Или вот у них вебинар будет 2 февраля: www.atol.ru/company/sobytiya/konferentsii/biznes-vstrecha-54-fz-v-internet-torgovle-osobennosti-primeneniya-i-integratsii-kkt-pri-raschetakh-v/

0

2го будет не вебинар, а встреча с представителями екомерца, где обещают показать рабочий прототип (единственный на рынке) распределённого хранилища и записи ФН, по сути та же касса, но без печатающего блока и со связкой фискальных накопителей в нутре. Её уже конектим к боевому серверу и по идее при необходимости выдёргиваем на горячую заполненные ФН и ставим новые.

0

Иван, можно ознакомиться с возможными вариантами для интернет-магазинов тут: 54.advantshop.net/
Есть подробные варианты решения данного вопроса, и кроме того можно задать все интересующие вопросы.

Да нет, возвраты работают нормально, вроде. А в чём проблема?

По возвратам, там есть возвратный чек (то же самое что обычный, но с признаком возврат прихода) и корректировочный (в пределах открытой смены), если кассир косякнул или появилось расхождение.
А там где не описано, работают те же принципы с РКО и главной кассой.

Я редко встречала тех, кто делает возвраты при оплате с помощью интернет-эквайринга.

Я не до конца понял: для сайта, который продает доступ к своим материалам (статьям и т.п.) как это должно выглядеть? Если сейчас платежи принимаются через Яндекс.Кассу и Пейпал на ИП, то что-то меняется?

0

Да, в момент оплаты вы должны отправить покупателю фискальный (то есть отмеченный в ФН) электронный чек. Для этого вам нужна специальная касса. Правда, вы можете не устанавливать её у себя физически, а заключить договор с сервисом, который предоставит кассу в аренду и будет пробивать каждый ваш чек.

Яндекс.Касса не берет на себя эту функцию.

0

Сколько может стоить каждый из вариантов за 1 мес или 1 год?

Если покупателям выставлять счет и пусть оплачивают через свой онлайн-банк, то касса уже не нужна? Где-то про это в законе написано?

Аренда за одну кассу будет стоить тысячи 3 в месяц, если касс больше, то будет скидка. Это у Атола так, насколько я знаю.

Если ставить кассу себе, то можно выбрать любую, у которой можно отключить принтер чеков. Там цены очень разные, зависит от производителя.

0

Да, если оплату провернуть через выставление счета, то чеком занимается банк, потому что именно он принимает оплату.

вот тут 54.advantshop.net/ есть вся информация по интернет-банкингу и 54-ФЗ, а также еще способы соблюдения внедрения поправок в этот закон

0

А вот это не факт, при том, что скоро Яндекс.ОФД запускается.

Покупатель должен получить чек, кроме ситуации, когда он оплачивает платежку в банке.

Интернет-магазин либо сам создает чек, либо при оплате через платежного агента этим занимается платежный агент.

0

Яндекс.Касса считается платежным агентом? Выше Саша Волкова пишет, что Яндекс.Касса не берет на себя эту функцию.

Яндекс.Касса платежный агент, но, насколько мне известно, недостаточно просто прикрутить к интернет-магазину Яндекс.Кассу — не будет фискализации.

Но, вероятно, Яндекс.Касса подготовится к реформе и добавит себе эту функцию — не знаю.

0

Теоретически платежный агент может взять на себя эту функцию. Для этого он должен доработать своё ПО и получать всю информацию о покупке: номенклатуры, количество, ставку НДС, скидку. Сейчас большинство агентов видят только сумму чека, для налоговой этого недостаточно. Чтобы пробивать ваши чеки, агенты должны изменить схему работы. Будут ли они это делать — не знаю.

Не предоставлять чек можно только с платежной квитанцией банка. Ваш покупатель распечатывает квитанцию и идет оплачивать её в банк — тогда да, фискализацию банк берет на себя, вам выдавать чек не нужно. Но вряд ли эта схема будет работать.

Главное, что возможность есть в законе. Да и реализовать это не сложно.

А как быть в ситуации, когда на сайте реализована такая схема: Пользователи пополняют баланс аккаунта через платежный агрегатор, при этом агрегатор взимает комиссию. Потом пользователи могут выводить средства с аккаунта тоже через агрегатор, который снова взимает комиссию. А сайт в свою очередь взимает комиссию с суммы вывода. Надо ли и как подключить онлайн-кассу?

0

Касса нужна.
Вы продаете фантики, которые потом можно поменять на товары и услуги.
Копать нужно в сторону подарочных сертификатов. Там тоже люди покупают бумажки, а потом меняют их на товары.

0

а как тогда ВЫВОДИТЬ деньги из системы пользователям обратно? Например если это какой-то онлайн заработок.

