Лого vc.ru

Можно ли снимать квартиру вместо офиса — мнение юриста

Можно ли снимать квартиру вместо офиса — мнение юриста

Среди стартаперов распространена практика снятия квартиры под офис для небольшой команды. Мы попросили адвоката Елену Юлову из Московской коллегии адвокатов «Юлова и партнеры» объяснить, с какими проблемами могут столкнуться ИТ-предприниматели с «офисами на дому».

Поделиться
Елена Юловапредседатель Московской коллегии адвокатов «Юлова и партнеры»

Это, конечно, здорово «снимать под офис» большую квартиру, но это незаконно и грозит всякими неприятностями, как для арендаторов, так и для собственника.

Особенно для последнего, поскольку по действующему законодательству жилое помещение может использоваться собственником, владельцем исключительно в качестве жилья, и нарушение этого императива влечет его административную ответственность.

Кроме того, офис предполагает два выхода, включая пожарный, что кажется нелепыми придирками «пожарников», пока жареный петух не клюнул.

Хорошо, если бизнес арендаторов офиса — не клиентский, и «по подъездам-парадным» ходит не много людей, которые не мешают жильцам, не устраивают в нем перекуры, как впрочем и сами работники офиса.

Ну и если используемая квартира не оборудована счетчиками воды, то оплата перерасхода воды относительно «нормируемого показателя», к примеру, установленного для одного-двух зарегистрированных в квартире лиц, ложится на всех жильцов дома.

Популярные статьи
Показать еще
Комментарии отсортированы
как обычно по времени по популярности

it компаниям проще в этом плане, пришла проверка Alt+Tab и в CSGO, на вопрос что тут делаете ответ - в игры играем)

Какая проверка? Сидели на съемке, никому не мешали.
Огромный плюс - душ, возможность побриться и хождение в тапочках. А, да, еще инет как для физика и телефония. Красота!

и можно остаться переночевать чтобы не тратить время на проезд домой в случае необходимости!

Ценное мнение, в закладки)))

А если эта квартира - апартаменты (коммерческая недвижимость)?

Чур я первый заметил свастику на фото в ВК!

Уже год работаем в квартире, переделанной в офисе - если кратко то:
1) 2х комнатная 48 кв. с комфортом помещается 6 человек, когда надо и 8
2) дешевый инет - 100 мбит за 600р
3) открытый балкон с видом на Москву с пуфиками как офигенное место релаксирования и дополнительные рабочие места в теплое время
4) главное никаких мест где можно спать :)

Снимал двушку в Питере около м. Маяковская на 1 этаже в течении 6 лет. Трудилось 7 человек постоянно. Были проверки налоговой (бухгалтерия) и ПФР. Никому не было до этого дела. В нужные времена вешал табличку на дверь, когда ждал больших клиентов. Помещение жилое, с кухней, все дела

Интересно, а к кому-нибудь из таких съёмщиков хоть раз приходила проверка? Я что-то в этом очень сомневаюсь.

Компания же может быть зарегистрирована на домашний адрес?

0

Только ИП может. А если компания ООО - уже нужен юридический адрес.

Ну в Питере может и на место регистрации гендира ОООшки, к примеру. У самого так было.

Спасибо. А давно уже так можно?

0

В Питере вроде всегда можно было. Это в принципе вообще везде можно теоретически, но я слышал, что в Москве налоговая отказывает в регистрации на домашний адрес, хотя можно упереться и настоять, и банки это тоже не очень любят. Про другие регионы не знаю.

Можно если квартира во владении у учредителя ООО. У нас так одно и ООО зарегано и работает

Можно, если квартира учредителя.
Учредитель компании может использовать место своей прописки в качестве юридического адреса.
Данный вопрос тщательно изучался для себя и был успешно реализован.

То же самое. Правда, в Питере. В Москве, говорят, с этим сложнее.

Никаких проблем - по прописке регистрируют без вопросов.

Лично зарегистрировал 4 ООО на свой домашний адрес в Питере

0

>здорово «снимать под офис» большую квартиру, но это незаконно и грозит всякими неприятностями, как для арендаторов, так и для собственника.
Сам интересовался этим вопросом, в интернете весьма правдоподобно описывается, что если очень хочется, то можно.
По материалам отсюда:
www.irn.ru/articles/37829.html
toster.ru/q/22556
Можно работать дома (и ип, и наемники имеют на это право), если ты там зарегистрирован. Выписка и прописка это где-то 4 часа в очередях (зависит от отделов ФМС, как повезет) ну и дней 5 на все про все. Геморройно, конечно. Впрочем, не стоит забывать, что Россия страна больших возможностей, и если никто не узнает, то можно почти что угодно. Поэтому самое ценное на этой странице - комменты тех, кто работает или работал на квартирах.

