Лого vc.ru

Кому платить налоги, если работаешь фрилансером и путешествуешь по миру

Кому платить налоги, если работаешь фрилансером и путешествуешь по миру
Поделиться

Добрый день. Сегодня довольно много фрилансеров, и в целом движение «кочевников» становится популярным, когда люди путешествуют по разным странам и работают удаленно. Я сам планирую каждый месяц менять страну проживания, находясь в России не больше пары месяцев в год.

Сейчас я плачу российские налоги, работая из России удаленно на иностранную компанию, и вообще не собираюсь государство обманывать. Но я читал, что гражданин России обязан платить налоги, только если проживает больше шести месяцев в году в РФ.

Вопрос: кому тогда платить налоги в «кочевническом» случае и платить ли их вообще?


Отвечает Наталья Корженкова, ведущий аудитор департамента аудита и бухгалтерского сопровождения, юридическая фирма «КЛИФФ»

Согласно ст. 207 НК РФ, налогоплательщиками НДФЛ признаются:

  • налоговые резиденты РФ;
  • нерезиденты, которые получают доходы от источников в РФ.

Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы территории Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения, а также для исполнения трудовых или иных обязанностей, связанных с выполнением работ (оказанием услуг) на морских месторождениях углеводородного сырья (п. 2 ст. 207 НК РФ).

Согласно пп.6 п.1 ст. 208 НК РФ, к доходам от источников в Российской Федерации относятся вознаграждение за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия в Российской Федерации.

Согласно пп.6 п.3 ст. 208 НК РФ, выплаты за выполнение трудовых обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действий за пределами России для целей налогообложения относятся к доходам, полученным от источников за пределами Российской Федерации.

Также обращаем ваше внимание, согласно п.4 ст. 208 НК РФ — если положения настоящего Кодекса не позволяют однозначно отнести полученные налогоплательщиком доходы к доходам, полученным от источников в Российской Федерации, либо к доходам от источников за пределами Российской Федерации, отнесение дохода к тому или иному источнику осуществляется Министерством финансов Российской Федерации. В аналогичном порядке определяется доля указанных доходов, которая может быть отнесена к доходам от источников в Российской Федерации, и доля, которая может быть отнесена к доходам от источников за пределами Российской Федерации.

Таким образом возможны следующие ситуации.

Ситуация 1: российский гражданин является налоговым резидентом

В случае если российский гражданин является налоговым резидентом, то есть фактически находится в РФ не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев, то он уплачивает налог с доходов физических лиц, полученных как от источников в РФ так и с доходов от источников за пределами РФ.

Если работодатель не являлся налоговым агентом (или не исполнял обязанности налогового агента), то есть не удерживал и не перечислял НДФЛ в бюджет РФ, то физическое лицо в силу пп.3 п.1 ст.228 НК РФ самостоятельно исчисляет сумму налога и представляет налоговую декларацию в установленный ст. 229 НК РФ срок, то есть не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом.

Ситуация 2: российский гражданин не является налоговым резидентом РФ и получает доходы от источников за пределами РФ

Если физическое лицо находится в РФ менее 183 дней в году (является для целей налогообложения нерезидентом РФ) и получает доходы от источника за пределами РФ, то в РФ налоги платить не нужно. В данном случае налог на доходы физических лиц уплачивается согласно законодательству той страны, в которой пребывает физическое лицо.

Ситуация 3: российский гражданин не является налоговым резидентом РФ и получает доходы от источников в РФ

Если физическое лицо находится в РФ менее 183 дней в году (является для целей налогообложения нерезидентом РФ), но получает доход от источников в РФ, то данные доходы подлежат налогообложению в РФ, при этом налоговая ставка составит 30% (ст. 224 НК РФ).

Популярные статьи
Показать еще
Комментарии отсортированы
как обычно по времени по популярности

Ахах Я тоже когда начал читать, вспомнился персонаж из "Футурамы" - Гермес Конрад, бюрократ 34-ого уровня))

0

Ну, ЦП, спасибо :)

>>Ситуация 2: российский гражданин не является налоговым резидентом РФ и получает доходы от источников за пределами РФ

Если физическое лицо находится в РФ менее 183 дней в году (является для целей налогообложения нерезидентом РФ) и получает доходы от источника за пределами РФ, то в РФ налоги платить не нужно. В данном случае налог на доходы физических лиц уплачивается согласно законодательству той страны, в которой пребывает физическое лицо.

"Ну вот и хорошо" для господина с Бали. 6% по упрощёнке в РФ и норм, обслуживаем банковский счёт льготно же. А люди в Индостанах идут нахуй.

Кстати, международное правило про налоговое резидентство при проживании от полугода (если есть легальное обоснование) работает не всегда. Помимо источника происхождения средств (inside / outside country of residence), учитывать нужно ещё правила двойного налогооблажения, а с последними цирк тот ещё - Можно про Тимченко почитать, например

а если год назад человек получил $1000, которая вовсе не равна тысяче сегодняшней, как ему платить ндфл?