Да уж лучше работать в черную. ну максимум в серую. Тогда ТВОЯ законная выручка остается у тебя. без всякой блевотины из ФНС и лишних затрат на их новые "выдумки" и всякие промежуточные звеньях в системе фискальных органов.

Я создаю продукт. я его разрабатываю. я его продвигаю .я его обслуживаю и обеспечиваю, могу ли я получить доход от своих трудов? причем здесь коррупция?

из бюджета воруют люди. не заработавшие эти деньги. Я оставляю себе СВОИ деньги за продукты - созданные СОБОЙ. В каком месте это воровство. Если бы мои налоги шли на осязаемые изменения в государстве а не в карманы олигархов и лиц административного аппарата то дело другое. Своими успехами я не готов делиться с государством, в чем проблема?

В таком, что государству для функционирования нужны деньги. Для этого и существуют налоги. И платить должны все.
Если кто-то ворует, то это не значит, что и ты можешь воровать. Никто не должен воровать и к этому мы должны стремиться.

Не хочешь делиться? Тебе нужно переезжать в Афганистан, Йемен, Сомали. Хотя и там есть налоги. Да даже в ИГИЛ есть налоги.

Короче, смысла спорить с тобой нет. С онлайн-кассами и прочими системами всех будет видно. В тень никто не уйдет.

Если государство хочет денег, государство открывает и покупает компании, делая их государственными. развивает их выручку и не имеет проблем))

Про воровство это вам к государству надо обратиться с вопросом))

ОАЭ и многие другие страны не собирают налоги вообще, так что не надо ля ля ля, при том что ОАЭ очень развитое государство, в той или иной мере европейские страны до определенного предела тоже не собирают налоги на доходы))

"В тень никто не уйдет" - да. да. точно. Всю жизнь больше 80% бизнеса по серой схеме живет и более 35% по черной и вы с этим ничего не сделаете. Максимум получат штраф, в самых худших вариантах закроются, перерегистрируются и опять будут работать, когда доходы многократно превышают сумму штрафа это не проблема))

В ОАЭ чистый экспорт нефти на душу населения в 15 раз выше чем в России. Вот у них и налоговая нагрузка низкая. Вы лучше найдите страны со схожими параметрами.

В ОАЭ доход от экспорта нефти не выше 7% остальное это доходы от ИТ компаний и туризма. конечно вылечат, только я с точки зрения реальности это все вижу и сам так дела делаю а у вас наверно вера во всевидящее око после прочтения законов и статей))

По поводу ОАЭ уточнил, все правильно было. Мои заявления были основаны на статье в vc.ru - попозже найду и скину. Но все это не отменяет того факта что если я буду вести бизнес и не буду с него платить налоги, будет что - либо серьезное, уже далеко не первый год в этой области веду деятельность. Ни одного налога я не заплатил - а вы говорите всех поймают. да не поймают если не захочет человек. А если и поймают ну заплачу я штраф. дальше то что?

В 2015 году экспорт услуг 8% ВВП, импорт услуг 16% ВВП.

поражает неумение пользоваться источниками информации....википедию хотя бы открывали?

Дайте ссылки на источники, если Вы так уверенно оперируете данными...

про "ОАЭ и многие другие страны" - известная утка. налогов меньше, но они собираются, и неукоснительно.

en.portal.santandertrade.com/establish-overseas/united-arab-emirates/tax-system

по ссылке - краткое описание налоговой системы ОАЭ от банка Santander.

У них налоги на имущество огромные. От 2 до 15%
Всё завязано на раздутых от огромных доходов от нефти цен на недвигу.
Да и видно, что без сверхдоходов от нефти очень больно им. В 2018 году вводится НДС.

Александр, прежде, чем писать "ля ля ля", Вы хотя бы яндекс в помощь позвали...http://www.finestgroup.ru/page_info.php?pages_id=18

Налоги есть всегда и везде. Да и потом, если тут Вам не так, что же Вы не там?

Есть требования платить налог. Не хотите - не платите. Не вижу проблему выбора. Можете с тем же подходом начать вести бизнес в ОАЭ.

Пора начать привыкать, что "халява заканчивается" и передача денег из рук в руки потихоньку прекращается. Государство заставляет жить в рамках законодательства. Как в Америке, "стране свобод" :)

Согласен с вами, переезд вопрос времени)))

0

советую обновить в памяти понятие государства и его основные функции.

0

Не беря в учет что тебя обворовывают олигархи, есть еще юрисдикция как инфраструктура "на которой / в рамках которой / при помощи которой / и тд ... " ты в принципе имеешь возможность оставлять себе "СВОИ деньги за продукты - созданные СОБОЙ".

