Лого vc.ru

Может ли работодатель претендовать на сторонний проект, созданный на рабочем компьютере

Может ли работодатель претендовать на сторонний проект, созданный на рабочем компьютере
Поделиться

Здравствуйте.

Мне пришла в голову идея сделать свой сервис. Сейчас я работаю на компанию, и вследствие некоторых других обстоятельств у меня нет другого компьютера, кроме рабочего (лаптоп).

В сериале «Кремниевая долина» интересно показали процесс, когда одна компания могла отсудить право на стартап только на основании того, что какая-то часть работы над проектом была выполнена на рабочем компьютере.

Это правда?


Отвечает Камиль Егелев, старший юрист компании «Толкачев и партнёры»

Для возникновения интеллектуальных прав важно, чтобы результат интеллектуальной деятельности создавался творческим трудом. Лица, оказавшие только техническое, организационное, консультационное, материальное содействие или помощь, не являются авторами, интеллектуальные права у них не возникают (ст. 1228 ГК РФ). Поэтому сам по себе факт разработки сервиса на рабочем компьютере не является основанием для возникновения исключительных прав на такую разработку у вашего работодателя. Но есть несколько оговорок.

Согласно нормам законодательства о служебном произведении (ст. 1295 ГК РФ), исключительное право на служебное произведение возникает у работодателя, если иное не предусмотрено трудовым договором. Для признания произведения служебным и применения указанных норм необходимо, чтобы создание произведения (в том числе ПЭВМ, БД) входило в пределы трудовых обязанностей работника (п. 39.1 совместного постановления пленумов ВС/ВАС № 5/29).

Трудовые обязанности работника указываются в трудовом договоре и должностной инструкции. Поэтому в данном случае необходимо посмотреть ваш трудовой договор и должностную инструкцию и:

  1. Определить, входит ли в ваши трудовые обязанности разработка средств и систем, аналогичных сервису, который вы создали или создаете.
  2. Изучить такие документы на предмет специальных положений о создании служебного произведения и возникновении прав на них.

Если в ваши трудовые обязанности входит разработка таких средств и систем, а трудовой договор либо никак не регулирует отношения по служебным произведениям, либо прямо устанавливает, что исключительные права на них принадлежат работодателю, то все имущественные права на созданный вами сервис будут за вашим работодателем. В этом случае факт разработки сервиса на рабочем компьютере будет только в пользу работодателя — по сути это подтверждает, что разработка велась в рабочее, а не личное время.

Если же в ваших трудовых обязанностях не указано ничего о создании ПЭВМ, БД или аналогичных средств и систем, то права на созданный вами сервис, даже если разработка велась на рабочем компьютере, принадлежат вам.

Популярные статьи
Показать еще
Комментарии отсортированы
как обычно по времени по популярности

Молодец, пацан!
Уважаю предусмотрительных!
Еще бизнеса никакого нет, а он уже вопросы задаёт "по теме".
Вот бы и остальные так думали...

Ну перестаньте отвечать троллю. Хоспади

0

Ответ Кариму Мусаеву:
- Какой же я тролль?
1. Разве я не пытаюсь писать что-то по теме?
2. Разве я не стараюсь помочь новичкам, которые ещё слабо разбираются в вопросе?
3. Вы заметили, что ни разу в моих заметках не было "сарказма"?
Хочу пригласить Вас, Карим, на очередное собрание "Клуба ораторов" от Радислава Гандапаса.
Я в 2009 на конкурсе ораторов году получил из рук Гандапаса специальный приз жюри "Самый открытый микрофон". Приходите и вы, будет интересно...
Ну и как одноклассник Касперского (который антивирус) хочу пожелать Вам глубже интересоваться темами обсуждений на сайте "Цукерберг позвонит", чтобы через какое-нибудь время вы сами смогли запилить популярный стартап.
Больше стартапов, хороших и разных!

Мне самому обидно, что в данном примере "нет ничего по Морейнису". Так что ничем не могу помочь...
А за тёплые лайки по хештегу "#Moreynis" спасибо.
(так и хочется написать как в старое доброе время:
- Учение Морейниса всесильно, потому что оно верно!)

именно. нет бизнеса - нечего отбирать. не обидно будет потом

0

Ответили правильно, но есть одно но,

Если доказуемо, что ты - автор интеллектуальной собственности, то даже если работодатель "платил за это денег" всё равно на уровне патентов можно и нужно покачать права. Но это на уровне патентов, профита без них уже вряд ли подымешь по ряду юридических причин

Немного не понял, что имеется ввиду под "на уровне патентов"? По-умолчанию и в соответствии с законом, исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, исключительное вправо на служебные изобретение, полезную модель и промышленный образец и право на получение патента, также принадлежит работодателю.
Про авторство работника никто не спорит. Да, он будет признаваться автором, иметь право на получение вознаграждения за созданный результат интеллектуальной деятельности, но распоряжаться в полной мере служебным произведением или объектом патентных прав будет работодатель. Если только договором между работником и работодателем не предусмотрено иное, и ещё в ряде случаев, указанных в 1295 и 1370 ГК РФ.