0

По курсу ЦБ РФ на день получения.

0

Уточню: по крайней мере я как ИП плачу налоги с курса на момент зачисления денег на свой транзитный счет.

0

Вот уж налоги на доходы физ лица в России - реально низкие. Я бы по возможности не стремился "сбежать" из налоговой резиденции РФ.

А еще ниже налоги на ИП.

0

На доходы физ. лица ни фига не низкие. Стандартно - 13% (другие ставки редко проходят), и куда они потом идут?

0

А вы узнайте ставки НДФЛ в других странах! Вы будете неприятно удивлены))

0

Я в курсе, и есть развитые государства, где они ниже. Притом, что там налоги "работают"

0

Можно пример страны / стран, где НДФЛ ниже чем 6% для ИП и 13% для ФЛ?

0

>>Можно пример страны / стран, где НДФЛ ниже чем 6% для ИП и 13% для ФЛ?

Не совсем понял про НДФЛ ниже 6% для ИП о_О, но вот вам пример:

>>https://en.wikipedia.org/wiki/Taxation_in_Switzerland

In 2011, the federal income tax varied from a bracket of 1% (for single tax payers) and 0.77% (for married taxpayers) to the maximum rate of 11.5%. Individuals earning below 13,600 and couples earning below 27,000 Swiss francs were exempt. On cantonal level, tax rates varies heavily, Obwalden adapted a 1.8% flat tax on all personal income following a cantonal referendum in 2007. In most cantons, the rate is proportional with a maximum rate of 6.5% in Bern, whereas in Zurich it was 13% and in Geneva 17.58-.76 % (depending upon taxes as single or jointly).

У них есть ещё дополнительные налоги типа налоги на накопленный капитал и всё такое. Но практика такова, что даже средний класс умудряется платить ближе к 10-12%%, а для богачей есть внутренние оффшорные зоны с крохотными налогами.

Надеюсь, вам не нужно объяснять, что дают налоги в Швайце, сравнительно к РФ?

0

>> Не совсем понял про НДФЛ ниже 6% для ИП о_О

Поменял текст пока печатал, но не до конца - читать как "про налоги ниже 6% для ИП"

>> Taxation_in_Switzerland

Ну так это налоги для швейцарцев.

Я не слышал про простые способы стать гражданином или даже налоговым резидентом Швейцарии. Не уверен, что можно как-то легко прожить там достаточное количество времени. Не факт, что визу дадут и тп.

0

>>Я не слышал про простые способы стать гражданином или даже налоговым резидентом Швейцарии. Не уверен, что можно как-то легко прожить там достаточное количество времени. Не факт, что визу дадут и тп

Location Promotion Switzerland, последняя поездка осенью осталась. Далее поезд уходит навсегда. Такой вам секрет расскажу (вряд ли тут кто-то воспользуется).

0

Ну - по итогу налоги не особо меньше 13%! Или даже больше. И всяко больше наших 6% для ИП.

0

Опять же, меньше, написаны кейсы. У них плавающие ставки и всё зависит от кейса. Есть зоны и кейсы, когда люди платят вообще по 6% за НДФЛ.

Можете платить хоть 0%, медицину по страховке будете получать соответствующую. Собственно, в Рашке это Елена Малышева в педиатрии и Джек Потрошитель в хирургии (почерк наших врачей узнают зарубежом, могу рассказать пару забавных случаев).

−1

C другой стороны, знаю массу случаев когда бывшие жители РФ, ныне европейцы - едут домой "за медициной".

0

Слушьте, я ТАК рад за швейцарцев и за Вас! :-)
А ещё две-три подобных страны назовёте? Но что бы туда попасть в качестве налогового резидента было легче, чем в Монако или Ватикан.

0

По идее, БеНиЛюкс вам в помощь. Это как минимум + мелкие государства.

0

Перевожу.
Что делать этому бездельнику, вроде тех, что у нас компьютерщиками зовутся и целый день про какие-то танчики болтают, я не знаю. А судебную практику я ради него лопатить не собираюсь. Начальник сказал - надо ответить для пиару.
А если серьезно, то ответ на этот вопрос можно дать только собрав статистику времени его пребывания по странам, и посмотрев налоговое законодательство каждой.

В ответе прослеживается алгоритм работы Настоящего Юриста:
* Копируем много текста из НК, хотя этого не просили
* Рассказываем, что делать в случаях, о которых не спрашивали (налоговый резидент, доход от источника в РФ)
* Повторяем, то что клиент и так знает (налоговый нерезидент в РФ может не платить)
* На поставленный вопрос (кому должен платить платить нерезидент) не отвечаем

баянистый_анекдот_про_консультанта.txt

0

Пастух ведет стадо овец на дальнее пастбище, и вдруг прямо перед ним из пыли выезжает новенький "Jeep Cherokee". Водитель, молодой человек в костюме от "Brioni", туфлях "Gucci", очках "Ray Ban" и галстуке "YSL", опускает стекло и говорит: "Если я угадаю, сколько овец в твоем стаде, отдашь мне одну из них?"