Вот она стоит денег, как и все в этой жизни.

Смени юрисдикцию на остров необитаемый - там возможно не обворуют.

Да уж проще гаситься и не платить, ибо схем это делать огромное число)) Законы придумывают сотни, контролируют тысячи а обходят их миллионы))

хм, вот поэтому я вообще за отказ от бумаги. чтобы те кто хочет в черную, жили в первобытно - общинном строе и работали через бартер.

Господи, ну откажутся от бумаги, придут новые методы обхода системы, уклонения, подлоги и прочего, дело не в методе как вы понимаете))

Бесполезно людям с рабским менталитетом что-то объяснять.
Они привыкли что на них наживаются и их бесит что кто-то осмеливается противостоять системе. Т.к. у самих-то, у них, очко жим-жим.
Пусть платят за все: за доход, за имущество, за капремонт, за тунеядство, за право половить рыбу в озере, за воздух ...

Хохлостан подвезли)
Уезжайте в лес, где нет плодов общественного труда в виде инженерных коммуникаций, дорог, логистики, охраны правопорядка, и многого того, что человек в единственном экземпляре не способен произвести, зарабатываете там деньги и не платите налоги сколько влезет, а Коль уж пользуетесь плодами общественного труда, будьте добры уважайте этот труд и платите налоги, иначе это называется не рабский менталитет, а паразитизм.

0

Для всего, что вы перечислили, участия правительство не нужно. Это все можно купить у частников. И так и должно быть.
Люди должны сами себя обеспечивать. И пенсиями, и здравоохранением, и образованием.
Частник = эффективность.
Государственное = растраты, коррупция, деньги на ветер.

0

Приведите пример в мире, где все устроено и развивается только лишь на частных взаимоотношениях без участия государства?

0

Уезжайте в лес, где нет плодов общественного труда в виде инженерных коммуникаций, дорог, логистики, охраны правопорядка, и многого того, что человек в единственном экземпляре не способен произвести, зарабатываете там деньги и не платите налоги сколько влезет, а Коль уж пользуетесь плодами общественного труда, будьте добры уважайте этот труд и платите налоги, иначе это называется не рабский менталитет, а паразитизм.

0

Да, серьезно ощущаем, что переполох коснулся и сервисных компаний (ЦТО), которые предоставляют услуги поддержки ККТ

0

Нет, мы разработчики облачного решения для автоматизации процессов сервисного обслуживания ("специализированный" Help Desk). А ЦТО - одна из отраслей, где потребность в нашем решении очень острая.

0

Вы могли бы написать приложение для нашего маркета: market.evotor.ru/#/store/apps

0

Вопрос: нужны ли онлайн кассы фрилансерам-ИП работающим по договору?

Работай через платёжное поручение. Тогда касса не нужна.

0

через инвойс который? збс если так :)

Если я правильно понял, то при выставлении счета и оплаты его через банк напрямую, касса не нужна.

только если он оказывает услуги физикам. Если юрикам, то не нужна

Кассы нужны тем, кто работает с НАЛИЧКОЙ. Если работаете по безналу, ваша деятельность и так видна по вашему счёту.

Банковские карты, яндекс.деньги, биткоины и т.д. - это ЭСП(электронные средства платежа). И касса нужна.
Ненужна, когда клиент оплачивает платежку в банке и деньги идут сразу на р/с.

Данила, а как вы расшифровываете пункт 9
9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями.

Что значит "без его предъявления"? Желательна ссылка.

Так как с меньшей болью выполнить требования интернет-магазинам?

Я бы на вашем месте месяца 2-3 присматривалась к предложениям на рынке.
Вижу 3 варианта:
1. Поставить у себя онлайн-кассу и бить чеки через неё.
2. Арендовать кассу, которая физически будет стоять не у вас, а у сервиса.
3. Реализовать как-то выставление счетов клиенту, чтобы он платил по квитанции в банке (через онлайн-банк?).

Подключитесь к вебинару Атола 2 февраля: www.atol.ru/company/sobytiya/konferentsii/biznes-vstrecha-54-fz-v-internet-torgovle-osobennosti-primeneniya-i-integratsii-kkt-pri-raschetakh-v/

Их команда участвовала в разработке поправок к ФЗ-54, они хорошо разбираются в теме. И как раз сейчас разрабатывают решение для онлайн-магазинов. То есть помимо рекламы (куда без неё) на вебинаре будут объяснения. Я планирую подключиться.

0

И если речь про онлайн оплату, то время есть до 01.07.

0

Артем, на сайте 54.advantshop.net/ перечислены все 6 возможных вариантов работы интернет-магазинов с соблюдением требований 54-ФЗ.