А если мой проект лежит в гите, а я с рабочего компа открыл этот репозиторий? Всё содержимое автоматом стало принадлежать работодателю?

0

Нет. И даже не стало, если вы делаете разработку чисто на локальной машине.

Ибо есть понятие интеллектуальной собственности, где решающим является авторство.

Аналогично как если бы я установил на рабочий комп MS Office. Майкрософт не лишится же при этом прав на Вёрд, эксель и иже с ними, и права в полном объеме работодателю не перейдут.
Как и писал в ответе, необходимо учитывать, входит ли создание подобных проектов в ваши трудовые обязанности, ну и был ли создан проект в рабочее время (в процессе выполнения этих самых обязанностей).

0

а если так
- создание ПО - да, входит в обязанности (но не описано, подобного или нет)
- проект лежит на ноуте
- проект разрабатывается дома, во внерабочее

Сделайте наоборот. Откройте на домашнем компе рабочий репозиторий и, вуа-ля, теперь все имущество работодателя стало вашим!

Ну так работодатель ничего не подписывал =)

0

У одноклассников похожая тема была, на работе накодил одноклассеров, потом судились, и там входило в обязанности частично. Тема статьи интересна и в другую сторону. Как нанять чела чтоб под себя не наваял, . Обложить трудовым договором.

0

Если в качестве работника его нанять, то да: трудовой договор и должностная инструкция, где в обязанности входит разработка таких-то таких-то систем и программ + служебные задания и акты об их выполнении (лишний раз подтвердят, что право на разработку конкретного объекта у работодателя.
Если просто нанять по договору - прямо прописать в договоре у кого такие права возникают, передать ПО по акту, приложить к акту код или флешку/диск с программой, например.
+ Можно и в Роспатенте зарегистрировать в качестве ПЭВМ или БД (как бонус подтверждения прав на ПО).
А если работник на основе созданной для вас программы сделает свою и начнет ее использовать (продавать, распространять и т.д.), то уже можно будет оспорить его действия в суде (при выполнении описанных выше пунктов).

0

Посоветуйте автору купить свой давай. Рабочие мониторятся и чистятся, удалить с рабочего компа ничего не возможно никогда, сервер все сохраняет.

Покажите мне программиста, который пустит кого-то в свой рабочий комп

0

хороший совет. это и правда первое, что приходит в голову

0

Девайс . Очепятка

0

Вы че не смотрели Кремниевую Долину?)

ага, мы всегда начинаем делать бизнес, посмотрев фильмы

0

> Если в ваши трудовые обязанности входит разработка таких средств и систем, а трудовой договор либо никак не регулирует отношения по служебным произведениям, либо прямо устанавливает, что исключительные права на них принадлежат работодателю, то все имущественные права на созданный вами сервис будут за вашим работодателем. В этом случае факт разработки сервиса на рабочем компьютере будет только в пользу работодателя — по сути это подтверждает, что разработка велась в рабочее, а не личное время.

Т.е. даже если я во внерабочее время, дома, на своём собственном компе что-то сделал, права на это имеет работодатель?..

Ну тут речь идет о ситуации как в сериале, т.е рабочее время, оборудование работодателя.

0

Полагаю, что подразумевается ситуация, когда ты в рабочее время накодил свой продукт, вместо исполнения прямых обязанностей, на компе работодателя.

А если на своей личной машине что-то сделал, даже в рабочее время, захлопываешь ноут и показываешь фигу.

0

Ну на своей машине, это еще доказать над, что ты что-то делал на ней, ты имеешь право отказать к доступу к своему личному компу, а если и дойдет до суда, то там уже доказывать что-то будет поздно.

0

Как уже верно ответили, во внерабочее время, дома, на своем компе всё что вы делаете - ваше :)

получается, такие варианты
во внерабочее, на своем компе - моё
во внерабочее, на рабочем - ?? (не понятно)
в рабочее, на своем - нужно доказывать
правильно я понял?

0

Во внерабочее, на рабочем, если входит в трудовые обязанности - можно признать собственностью работодателя. Как бы оборудование работодателя вам выдается для выполнения трудовых обязанностей, а не чтобы дома фрилансить.

тогда не понятно, а если работаешь на личном?

0

Тут ответ дан выше. С личного доказать свое право еще намного легче.

0

Законно ли хранение моих наработок в базе данных без моего на то согласия и даже не информирован меня об этом? Да, может я нарушаю распорядок и с рабочего компьютера захожу на личные страницы и личную почту, но тем самым работодатель заполучает, копирует и хранит мои персональные данные - законно ли это?
это к вопросу и об авторства. На этих же личных постах и страницах могут содержаться мои наработки и/или произведения.
если говорить о букве закона, то меня удивляет и возмущает вообще какая-либо вероятность спора по авторству на основании использования какого-либо средства для придания формы этой интеллектуальной собственности. Тогда эпл или майкрософты всякие тоже могут претендовать, а для россиян так еще и Кирилл с Мифодием. И это не смешно.