Пастух смотрит на яппи, переводит взгляд на мирно пасущееся стадо и невозмутимо отвечает: "Конечно".

Яппи паркует машину, раскрывает ноутбук, подключает к нему сотовый телефон, заходит на сервер NASA, вызывает спутниковую навигационную систему GPS, сканирует территорию, открывает базу данных и порядка 60-ти таблиц Excel со сложными формулами. Наконец, он распечатывает на портативном принтере 150-страничный отчет, поворачивается к пастуху и говорит: "В твоем стаде ровно 1586 овец".

"Правильно, - говорит пастух, - забирай одну". Он наблюдает, как молодой человек выбирает животное и заталкивает его в свой джип. Потом произносит: "А если я угадаю, каким бизнесом ты занимаешься, ты вернешь мне мою овцу?"

"Согласен, верну", - отвечает молодой человек.

"Ты консультант", - говорит пастух.

"Правильно, - говорит яппи. – А как ты догадался?"

"Легко, - отвечает пастух. – Ты появился, хотя тебя никто не звал. Ты отвечаешь на вопрос, которого я не задавал и даешь ответ, который я и так знаю. А теперь верни мне мою собаку!"

Окей, то есть если всё-таки случай №2, то "кочевник" платит налоги в соответствии с правилами стран, где он физически находится.
А если предположить, что во всех этих странах такие же правила, как и в РФ (меньше полугода находишься в стране = освобождаешься от налогов), то получается, что такому кочевнику вообще никому налоги платить не надо? Какая-то магия, тут должен быть подвох, иначе многие бы так и делали]

0

Это не магия, это либо двойное налогооблажение, либо укрывательство от налогов

0

Скорее - можно выбрать - кому именно платить. Вряд ли вас вычислят если вы никомув не заплатите - но такой риск потенциально существует. Особенно, если будет расследование. Не думаю, что оно того стоит.

0

Это не так, риск нарушить законодательство и получить штраф достаточно высок. Так, например, для банков и других кредитных институтов вообще нормальным является уплата штрафов за налоговые преступления. Суть здесь в том, что государство решает, что делать с провинившимся - не ровен час и могут наказать не только штрафом.

0

Да, могут быть проблемы с визой. Я бы заплатил налоги и спал спокойно))

0

Просто откройте бизнес в нормально работающем государстве, станьте там налоговым резидентом и, со временем и при успехе, отчальте туда.

0

Просто открыть бизнес в развитом государстве не получится - оно потому и развитое, что бизнесов там туча открыта - конкуренция! Не самый простой путь.

Соотечественники обычно тут деньги зарабатывают - а "туда" уезжают их проживать.

Получше дела у хайтек спецов - и фриланс, и удаленка есть.

>>Просто открыть бизнес в развитом государстве не получится - оно потому и развитое, что бизнесов там туча открыта - конкуренция! Не самый простой путь

Вы не правы

Ссылку вам скинул, надо будет - займётесь собой, если особо не надо, то можете дальше рассуждать и домысливать, строить виртуальные вселенные

Какую ссылку вы скинули?

0

Вы какой-то очень медлительный в мышлении

Location Promotion Switzerland

www.s-ge.com/russia/invest/ru

Спасибо конечно за заботу - но я и в первый раз не понял зачем вы мне на швейцарские завлекалки ссылку кинули. Мне она и в первый раз не нужна была - нет у меня идеи эмиграции. "Нас и тут неплохо кормят"))

Вы это вообще к чему - Швейцарию то рекламируете? К моим комментам не особо относится тема. К статье - тоже.

Или вы своим быстрым мышлением придумали связь - но забыли её указать?)

0

>>швейцарские завлекалки

Это не только для их жопы, это и для вашей жопы тоже. Вы мыслите категориями "кто \ кому \ что должен", в здоровом бизнесе мыслят "а что это даёт и кому?", чаще обоюдно

>>Мне она и в первый раз не нужна была - нет у меня идеи эмиграции. "Нас и тут неплохо кормят"))

Вы не верили про налоги изначально, я вам сослался.

Вы вновь оппонировали, мол, это нереально, я сослался, как это сделать реальным и когда,

Вы вновь сказали, что "нас и тут неплохо кормят" (*ХРЮ). ОК!

0

Вы про мой стиль мышления откуда фантазию то взяли? У вас слишком живое мышление видимо - и вам чудится что то.

Про налоги. Откуда вы выдумали "неверие"? Я просто спросил страны с низкими налогами для ФЛ. Вы назвали Швейцарию и только подтвердили ссылкой мой тезис, что налогов особенно ниже 13% нет даже там. Ну и 6% для ИП - тоже отличная ставка. Что вам в этой позиции непонятно?

0

>>что налогов особенно ниже 13% нет даже там

Вы либо слепой, либо тупой, я вам процитировал, что и сколько.