Статьи по этой теме:
www.advantshop.net/blog/common/news-fz54-torgovlya-internet-magazinov-po-novim-pravilam-v-2017-gody
www.advantshop.net/blog/common/novyj_servis_online_kassy_ot_atol

интересно почитать комментарий и планы от Яндекс.Деньги и других платежных систем, к которым подключены интернет-магазины. Мое мнение, именно они должны себе эти кассы поставить. Кто не поставит, от тогда все и убегут, чтобы не испытывать геморрой. Процент правда скорее всего поднимут. Подождемс

А куда бежать? Ни кто из агрегаторов/платёжных систем этого делать не будет, это отдельный большой сервис. И недешёвый.

никуда не бежать, ждать. Паника схлынет и будет видно решение.

Кто как не Яндекс может сделать большой отдельный сервис?)

0

Они может и могут, но надо ли оно им? Это ну совсем не их специализация.
Да и именно интернет магазины через них работают только мелкие и средние, все крупные подключают эквайринг напрямую от банка. Каждый экваер не будет это делать точно, не окупится.
Как максимум - может со временем, когда всё устаканится, с кем нибудь проинтегрируются.

Не их специализация, но клиенты им нужны, поэтому они скорее всего сделают это себе.
ofd.yandex.ru уже есть хотя бы

Не спешите только кассы покупать, хз как поменяется для онлайн платежей. Вступит это с 1мая, может отсрочат до сентября. Чеки для онлайн - кромешный ад.

0

С 1 июня конечно же, а не мая)

0

Я бы тоже подождала и присмотрелась. Но, увы, ФНС обещает сроки не сдвигать. А, если ставить к 1 июля, но покупать надо не позднее 1 июня — иначе не будет времени всё отладить

Одна проблема: я, например, вам не особо доверяю, к сожалению. Вы конечно классные, но есть ощущение, что лоббировать тоже пытаетесь.

Я уже в фб писал, спрошу и здесь:
если Яндекс который сейчас еще и ОФД с Яндекс.Кассой будут отдавать чек(его теперь всё равно на чем печатать, т.к можно проверить онлайн) и отправлять его клиенту так же, то получится работать ИМ без кассы? (ну по текущим законам с поправками)

0

Нам тут лоббировать нечего, потому что у Эвотора нет решения для онлайн-магазинов.

Да, если Яндекс.Касса будет отправлять фискальный чек в ОФД или в налоговую, то она и будет вашей кассой, просто удаленной.

0

Закон избыточен, поэтому и чувствуется влияние лобби.
Я сначала подумал, что у вас тоже будут "кассовые фермы".

Я считаю главное в законе вот что:

Раньше: интегрируешь сайт с API банка или платежных систем, чтообы проставлять оплату на сайте автоматически и работаешь.
Теперь нужно еще какой то сервер со стабильным круглосуточно интернетом, к которому будет подключена касса. Банк или платежная система уведомляет сайт об оплате, сайт стучит серверу, который говорит кассе - мол, песчатай чек. На всё по закону -) 5 минут круглосуточно.

Этот геморрой - главная проблема. Это всё надо напрограммировать. Маленькому магазину, где оплату-то вручную проставляют, это не под силу. А аренда от Атол (не верю что без комиссии) это еще неизвестно что и как, а кому то через 3 дня обновлять кассу (у кого конч. ЭКЛЗ)

Будут платежные агенты, которые займутся чеками. Нужно лишь будет кроме суммы еще отправлять платежному агенту наименования и цены товаров.

Или покупать готовое решение.

Послезавтра будут агенты? Отправлять опять же надо писать API к сайту, к банку. Всё опять же не так просто.

1. К банку API не надо менять.
2. Отсутствие платежных агентов - не проблема государства, а рынка. Кто захочет поднять денег, тот и поменяется.

0

Да, про банк погорячился.

Насчет фискальных данных по онлайн платежам это только 1 июня.
Сейчас прекращается регистрация касс старого образца.Всё.

0

Если по закону нужно было использовать кассу и срок использования ЭКЛЗ истек, то нужно менять кассу.

Если кассой раньше пользовались и ЭКЛЗ истек -- то нужна, либо отдать кассовое обслуживание курьерки. За отсутствие фискальной регистрации онлайн платежей штрафов не будет до 1 июля всё равно.
Боль как раз для тех, у кого кассовое обслуживание на курьерке, им придется заводить кассу, или еще какой херней страдать из-за лоббистов или тупости чьей-то. И сделать это придется до конца мая.