А почему нельзя просто в квартире работать? Чем модный офис-лофт отличается от квартиры? Тем что там есть пара-тройка лишних столов и нет кровати?

Точно так же в обратную сторону. Всегда не мог понять, кто может мне запретить снять офис лофт на заводе, сделать там кухню и душ, поставить туда кровать и жить там?

Как вообще можно доказать что я живу в офисе или работаю в квартире с друзьями?

Плюс за сериал и большого брата.

0

Интересно, много ли в Москве офисов с пожарным выходом?

Сам в подобной ситуации. Долго изучал этот вопрос. Если вы ИП и вы прописаны в этом помещении. Если вы не нарушаете прав соседей, а именно не шумите, не курите на лестнице, нет вывески, не ходят клиенты толпами, нет кассы, нет производства, например химического или кондитерской, то никто ничего предъявить не может! Что вы делаете на своей жил площади, это ваши личные проблемы. Действительно вы рисуете в свободное, в игры играете и так далее и пусть доказывают те, кто считает, что это не так обратное.

Вообще, интересен был бы комментарий юриста с конкретными рисками и штрафами.
Например, чем рискует арендодатель?

На мой взгляд, проблема высосана из пальца. Нужно либо озаботиться проблемой в глобальном масштабе (с аттестацией рабочих мест, сигнализацией, правилами пожарной безопасности, учебными тревогами, инструктажами и ответственными), либо не придавать этому вопросу значения. Если арендодатель готов сдавать жилое помещение для работы, то небольшой стартап вполне может в нем работать и не забивать себе голову вопросом "а законно ли это".

Уважаемая Елена, у вас есть хоть одна бумажка, в которой расчитывался бы расчёт по общедомовому счётчику? Если счётчик не стоит, то с жильца тупо берут максималку.

Был у нас офис на дому. В Европе это распространенная ситуация. На нашем этаже жили две семьи, потом наш офис по разработке игр и соседи на против, сервис по резервации бань и банкетных залов онлайн.
В итоге потом давление конкурентов, туча заказных заявлений в полицию на нашу фирму и нас от туда благополучно выселила полиция, ну и год потом нас проверяли на различные лицензии и т.д. изъяв все сервера для проверки, но это уже другая история ) На данный момент снимаем только полноценные офисы.

0

Главное, не смешивать понятия: регистрация юрлица по месту регистрации учредителя, участника и руководителя, и передачу права пользования на помещение от собственника жилого помещения к арендатору юрлицу с целью использования его под офис.

0

В качестве ответа на заданный вопрос в личной почте.
Вопрос:Вы дали комментарий
относительно легальности использования квартиры как офис.Читатели обратили внимание на часть 2 статьи 17 жк РФ
Сможете прокомментировать?
Ответ:
Смешно)))) Пусть ссылаются на статью в целом))). Она же не частями действует))))

Комментирую "внутри" статьи.

1. Жилое помещение предназначено для проживания граждан.
ВИДИТЕ??!!! Жилое помещение предназначено для ПРОЖИВАНИЯ граждан. А не для сдачи его в аренду под офис организации.
Для аренды офиса предназначаются НЕЖИЛЫЕ помещения. При чем, при желании, квартиру можно перевести из "жилого" в "нежилое", и можно сдавать. Проблемы, правда, с пожарным выходом будут все равно)))).
И эта часть - императив, т.е. не может жилое помещение использоваться иначе, по выбору собственника. Есть исключение (вроде как) в части второй.