Кроме того, у меня в Швайце есть друзья-резиденты и они платят меньше 13% TOTAL, со всеми вычетами.

Ну и вы, безусловно, просто недопоняли тезис про сложность открытия бизнеса. Наверное ваш быстрый ум запутался в разнице терминов - открыть бизнес и зарегистрировать юрлицо.

Под открытием бизнеса я подразумевал создание успешного бизнеса с клиентской базой, прибылью, положением на рынке. На развитом рынке конкуренция больше, и "протолкнуться" на занятые позиции в разы сложнее чем на рынке развивающемся (как у нас). Не вижу, зачем можно спорить с этими очевидными вещами - думаю, вы просто не уловили тезис

0

>>Под открытием бизнеса я подразумевал создание успешного бизнеса с клиентской базой, прибылью, положением на рынке. На развитом рынке конкуренция больше, и "протолкнуться" на занятые позиции в разы сложнее чем на рынке развивающемся (как у нас)

Ну это же пиздец. Вы думаете, что бизнес открывают в других государствах для окучивания тамошних рынков? ЛОЛ вообще. Все работают интернационально с филиальчиками, если обороты внушительны (там ещё VAT'ы и всё остальное), а если нужно открывать где-то бизнес, то за налоговыми льготами для HQ / Sales / Transactions Office (собственно, раньше это был Швайц, сейчас Иришка, но в последнее время она начала сдавать в позициях)

0

Вы в тему про налоги ФЛ категории фрилансер - спец пришли и рассказываете - как выгоднее и правильнее организовать транс-национальную корпорацию с большими оборотами? Оок, но, имхо, - у вас way too much живое мышление - как раз на грани "это же пиздец"))))

0

Я по пунктам ответил, где \ что и как. Вы говорили о налогах для физ. лиц - ок, сказал, где ниже, вы говорили, что в развитых государствах невозможно заработать, что конкуренция раздавит, я сказал, как и почему это возможно.

Для других государств ИП не пойдёт, это любому ясно, своих там как грязи. Формально, это лишь форма деятельности со своими свойствами. Вы всё оппонируете мне, что тут заебись и лучше не бывает (ссылаясь на уровень НДФЛ), я всё оппонирую, что это не так (ссылаясь на другие государства).

К теме спор имеет непосредственное отношение, потому что единственный способ работать легально, - это быть резидентом одного государства и вести там всю деятельность.

Если же тебе нужно расширять свою деятельность в другом государстве, то твоё присутствие будет регулироваться, скорее всего, в рамках филиала.

Другие расчудесные способы "я вот тут пожил, я вот там пожил" с точки зрения и международного права, и с точки зрения ряда местных законов различных государств означают нарушение соблюдения налогового режима, но так как суммы маленькие, то всем типа похуй.

0

Вы в упор не понимаете мои тезисы и зачем-то их искажаете. Я не говорил, что налоги в РФ САМЫЕ низкие в мире - я говорил, что они нормальные, на нижнем уровне для относительно развитых государств. Возможно, что со льготами кто-то платит меньше. У нас тоже куча народа платит сильно меньше 13% (гуглить "налоговый вычет").

Я негде не говорил, что в развистых странах невозможно заработать - я говорил что это сложнее сделать на развитом рыне, чем на развивающемся. Не вижу, зачем вы спорите с этим очевидным тезисом.

К тебе мне имеет отошение ваше указание на выгодность регистрации структуры ТНК в Швейцарии.

Тема обсуждения - как платить налоги индивидуальному человеку при доходах из разных стран и периодическом длительном проживании в разных странах. Ясно, что из возможностей - становиться налоговым резидентом другой страны, не РФ.

Мой основной тезис и был - значительного снижения налогов от регистрации налоговым резидентом в другой стране по сравнению с РФ не будет.

0

Налоговый вычет - это не платить меньше :). Налоговый вычет - это не переплатить, потому что налоги уже зачарджены, отсюда и вычет надо делать. Ох, лол...

0

Вы б своим живым умом матчаст учили б и не высказывали невежество публично:

Именно - платить меньше 13%.

"Вместе с тем некоторые виды вычетов могут быть предоставлены и налоговым агентом, как правило, работодателем, при обращении к нему до окончания года."

(src: www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/).

Ох и лол, да

0

Возможно, еще и виза должна быть рабочая

0

Да, это к вопросу о легальном статусе. Permit'ы делают, разумеется

0

Вы можете зарегистрировать ИП и перейти на УСН. Тогда вы будете платить только 6 % с доходов, независимо от того, где и сколько вы находитесь. Понятие "налоговый резидент" никак не влияет на применение УСН.

0

Светлана у УСН сильное ограничение по сумме заработка в год. Местные посаны зарабатывают намного больше...

Предельный размер годового дохода на УСН в 2015 году равен 68,82 млн. руб.

0

Если вы говорите о доходах за 9 месяцев при переходе на УСН с другой системы налогообложения, то их предельный размер, установленный в Налоговом кодексе, 45 млн. руб. С учётом коэффициента-дефлятора эта сумма в 2015 году равна 51,615 млн. руб.