0

Long story short.
Делал я значит ремонт в квартире. Чеки бумажные из Леруа копил, штампы ставил в магазине. Думал с них вычет получить от государства. По прошествии времени - половина выцвела и организация самих чеков для подачи на вычет - та ещё проблема. Будет ли проще теперь просто подать заявление в налоговую и получить вычет с потраченного на строй материалы?

Со временем - да, ведь чеки существуют и в электронном виде.

0

Да, электронные чеки спасут. Правда, это плавно внедряется — пока продавец отправляет чек, только если у него «есть техническая возможность».

0

Блин, все поля с тегами в ОФД поедут, что есть возможность, что нет. Не путайте людей:
1) На каждом чеке фискальные признаки и ссылка на ОФД, заходите туда и по ним находите электронную копию своего чека.
2) ФНС выпустило приложуху для проверки чеков, снимаете QR-код, и он автоматом вам выбрасывает основные параметры по чеку и ссылку на ОФД.

0

Пожалуй, p0st прав: consumer.ofd-gnivc.ru/ — вбивайте сюда данные своего чека и получите электронную копию.

0

Как быть репетиторам, коучам, психологам и прочим консультантам?

0

Проще всего работать через банк. Даете клиенту платежку, а он с ней идет в банк)

готовиться к тому светлому моменту, когда государство вспомнит и про ваши филейные части - 2018 год...

0

Не понимаю - почему ещё не появился какой-нибудь сервис, решающий эту проблему. Думаю, инвестиции от ФРИИ были бы обеспечены.

0

И что они бы дали?

Зачем во всей этой схеме нужен оператор фискальных данных? Почему я не могу данные напрямую переслать в налоговую, а должен заключать договор на навязанные мне услуги с какой-то фирмой-прокладкой?

0

Так прописано в законе, там ещё куча требований к самому оператору - сервера в России, сертификация, лицензии итд.

0

А хранить данные и сертификацию как будете получать?

Потому что вы живёте в самой лучшей стране! Изначально так и должно было быть, ГНИВЦ ФНС должен был отвечать за хранение, когда проводился эксперимент в 2014 всё крутилось и собиралось у них.

Дальше вмешались личные интересы заинтересованных сторон и нежелание государства, в сложное для страны время, тратиться на инфраструктуру и закупку серверов.

Итог - 5 ОФД за 4 месяца, остальным не дают лицензии, либо тянут с установкой шифровального оборудования, чтобы рынок успели поделить как надо. Большая часть аффилирована с производителями касс (привет, Эвотор -Атол и Штрих - ОФД-Я).

0

Вроде 4 из 5. Хотя и пятый, то есть первый офд тоже вполне себе на хорошем куске пирога

0

Сколько будут стоить услуги ОФД?

Это за каждую кассу (кстати у всех цены одинаковые - монопольный сговор? :) )
Для интернет магазинов (целевая аудитория читателей данной статьи) - цен ни у кого нет. Есть подозрения, что будет % с продаж.

0

Цены дадены разнорядкой из ФНС, если касс много, то можно дешевле, но ненамного.

Саша, если вы тут за нативную рекламу и светлое в массу, а не просто отработать очередной SMM-бюджет, слабо вам формы чеков живые под разные кейсы выложить? Вот это было бы пользительно.

С описанием тегов в зависимости от формата и наполнения.

Кстати, еще к вопросу онлайна.

Перечитал комментарии и не увидел одной важной детали. В онлайне можно платить через агента (Яндекс.Кассу и др.) или через эквайринг собственного банка, в котором у тебя счет. Во втором случае не так богат выбор видов платежей, но картами-то принимают все.

В этом случае тоже надо ФН-чеки бить или банк сам "доложит" в ФНС?

Ни яндекс, ни другие агрегаторы не являются платёжными агентами. Платёжные агенты - это про приём наличных.
Агрегаторы работают с безналичкой, они должны быть (работать через) Банком/НКО. Яндекс - НКО.
Так что чеки нужно "бить".
Единственное, правда я не уверен, при работе через сервис money.yandex.ru/fastpay/ и аналогичным схемам касса может быть не нужна.

0

Да, чеки надо бить. Может быть, банк или Я.Касса возьмут эту работу на себя (но пока не берут). Если нет, пробивать чеки нужно вам

С номенклатурой это как-то не осуществимо. Я даже объяснять не хочу этот факт. Не взлетит.

Саша, получается что? И самое главное - в мире есть примеры поголовного внедрения онлайн-касс?

Хаха) Что у Вас получается? Пара экспериментов в паре регионах на паре точек? Реальный бизнес не может накопитель купить

0

Позвонил в ЦТО чтобы модернизировать свой кассовый аппарат под новые условия работы, сказали перезвонить в апреле, может быть что-то будет и пока пользоваться по старой схеме.