<<Законно ли хранение моих наработок в базе данных>>
каких наработок, в какой базе данных? Как ваши "наработки" попадают в базу данных?
<<личные страницы и личную почту, но тем самым работодатель заполучает, копирует и хранит мои персональные данные - законно ли это?>>
Конечно. Вы же сами из предоставляете.
<<если говорить о букве закона, то меня удивляет и возмущает вообще какая-либо вероятность спора по авторству на основании использования какого-либо средства для придания формы этой интеллектуальной собственности.>>
Да хоть завозмущайтесь. Вас не смущает то, что вы в рабочее время с использованием средств производства, предоставленных работодателем и прочих ресурсов работодателя, вместо выполнения прямых трудовых обязанностей занимаетесь посторонними вещами? Если не смущает и не смущает работодателя, то что вам мешает внести в ваш трудовой договор соответствующие уточнения?
<<Тогда эпл или майкрософты всякие тоже могут претендовать, а для россиян так еще и Кирилл с Мифодием. И это не смешно.>>
Ну, да. Пришёл такой на ювелирную фабрику и в рабочее время с помощью инструментов фабрики и из золота и драг-камней фабрики сваял полуторакилограммовую золотую чушку с алмазными глазами, да и забрал с собой.

Давайте по порядку.

Не очень понял про наработки и базу данных. Если абстрагироваться от контекста, то база данных = составное произведение, следовательно применяются положения 1260 ГК РФ - если наработки - интеллектуальная собственность, то создание таких БД и их пополнение осуществляется с соблюдением ваших, как автора, прав (т.е. с полученным от вас разрешением).

По поводу персональных данных. Как именно работодатель их получает? По сути, заходя с рабочего компьютера на страницы с вашими персональными данными, вы своими действиями делаете их доступными работодателю (при этом сами осознавая это). Если речь о логине и пароле к личному аккаунту или почте - то в явном виде работодатель их не хранит (всё упирается в особенности ОС и ее настройку), да и персональными данным в значении ФЗ "О персональных данных" логин и пароль сложно назвать. Так что в этом случае ничего незаконного со стороны работодателя не усматривается.

По поводу постов и страниц - на них никто не претендует, если только создание таких наработок не было, например, заданием работодателя. Ну грубо говоря, босс говорит вам "нужно накодить программу которая показывает единорогов", а создание таких программ, входит в ваши трудовые обязанности; вы берете, открываете личную страницу на своем сайте, и пишите туда черновик кода этой программы. Потом дописываете, сдаете боссу, он рад - единорогов видно - а вы потом решили эту наработку (та, что на сайте осталась) немного переделать - теперь программа показывает не только единорогов но и то, что они по радуге скачут. Может ли в этом случае работодатель запретить использовать программу "с радугой" - да, потому что это модификация программы "с единорогом", которую вы создали в рамках своих трудовых обязанностей по заданию работодателя в рабочее время и права на которую возникли непосредственно у работодателя.

Спор по авторству (о том кто является автором), не зависит от того где и с помощью чего вы создали произведение, программу и иной результат интеллектуальной деятельности. Имущественные права на созданное произведение по общему правилу всегда принадлежат изначально автору. Создание произведений по трудовому договору или по заказу - это особые случаи, когда вам платят деньги за то, что бы вы создали определенное именно заказчиком или работодателем (а не вами) произведение. Логично, что правом распоряжаться произведением в этом случае закон наделил заказчика (работодателя), а автору оставил неимущественные права (прав авторства, запрет на внесение искажений и т.д.). А Эпл, Майкрософт, Кирилл и Мефодий - не работодатели каждого пользователя продукции и кириллицы, поэтому и претендовать ни на что они не могут, разве что в известном скетче Камеди Клаб :)

Давайте краудфандинг ему на макбук. Будем первыми акционерами

Парню пора искать уже первого инвестора.......чтобы тот в него вложился на первом этапе......первая инвестиция очень важна и бла-бла-бла.....в общем первый инвестор - первый персональный компУтер))))

Возможность комментирования статьи доступна только в первые две недели после публикации.

Сейчас обсуждают
Alexey Fedorov

За всеми социальными проблемами общества стоят те или иные причины. Только исправляя первопричины, возможно побороть эти недуги. Очень жаль, что у вас не хватает проницательности чтобы смотреть именно таким образом на мир вокруг.

Путин разрешил налоговикам требовать долги компаний с их владельцев и учредителей
0
Максим Мостовой
Куппи.ру

Что останется после выплаты 15 лет аренду и что останется после выплаты ипотеки?

Ну и ив сами не вечны и здоровье наше тоже. Случись что, всегда останется Квартира.

«Никому не выгодно, чтобы у вас скапливались деньги»
0
Slava Lyukshin

urban-walks.com

Прикольное совпадение

Wayme — iOS-приложение для составления и продажи маршрутов для туристов
0
Марк Шнеерович

Потребуется 6-9 месяцев и 500 000 рублей.
Ну и довольно извращённое сознание.

Как найти интернет-маркетолога или директора по digital-маркетингу — инструкция
0
MC Coconut

посмотрел, в группы можно только людей добавлять

«ВКонтакте» закроет публичный доступ к аудиозаписям для сторонних приложений
0
Показать еще