Предельный размер доходов за год, при котором налогоплательщик теряет право на применение УСН, 60 млн. руб. С учётом коэффициента-дефлятора эта сумма составляет 68,82 млн. руб.

0

А с подписью как работать издалека?

0

Если вы оказываете услуги, то выставляете счет, вам его оплачивают, это и есть ваш договор. Подписывать что-то дополнительно не нужно.

0

Прочитал тарабарщину и не понял, так кому платить налоги в случае автора вопроса?

0

Может кто по сути вопроса ответить? Ответ эксперта просто жесть😭

0

Суть такова.

Если ты олигарх или интернациональная компания, то у тебя всегда будет геморрой. Всегда. И его разруливание - постоянный предмет договорённости с государствами.

А если ты бомжара, сиди в одном государстве и своди всё туда.

Как-то так.

Самый простой способ зарегистрировать ИП и перейти на УСН. Я написала об этом выше.

Интересно, если гражданин страны А пребывает краткосрочно в постянно изменяемой стране В, а доход получает постоянно в стране С - кто кому должен налогов и должен ли?

0

Платишь налог в стране С.

0

Что такое по-вашему краткосрочно? Чаще всего это до полугода. Как правило под такие сроки легальный статус пребывания скорее всего не подразумевает бизнес-визы, например (или резиденства), соответственно, спросу с вас нет (студентота \ турист \ командировщик \ прочее).

Если речь идёт о других сроках и других легальных статусах, то вот тут как раз и начинается половая жизнь.

Зависит от отношений страны А и С и законодательства страны С. Например, есть ли у А и С соглашение об избежании двойного налогообложения. Можно ли в стране С задекларировать, что налоги будут уплачиваться в стране А.

Пребывание в стране В тоже влияет - если вы находитесь в стране В и становитесь там налоговым резидентом, то просто меняем страну А на В. В этом случае тоже значение имеет - есть ли соглашение об избезании двойного налогообложения между А и В, если нет - налоги нужно еще и в А заплатить.

Как то так.

0

Шонепонятно? Хошь плати, хошь не плати.

0

А если интернет-магазин, зарегистрированный за границей, продаёт товар в Россию, тогда надо платить налог 30% в России?

0

Нет. Если вы ещё говорите об НДС (VAT, TVA), то тут всё сложнее.

Если ваши покупатель - лицо из любого государства, то вы обязаны уплачивать НДС в казну его государства (регулируется его платёжным способом, то есть, если человек из Британии, но платит картой банка откуда-то ещё, то его наименование государства фиксируется по карте, например, если карта принадлежит банку Голландии какой-нибудь, то ставка голландская должна быть вообще).

У большинства государств есть лимиты на импортируемый товар \ услугу (который вы продаёте его подопечным). То есть, до 100K GBP (точный лимит не помню) вы не обязаны регистрироваться в налоговых органах Бриташки и ничего платить тоже не обязаны.

Но как только ваш бизнес начинает расти, тут начинается геморрой. Крупные компании запиливают для этих случаев филиальчики.

Сейчас, в рамках ЕС, запилили MOSS - суперская штука, которая облегчит жизнь e-commerce'ам. Мы вот планируем тоже юзать.

0

А так, чисто по кейсу, почти, да.

Пардон, упустил, что юр. лицо зарубежом и продаёт чисто в Россию.

По факту, юр. лицо будет платить корпоративный налог + НДС (от 30%, в большинстве случаев. Первый налог может быть снижен вплоть до ставки федерального налога, например, при работе через ОЭЗ, но этого надо ещё добиться...). Это чисто по компании.

Потом вы ещё будете при выплате заработной платы и при выплате дивидендов отстёгивать НДФЛ (зависит от структуры доходов вас уже как физического лица).

0

Так что суммарно уже ближе к 50% получается, если не ИП и работать уже совместно с кем-то. Посему у вас потом встанет вопрос, мол, а за что я должен столько платить? :) Окультуренные питерцы, поди, платят за обоссаные дворики и расшатанный в нулину и раздолбанный в дрободан жилищный фонд... Москвичи платят за убитую (чаще всего) экологию и стоимость качества жизни (шум, стоимость транспортного времени), список можно писать очень долго...

0

Мне вот говорят, что платиться налог только в том государстве, где зарегистрирован.
Ну если так подумать, то вряд ли продавцы с Амазона например платят налог в те страны, куда продают.
К тому же, если представить, что я плачу основной налог 40% + 30% в Россию+ 10% еще различных налогов, то мне остается только 20%. Так и загнуться недолго.
Клиенты в магазине из разных стран, просто много из России

0

Мне вот говорят, что платиться налог только в том государстве, где зарегистрирован.

Нет, там, где фактически ведётся деятельность.