Оуч. Возможно, ваш ЦТО пока не придумал, как работать в новых условиях.

Вообще-то во всех цто только и речь что об апреле. Шли бы вы отсюда

Тоже самое, пока предлагают за 35 тысяч старую модернизировать лол, я спросил как она печатать будет названия товара, ответ - не знаем, техник будет забивать товар в кассу, наверное

Не нашел в статье про цель ФНС и во скоко это все обойдется для бизнеса. Цель ФНС, наверное, пополнить бюджет, усиливая контроль за налом. Жаль токо, что это хотят сделать за счет бизнеса. Так же было (есть) и с электронной сдачей отчетности. Вместо того, чтобы сделать бесплатную прогу для всех - они передали эту функцию посредникам-спиногрызам: Контур, Такском и др.

0

Такском был одним из инициаторов закона, поэтому и стал одним из первых ОФД. Контур не стал ОФД, а работает по партнерской схеме

0

Цель ФНС - полностью белая экономика. С помощью кучи систем - онлайн касс, ЕГАИС, ГИС Маркировка, АКС НДС-2 и т.д. будут автоматически обрабатывать всю информацию и высчитывать рейтинг.
У кого расхождения, к тому придут с проверкой.
ПС. Каждый покупатель становится проверяющим. Он может проверить чек на легальность (онлайн-кассы) и товар на легальность (маркировка, егаис).

0

Ага, и представьте, сколько придурков-проверяющих будут нажимать в приложении большую кнопачку "МНЕ НЕ ДАЛИ ЧЕК"

0

Достаточно небольшой доли активных граждан.

0

Я говорю о сопляках-девиантах и обиженных ни за что ни про что...

0

цель правительства в нашей стране - тотальный контроль

Даже стало.интересно, что подумают наши магазины, чтобы в очередной раз на....ь государство. Платить будет крупняк, тот, что на виду и, может быть, магазины средней руки. Мелким
а их большенство ) такие заморочки не нужны. Очередной цикл закручивания гаек, не более. Решение будет и очень скоро.

Топить черный бизнес будет налоговая, активные граждане и конкуренты.
ЕГАИС-алкоголь и ГИС Маркировка (мех и мех. изделия) отлично работают.

Вот что печалит:
1) ФНС на местах уже неделю не продляет ЭКЛЗ, хотя по закону обязаны до 01.02.
2) У производителей не хватает касс, чтобы всех удовлетворить от Ашота до X5.
3) ФНС федеральная до сих пор не подписала приказ о формате фискальных данных, т.е. мы должны что-то передавать, а вот что можно - могут ещё переписать два раза.
4) Система автоматического начисления штрафов уже готова к бою и скоро будет включена, процедуры опротестования пока не предусмотрено (позже, допишем!).
5) ОФД (не все) на ходу отстраивают инфраструктуру и логику работы, общего API как не было, так и нет.
6) А виноват как всегда бизнес, который уходит от своей святой ответственности заносить деньги за все эти праздники жизни, которые творятся вокруг нас.

Персонально меня печалит, что всё ни как не разберусь, что по тегам надо написать в печатной форме и электронной, если мы выдаём/продаём товар по партнёрской схеме, не получая от клиента напрямую выплат?

2. Ни ФНС, ни производители, ни сетевые магазины не сообщали о таком.
3. ФФД 1.0 разве не подписан? Сейчас над 1.05 работают.
4. Что за система такая? Сами выдумали?
5. Опять сами придумали? Какое ОФД не может принимать и хранить чеки?

Простите а вы собственно кто, чтобы они вам что-то сообщали?

Я вот - представитель ретейла и у меня письма от региональных ФНС с подписями и ссылками на нормативную документацию начала 00х перед глазами, мнение коллег по цеху и около, с неформальных и формальных встреч, плюс тендер только закончился с вами - голубями.
То что вы представляете в топике тот самый эвотор практически очевидно. Слишком активно топите за.

Есть один приказ по всем видам ФФД от 1.0 до 1.05 - можете внимательно почитать на форуме налоговой.

SAP, AXAPTA, NAVISION могу ещё вспонить - конечно сами, на коленке написали.
Вы когда-нибудь БП работы кассира у Ленты видели? А сколько всякого разного туда может быть завязано? А не у Ленты, у Юлмарта например? А количество касс знаете у Окея? А на чём они работают и с чем спрягаются?
Подозреваю, что по всем вопросам нет.

Вы слова-то, любезный не передёргивайте, ОФД принимают и хранят, но часть из них работает через ректум и настройка кассы может занимать от часа до полудня вместе со второй линией саппорта. Причём как одной-тестовой, так и 300 пакетно.