2. Допускается использование жилого помещения для осуществления профессиональной деятельности или индивидуальной предпринимательской деятельности проживающими в нем на законных основаниях гражданами,

Да, для моей профессиональной деятельности, например, как адвоката, можно использовать жилье, равно, как и ИП. Но!!! должно быть три условия одновременно для этого, исходя из буквы закона:
- лицо, использующее помещение должно являться спецсубъектом - адвокатом или ИП;
- пользоваться только для СВОЕЙ профессиональной деятельности и единолично, никаких наемных сотрудников;
- должно ПРОЖИВАТЬ НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ, т.е. иметь право пользования помещением в качестве собственника или пользователя (нанимателя, никак не арендатора, потому что жилое помещение сдается в найм, а нежилое - в аренду, это разные сделки и для них разные существенные условия договора предусмотрены), но не для осуществления профессиональной деятельности, а ПРОЖИВАТЬ там и параллельно пользоваться, в связи с проживанием))))

если это не нарушает права и законные интересы других граждан, а также требования, которым должно отвечать жилое помещение.
НУ И ЭТИ УСЛОВИЯ В ДОВЕСОК)))

3. Не допускается размещение в жилых помещениях промышленных производств.

Думаю, и так понятно, то есть ни адвокат, ни ИП, при соблюдении вышеуказанных условий все равно не могут устроить в квартире промышленное производство, ну, например, в масштабах лавки варить мыло.

4. Пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Ну а эта часть практически перекрывает все предыдущее, и именно на ней основывается привлечение к административной ответственности арендаторов "офисов" и их арендодателей и даже лиц, указанных в ч. 2 ст. 17.

Если удовлетворила любопытство комментаторов и развеяла их иллюзии в связи с поверхностным чтением закона - буду только рада)))))

Но нельзя не сослаться на то, что суровость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения)))), поэтому офисы есть, поэтому все проверяющие из списка части 4 за ними охотятся и прикармливаются около них)))).

Всего доброго, Юлова Елена.

Не смог дочитать интервью из-за манеры письма юриста. Простите, но это!!!! просто кошмар)))))))))))))))))0

0

Старнный текст.
Пять абзацев и ни ссылки на конкретный запрет, ни указания конкретного штрафа, ни одной ситуации из опыта, ни упоминания об исключениях (которые, как мы выснили, есть), ничего, похожего на анализ вопрос.

Вместо этого чушь про требования пожарки, ворчание "шойто к нему шастают" и жалобы на воду.
Такое ощущение, что девушке квартирный стартапер случайно ногу отдавил - вот она и излила обиду (сразу после заявления с сэс, пожарку и прокуратуру).

0

Возможность комментирования статьи доступна только в первые две недели после публикации.

Сейчас обсуждают
Leo Silaev
Zillion Whales

Ну так может оно к лучшему :)

Mushroom Wars 2: рассказ российских разработчиков о том, какой путь прошла игра от концепта до релиза
0
Дмитрий Астапкович

Прикольно, что первый 2d прототип MW, который мы сделали на двоих с программистом за 2 недели, отверги. Типа нужно крутое 3d, которое начали делать. Примерно год попыток спустя игру выпустили все же в 2d. А я тогда уже был в Nival.

Mushroom Wars 2: рассказ российских разработчиков о том, какой путь прошла игра от концепта до релиза
0
Personne Connat
Newflora

Абсурдность, на мой взгляд, в позиционировании. Дикси - это бомжачка, по большому счету, а реклама сделана "стильно модно молодежно" - я вижу тут совершенно четкий расфокус. На мой взгляд, целенаправленно в Дикси ходит только старшее поколение, чтобы сэкономить. Соответственно РК должна быть под стать своей ЦА. Кроме того, когда я зашел в Дикси глянуть ножи - я не нашел их без помощи продавца. Стоял маленький стеллажик возле пива. Вопрос - нахера вливать столько бабок в оффлайн РК и при этом так убого демонстрировать рекламируемый товар? По-идее, во время этой акции первое, что я должен видеть, заходя в магазин Дикси - эти ножи, а не случайно натыкаться на них или спрашивать, как их найти. А я же так и зашел целенаправленно посмотреть акцию, обошел магазин, ничего не нашел) На кассе спросил "а что за акция с ножами?" - меня проводили до стеллажа ))

«Товарооборот на 44% превысил ожидания маркетологов»: история акции с «Прилипалами» в «Дикси»
0
Superstartuper

"После запуска продукта Заманов наконец снова переехал в квартиру. О компании заговорили и появились первые клиенты."

Не слишком тянет на анонсированный в заголовке "успех", у этого 1001-го агрегатора еще полно времени пополнить собой списки зомби-проектов

«Когда совершаешь прыжок веры, ты не можешь не добиться успеха»
0
Arseniy Prosvirin
7SkyStudio

То есть теперь кадры в репортажи будут повторяться не 3 раза в минуту, а все 10

Телеканал Life откажется от ведущих новостей в кадре в начале 2017 года
0
Показать еще