Хитровысранные "Амазоны" и, до недавнего времени, "Адоби" и, когда-то "Гуглы" выставляли клиентам инвойсы из Лондона и Иришки (и как вы думаете, почему?). Сейчас "Гуглы" перешли в ООО, потому что государство им погрозило пальчиком и они всю мелочь проводят через ООО. Известны случаи откатов и лёгонькой такой корпоративной коррупции, когда филиальные конторы пытаются вывести чек через другое подразделение, вобмен на откат (или услугу). Такие дела.

0

То есть если у меня в магазине например покупают товар клиенты из 60-ти с лишним стран, то мне нужно платить НДС во все эти страны? По сути может так и надо, но не беря в расчет такие крупные конторы, как Амазон, ебей, ракутен, как-то мало верится что продавцы мелкого бизнеса уплачивают НДС во все страны откуда у них клиенты. Как интересно обстоят дела у таких магазинов?

0

Именно.

Если суммы НДС к уплате не превышают местных лимитов, то платить не нужно. Если превышают, то придётся регистрировать как налогоплательщик, чаще - открыть филиал. Сейчас в ЕС стало работать проще из-за MOSS (не нужно открывать филиал, если речь идёт только о продажах).

0

Как это вычисляется?
Например интернет магазин, зарегистрированный в Китае продаёт товары в Россию. Если ставка НДС в Китае превышает ставку НДС в России, то НДС в России платить не надо? И наоборот, если НДС в Китае ниже российского, то надо?

0

Причём здесь разные ставки?

Вы хорошо себе представляете устройство бизнеса? У вас есть счёт в банке в государстве А.

Вы напродавали в государство Б больше лимита, например, на полляма бачей и всё. К вам могут быть претензии выдвинуты контрольными органами:

- налоговой службой государства Б
- другой организацией, которая блюдёт исполнение законов о двойном налогооблажении (банки обязаны)
- ещё варианты

Государство А в вашей работе с государством Б не играет никакой роли до тех пор, пока государство Б не попросит об этом

0

Интернет-магазин - это зарегистрированное юридическое лицо в какой-то стране. Его деятельность регулируется законодательством этой страны, соответственно налоги платятся в эту страну.

При отправке товаров в другую страну у вас будет экспорт. При экспорте можно задекларировать его и получить возврат НДС (отправляющий мне голландский магазин так и делает - цена в нем указана без НДС).

Получатель в России будет самостоятельно арстамаживать товар если такая необходимость возникнет. Пока в РФ льгота - до 1000 евро в месяц приобретаемые товары не нужно облагать таможенной пошлиной.

При превышении лимита в 1000 евро получатель будет растамаживать товар - процедура зависит от службы почтовой доставки. Когда я растамаживал товар через ЕМС ГарантПост - с меня попросили нотариальную доверенность на таможню и оплатить пошлину (30% с суммы превышения) и саму услугу таможенного брокера. Не особо много беготни.

0

Получается, что интернет-магазин не платит НДС/налоги стране от куда был покупатель?

0

Да, e-commerce в праве не платить до определённого суммарного (со всех клиентов) годового лимита налоги в государство.

Пруфы лень было доставать, но раз уж вы такой дотошны,

www.vatlive.com/eu-vat-rules/vat-registration-threshold/

Когда вы привышаете лимиты, вы либо регистрируете филиальчик (дорого, так делают либо жирные конторы, либо старики), либо работаете через MOSS

www.revenue.ie/en/online/vat-moss-registration.html

Отдельно для non-EU тотже UK работает через MOSS (также на сайте MOSS можно найти другие non-EU - кейсы):
www.gov.uk/pay-vat/moss

C 2015 года VAT на цифровые и электронные услуги \ товары в рамках ЕС и прилежащих государств полностью регулируется MOSS (если вы не были ещё поставлены на учёт в налоговой, если уже - можно по-старинке) и лимиты на софт уже не работают :(

0

Нет конечно - в вашем случае в РФ ничего платить не нужно.

Более того - скажу вам, что в РФ запрещено платить налоги за третье лицо. Можно быть только налоговым агентом - это для тех случаев когда вы являетесь источником дохода для ФЛ - ну и это явно не ваш случай когда вы просто продаете человеку товары.

На Shasha Preppie особого внимания не обращайте - у него очень живой ум и он отвечает не на тот вопрос, который вы задавали - а на какой то свой! ))) Его пояснения касаются другого кейса - торговли с клиентами из ЕС - там из-за общего экономического пространства своя заморочка с НДС: если у вас компания зарегистрирована в ЕС и продаете в другие страны ЕС - одна ситуация, если компания извне-ЕС продает клиентам в ЕС - другая ситуация. Не думаю, что вам стоит себя грузить такой штукой если нет таких условий.

Если ваш интернет-магазин в Китае, а покупатель - в РФ, то при продажах до 1000 евро нет налогов. Если выше 1000 евро, то тамодженную пошлину платит покупатель при получении товара (растамаживании его).