К слову вашего работодателя это касается в меньшей степени, прямого конкурента в большей, но очень жаль, что не дали зелёный свет Контуру, который умеет делать нормальные интерфейсы и писать достойные доки к API и Яндексу, который от аудитории Эвотора мог бы жирный кусок отожрать.

0

Какие теги? Тут нет платежных агентов, значит каждый партнер ставит кассу и бьет чеки как и все.

0

kkt2016.ru/zakonodatelnaya-baza/53-formaty-fiskalnykh-dokumentov

почитайте на досуге, тут про теги и очень доступно, чтобы не спрашивать какие теги.

А про партнёров, ну не поняли, бывает. Завтра утром сам разберусь, благо есть возможность проконсультироваться с теми, кто уже внедрил ^_^

0

Типа вы с егаис не работали и не знаете, как у нас государство такие системы запускает. Правил нет, а штрафы уже есть )). Справедливости ради, РАР вроде бы особо не лютовал со штрафами.

0

За ошибки при работе с ЕГАИС не штрафовали, кроме серьезных нарушений.

Кстати, ФНС письмо написали, что не будет штрафовать тех, кто использует онлайн-кассы. Тоже будет переходный период.

0

Да они сами не знают, что будет, на конфе АТОЛ (привет АТОЛ), прямо говорили, что они сами звонят производителям железа и в ОФД, чтобы самим разобраться, что за херню они сваяли.

Что не отменяет факта скорого запуска автоматической системы начисления штрафов и постоянного мониторинга.

0

Нет никакой системы автоматического начисления штрафов.
Есть только рассылка писем счастья, в которых ФНС просит объяснить что-то.

Да неужели у смартфонов появится полезная бизнес функция? И все 100500 ядер будут трудиться над выполнением фискальных функций, а не над тем чтобы игрули в высоком разрешении ворочать?

ХЗ, у нас в регионе хлебные киоски уже начали бунт поднимать по этому поводу. Разориться проще, чем все точки по городу оснастить такими кассами.

0

А у меня нет хлебных киосков, но при этом с хлебом все нормально.

В общем картина жуткая . Как варианты : поиск толкового бухгалтера , переход в режим работы " на дядю " или переход в крупный опт / открытие представительства какой - нибудь российской или зарубежной компании.

В Петропавловске все не так радужно, как тут пишут. Оператор по выдачи фискальных накопитель у нас вроде как один, то есть обслуживание все предпринимателей будет то еще веселье. Связь понятное дело есть не везде. Если касса поддерживает только проводную связь, нужно будет возить накопитель оператору. Сам накопитель нужно менять каждые 36 месяцев (для ЕНВД), а для крупняков сдавать каждый год. Хранить их у себя надо 5 лет. То есть место для хранения, целостность и прочие. По мне так все через жопу, голова есть пряники, а по выходу все как всегда.

0

В законе есть только одна цифра - 30 дней. Если не отправлять чеки 30 дней, то ФН заблокируется.

Значит можно раз в пару недель взять коробочку с собой и подключить её к компу с выходом в интернет для отправки чеков.

0

Если не отправлять 3 дня, то это уже повод для штрафов.
Вы если топите за, хоть о последствиях пишите.

0

ФНС хотела сделать срок для отправки 3 дня как в ЕГАИС, но им не дали.

У вас надёга на местных, они должны запрос послать, чтобы большую часть территорий признали удалёнными и малонаселёнными = можно новую кассу использовать автономно.

0

Интересно, в какой ещё стране есть подобный закон???

0

Южная Корея, Чехия, Казахстан, Грузия, Китай и т.д.

Интернет-магазин отправляет товар по почте, наложенным платежом. Покупатель оплачивает товар на почте при получении и соответственно почта дает ему чек. Почта перечисляет деньги на наш р/с. И что получается? Интернет-магазин должен еще один чек на такую же сумму отбивать?

0

Нет. Человек получает 1 чек почти всегда, кроме ситуации, когда человек идет в банк с платежным поручением.

С одной стороны - хорошо, а с другой - очередное препятствие для торговли.

Можете пояснить - что хорошего? И для кого хорошо?? В какой стране есть подобная система???

Хорошо - я имею ввиду ввод обязательных электронных чеков. Допустим, мне было бы удобно, если бы все чеки направлялись на "электронку".
Хорошо - как метод борьбы со спекуляцией, когда реальную стоимость товаров и услуг завышают в несколько раз.
Хорошо - как контроль за обязательной выдачей чеков в соответствии с 54-ФЗ и воможностью получения копий чеков.

Спекуляция - это покупка чего-то сейчас, с целью продать когда вырастет цена. При этом не предполагается каких-либо действий с объектом спекуляции. Лучший пример: купить акции Apple ПЕРЕД презентацией Айфона-8 и продать их после презентации. А вот например если купить в Москве чехол для айфона за 100 рублей и продать его в Твери за 800 руб - это ТОРГОВЛЯ! И если в Твери платят 800 руб за этот чехол, это и есть его РЕАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ! Возможно кто-то привезет в Тверь такой же чехол и будет продавать его за 700 рублей... Свободный рынок всегда сам определяет цену!

Согласен отчасти, но все же. Продавцы заметно обнаглели в кризис, что негативно сказывается на покупательском спросе.
Во всяком случае ФНС, а возможно и другие заинтересованные ведомства, смогут контролировать те же наценки.

С кризисом проблема невыдачи чеков только обострилась, которую к слову ФНС никак не стремится решать.
Например, возьмем транспорт - междугородние перевозки и такси. Билеты в автобусах до сих пор выдаются по старинке, а такси вообще в большинстве случаев отказываются выдавать чеки.

Я думаю, дальше будет еще хуже с выдачей чеков!

0

АТОЛ и другие фактически монопольные производители кассовых аппаратов просто обнаглели.
Хоть бы они снизили цены до разумных пределов, но нет. Никому нет дела до СМБ.

Или цена с чеком и без будет сильно отличаться!!

Со статьей то почти все попятно, лучше бы обзор вариантов техники написали, а то где то планшет на андроиде и принтер фискальный за 18 тысяч, а где то решения за 50-60 тысяч предлагаются

0

Возможно еще нет вариантов для сравнения?

0

Да есть варианты, альфа касса к примеру, модуль банк спам шлёт уже месяц, и прочие

Если будут ловить и беспощадно штрафовать, то:
1. Умрут мелкие ИП.
2. Кто останется, тот поднимет цены на все. Потому что демпинговать за счет оптимизации налогов больше не получится.
Народ будет дальше нищать.

0

На первых порах, думаю, будут ловить и устраивать показательные порки, чтобы другим неповадно было. Сейчас начнётся ажиотаж (информации минимум, схем нет, кейсов вменяемых тоже нет), все забурлит, поскольку никто толком ничего не знает. Дальше возможны варианты, как один из возможных - отсрочка вступления закона с силу, поскольку поднимется дикая вонь со стороны ритейла и неразбериха. Если сроки не перенесут, придётся как-то приспосабливаться, чтобы не влепили штраф, а он совсем не хилый для мелких игроков. Могут начать "заказывать" друг друга. Как по мне, то проедет все не так гладко, как планирует наше правительство. Вообщем, поживём - увидим, куда приведёт эта инициатива.

К сожалению, я думаю, в недалеком будущем стоимость патента и налога ЕНВД может вырасти! Потому что у налоговой будут реальные цифры по выручке... Это еще больше поднимет цены.

мне нужно перерегистрировать кассу Меркурий 180К. без модернизации теперь это сделать нельзя. с модернизацией нельзя тоже, потому что, как говорят в ЦТО, "Меркурии-180 под новый закон еще не внесли в реестр, поэтому нет информации о сроках поставки комплектов доработок".

что остается?

нарушать закон или -

"АТОЛ 90Ф
Стоимость 17 800 рублей

и ЭВОТОР:
стоимость 26 000 рублей."

ах, да, и еще:

"Активация ФН стоит 2500 рублей.
У пользователя должна быть КЭП с доступом в ЛК Налогоплательщика и договор с любым ОФД." (еще пара тысяч).

Даа...
Это очередная схема пополнения бюджета под видом инновации. Нет дохода от нефти, нужна простая и сверхмаржинальная замена.

Активация ФН ничего не стоит. И если нет КЭП, то можно как обычно самому явится в ФНС.

0

...и узнать, что в части регионов в принципе не знают, что это за хрень и что с ней делать ))

0

спаси и сохрани...

0

Не понял, что если я оказываю услуги организациям вообще без нала, только по счетам и р\с?

0

то и чек тебе не нужен, как и сам аппарат)

0

6 вариантов работы интернет-магазинов с соблюдением требований 54-ФЗ здесь 54.advantshop.net/ + бесплатная консультация, по вопросу какой вариант именно Вам подойдет.

Кстати, интернет-магазинам не обязательно покупать кассу, ее можно арендовать - об этом рассказала Юлия Носова (компания АТОЛ) на конференции ECOMMERCE DAY

Презентация АТОЛ www.slideshare.net/Advantshop/54-71584552
Ссылка на статью www.advantshop.net/blog/common/novyj_servis_online_kassy_ot_atol

Прямой эфир