Если ваш интернет-магазин в Китае, а покупатели - в странах ЕС, то жадные страны ЕС хотят получить свои налоги и устанавливают лимиты на продажу товаров своим гражданам. Например, наторговали более определенной суммы гражданам Германии - извольте зарегистрироваться как плательщик НДС в ЕС и платить налоги. Лимиты тут (www.vatlive.com/eu-vat-rules/distance-selling-eu-vat-thresholds/). Не знаю, что мешает зарегистрировать несколько юрлиц чтобы не вылезти за лимит.

Епт, вот ты ему велосипеды и предложил. Moss уже есть

0

Какие велосипеды я предложил? Не нужно запутывать ситуацию.

Я всего лишь сказал, что ЕС требует после достижения определенных объемов торговли платить НДС с товаров, проданных гражданам ЕС. Я ничего не сказал о том, как это делать. MOSS - это всего лишь способ удобнее платить НДС при продажах гражданам в разных странах ЕС.

0

>>Какие велосипеды я предложил?

>>Не знаю, что мешает зарегистрировать несколько юрлиц чтобы не вылезти за лимит.

>>MOSS - это всего лишь способ удобнее платить НДС при продажах гражданам в разных странах ЕС

MOSS, нет, не просто удобнее. Речь идёт о том, что вы полностью вопрос налогооблажения закрываете, тогда как велосипеды с несколькими юр. лицами (в РФ, как шаражкины конторы?! Или всё же велосипеды с филиалами забугром?) - это какой-то лёгкий пиздец.

0

Вы чего-то в схемах совсем не рубите!

Я НЕ предлагал несколько юрлиц регистрировать в странах-получателях товаров, и их регистрировать как плательщиков НДС. Для этого действительно есть MOSS.

Я предлагал регистрировать несколько юрлиц в стране-отправителе (которая вне ЕС) - и для каждого юрлица тогда будет свой лимит на отправки гражданам ЕС. Тогда можно сэкономить на НДС за счет увеличенного лимита - явно регистрация и поддержвание юрлица в китае сильно дешевле уплаты НДС.

Вы свой живой ум уже включайте, пожалуйста - а то выходит что живой-то у вас он - живой, только не работает))

0

>>Я предлагал регистрировать несколько юрлиц в стране-отправителе (которая вне ЕС) - и для каждого юрлица тогда будет свой лимит на отправки гражданам ЕС. Тогда можно сэкономить на НДС за счет увеличенного лимита - явно регистрация и поддержвание юрлица в китае сильно дешевле уплаты НДС.

>>в РФ, как шаражкины конторы?!

>>это какой-то лёгкий пиздец.

0

Чем вам не нравится эта схема?

0

Вы вообще читаете что другие люди то пишут? Вам же сказали - продавец в китае. При чем здесь РФ? При чем здесь шарашкины конторы?

Отсутствие у вас внятной позиции - вот это действительно легкий пиздец

0

Ок, если говорить только о кейсе Константина про Китай, вы предлагаете менять вывеску - это лёгкий пиздец. И это не схема, это уклонение от налогов.

0

Ну вы тогда свой бизнес организовывайте так, чтобы побольше налогов платить.
А эту схему можно правильно организовать - сделать из интернет-магазина типа маркетплейс. А конторки - типа продавцы. Весь aliexpress такой. Не вижу особых рисков.
расследование уклонения от налогов в европе против китайских конторок - ну прям невероятная вещь! Ясно, что гигантам такие схемы не нужны - а мелкие конторки вполне себе могут пользовать

0

Что-то я совсем запутался!

0

У фрилансера не должны такие вопросы возникать. Фриланс - свобода во всём. В том числе свобода от налогов

0

Почему никто не вспомнил про эстонскую "виртуальную карту бизнесмена"?

0

И много она тебе даст? Эстонский рынок и эстонские authorities?

0

Тот частый случай на ЦП, когда после заголовка быстро скроллишь статью и сразу переходишь к чтению комментариев. )

Интересно, если человек живет не в РФ, источники поступления средств - тоже не в РФ, но используется российский банковский счет "для жизни".
Что тогда считает законодательство.

0

Если личный счёт, то вопросы могут по налогу на имущество + по вопросам НДФЛ тоже могут спросить

0

Если человек является налоговым резидентом РФ, то РФ с него и будет спрашивать налоги. Например, с поступающих на банковский счет платежей - потребуют написать декларацию по НДФЛ.

Имущество может быть и не в РФ - тогда все зависит от законов страны где имущество расположено и взаимных соглашений этой страны с РФ по избужанию двойного налогообложения.

Также налогообложение зависит от законодательства страны - источника доходов. Возможно, будут удерживать налоги за вас у источника.

0

>>Имущество может быть и не в РФ - тогда все зависит от законов страны где имущество расположено и взаимных соглашений этой страны с РФ по избужанию двойного налогообложения.

Точно-точно? Вот вам пример. Вчера продали сток-юниты одной из крупных интернациональных контор (HQ, как водится, в Калифорнии), сток-юниты проданы через трейдера в США, бабки придут на российский счёт. Вопрос, должны ли мы башлять налоги, если акции были получены по опциону в рамках трудового договора?

0

И, да, если нужно, в какое государство? У нас вот два кейса есть, интересно, что вы ответите.

0

можно зарегистрировать ИП или фирму в Словакии, получить ВНЖ под это и стать резидентом Евросоюза. Принимать оплату на счёт в этой стране, а по итогам года получить все в виде дивидендов, здесь они налогом не облагаются. Подробнее можно узнать у ребят, занимающимися такой поддержкой и it-проектами, на сайте www.emeraldconsult.eu

0

Уважаемые господа! Спасибо за все ваши комментарии и замечания.

Мы увидели, что развернулась дискуссия и решили подвести черту, несколько прояснив ситуацию 2, которая, возможно, была не совсем подробно раскрыта. В том числе уточнили по ставке подоходного налога и особенностях налогообложения физлиц в некоторых популярных у фрилансерах странах (США, Франция). Мы постарались описать максимально простым и доступным языком. Надеемся, эта информация будет полезна для вас.

Итак, ситуация 2: российский гражданин не является налоговым резидентом ни одной страны (включая РФ) и получает доходы от источников за пределами РФ.

В «кочевническом» случае, когда физическое лицо не будет являться налоговым резидентом ни одной страны (во всех странах будет находиться менее 183 дней в году), вступает в действие следующее правило.

Доход физического лица, не являющегося налоговым резидентом страны, но получающий доход от источников в этой стране, подлежит налогообложению в этой стране. Данная норма следует из анализа законодательства налогообложения доходов физических лиц в других странах, в частности: Германии, Италии, Болгарии, Чехии, Эстонии.

НДФЛ уплачивается согласно законодательству того иностранного государства, которое является источником выплаты дохода.

Стоит отметить, что в РФ быть налоговым нерезидентом не выгодно. Доходы налоговых нерезидентов от источников в РФ подлежат налогообложению в РФ по ставке 30 %, в то время как большинство доходов физических лиц, являющихся налоговыми резидентами РФ, – по ставке 13%.

Есть страны с отсутствием подоходного налога, например: Монако, Арабские Эмираты.
Есть страны с низкой ставкой подоходного налога, например: Сингапур (11,75 %), Андорра (10 %), Болгария (10 %), Казахстан (10 %).

Как уже говорилось раньше, доход физического лица, не являющегося налоговым резидентом страны, но получающий доход от источников в этой стране, подлежит налогообложению в этой стране.

Следует отметить, что в некоторых странах введен принцип самообложения налогом. Например, в США необходимо ежегодно заполнять и представлять налоговую декларацию, показывая в ней расчеты годового дохода и сумму исчисленного к уплате налога. Причем это правило касается всех налогоплательщиков, как резидентов, так и нерезидентов.

Аналогичный подход действует и во Франции: наемные работники уплачивают подоходный налог с заработной платы самостоятельно. При этом во Франции, в связи со сложностью определения налогооблагаемой базы, расчетом налогов занимаются непосредственно налоговые органы.

Следует отметить, что в рамках комментариев можно рассказать только об общих принципах взимания налогов. Конкретные вопросы решить невозможно, т.к. расчет налогов в каждой стране имеет свои особенности и зависит от многих обстоятельств.

Если человеку тяжело самому разобраться в налоговом законодательстве какой-либо страны (нет времени, нет соответствующего образования и т.д.), то налоговые инспекторы других стран обычно дают бесплатные консультации и помогают разобраться в правилах налогообложения. Тем более что в международной практике широко используются Call-центры, которые оказывают помощь по разъяснению налогового законодательства: стандартные ответы на простые вопросы даются по телефону, а ответы на сложные методологические вопросы направляются по электронной почте.

Кроме того, в отношении правил налогообложения какой-то конкретной страны в определенной ситуации можно обратиться за помощью к независимым консультантам.

0

Ответ простой - не платить

0

Возможность комментирования статьи доступна только в первые две недели после публикации.

Сейчас обсуждают
Anton Smelov

Это набор инструментов для самостоятельной аналитики наподобие Azure Machine Learning или именно услуги консультантов Mail.ru аля Yandex Data Factory?

Mail.Ru Group объединила свои корпоративные сервисы на единой платформе для бизнеса
0
Рома горячий песок

скажите, если нужны будут нужны русско-англо говорящие сотрудники :)

Переезд компании в Ирландию: опыт сервиса BikesBooking.com
0
Константин Замуренко

Не могу, я атеист.

«Добро пожаловать в 2030 год»: член датского парламента о счастливой жизни без приватности и личных вещей
0
Камаз Узбеков

Переезд ту Даблин

Переезд компании в Ирландию: опыт сервиса BikesBooking.com
0
Maximka Eronin

не когда не поздно начать ее) тем более ВР и ДР, скоро будут рвать рынок, что свет туши!)

«Одноклассники» открыли доступ к созданию игр для личных сообщений всем разработчикам
0
Показать еще