Лого vc.ru

«Гениальные дизайнеры не воруют»: как команда Icons8 боролась с заимствованием контента

«Гениальные дизайнеры не воруют»: как команда Icons8 боролась с заимствованием контента

Команда каталога бесплатных иконок Icons8 поделилась с редакцией vc.ru колонкой о том, как они боролись с воровством контента.

Поделиться

«Маленькие дети – маленькие заботы, большие дети – большие заботы». Сфере дизайна эта поговорка тоже подходит. Большие компании сталкиваются с большими проблемами и для их решения им приходится содержать целый штат юристов. Маленькие компании уповают на свою малую известность. А что же делать компаниям «средней» руки?

Давайте сыграем в игру «Найди 5 отличий». Сколько отличий вы нашли?

Ни одного? А сейчас?

Надпись внизу гласит: «Необходимо обязательно делать ссылку на автора». Какая ирония.
Мы живем в 21 веке, а люди продолжают красть друг у друга овец. Лет так 100 назад вы бы взяли отцовское ружье и ласково попросили вернуть ваше поголовье. Но на дворе 21 век и в наших руках уже совершенно другое «оружие» — DMCA.

DMCA — это американский закон, который позволяет авторам украденного контента пожаловаться провайдеру. Провайдер должен уведомить владельца сайта и, в случае его бездействия, выключить хостинг.

Вы могли бы сказать: «Ничего страшного, это же всего одна иконка». Верите или нет, но были времена, когда у нас вообще ничего не крали. Это было 12 лет назад, когда мы были еще никому не известной дизайнерской компанией. И нашей защитой от воровства была наша неизвестность.

Но в один прекрасный день мы узнали о человеке, чьей жизненной целью было уничтожение водяных знаков в крупных масштабах. Он использовал наши иконки как готовый результат своего труда.

Наша жалкая попытка сделать пародию на его объявление о продаже иконок

Мы были польщены. Особенно, учитывая, что водяных знаков на наших иконках никогда и не было.

Его сайт уже давно канул в лету. Но мы почти уверены, что он жив-здоров, и прекрасно себя чувствует на сайтах типа Fiverr

Не имея необходимого опыта в области защиты прав интеллектуальной собственности, мы поступили как многие в нашей ситуации — закрыли глаза. Этой позиции мы придерживались на протяжении нескольких лет, кропотливо работая над новыми иконками, искренне веря в то, что мир полон добрых людей, а плохие люди не знают о существовании Google.

Затем произошел несчастный случай — мы разбили свои розовые очки. И тогда наш взгляд упал на очень известный сайт, который собирал работы других дизайнеров. Там были представлены иконки Icons8, но без всякого упоминания о нас.

Постойте! Это, наверно, просто ошибка. Ведь этот сервис создан для помощи дизайнерам в продвижении своих работ. Мы написали им через Twitter, на что получили короткий ответ: «Привет, отправьте, пожалуйста, ваше сообщение в службу поддержки». В течение месяца мы отправили несколько дружелюбных сообщений в их службу поддержки. Ответом нам была многозначительная тишина.

Дизайнеры, можно сказать «братья по крови», просто игнорировали нас. Ни указания реального авторства, ни информации о лицензии, ни ответа на наши сообщения — они присвоили себе авторство, по сути, просто украв иконки. Нашей доброте и наивности был нанесен удар в спину.

Расстроенные и злые, мы не знали что делать. Нам всего лишь хотелось добиться справедливости. А лучший способ добиться справедливости — начать войну. И вот как она начиналась.

Разведка

Война начинается с разведки. В нашем случае необходимо было узнать, кто использовал наши иконки незаконно, не указывая авторство и ссылку на нас. Google и, в частности, функция «похожие изображения», несильно помогли нам в этом. Тогда мы решили загрузить 655 наших иконок в специальный инструмент.

С помощью этого сервиса мы выяснили, что 8770 сайтов использовали наши иконки. Учитывая нашу модель распространения, нас эта цифра совершенно не удивила. Любой желающий может бесплатно скачать иконки на нашем сайте, не забывая указывать авторство при их использовании.

Оставался открытым вопрос, сколько из этих сайтов использовали наши иконки, нарушая условия лицензионного соглашения. «Меньше знаешь — крепче спишь». Мы на своей «шкуре» убедились в правдивости этой поговорки:

  • 900 случаев кражи;
  • на каждый случай кражи в среднем приходится по 3 иконки (с разбросом от 1 до 50);
  • около 10% сайтов использовали иконки Icons8 нелегально (когда мы проверяли другие наши иконки — а всего их на сегодня 34 000 — показатель 10% сохранялся).

Разведка была успешно проведена. Следующий шаг — выбор оружия массового поражения.

Вооружение

Наш выбор был скудным. Можно сказать, у нас не было выбора вообще. Мы использовали электронную почту. Три разных сообщения были составлены и отправлены «нарушителям».

Дружественное: максимально дружеский тон, никакого упоминания DMCА, никаких «предъяв»:

Привет!

Мы заметили, что вы используете наши иконки на вашем сайте {адрес_сайта}. Нам не удалось найти указания авторства, а также мы не смогли найти действующую, закрепленную за вами лицензию. Возможно, мы просто ошибаемся или недоглядели. Пожалуйста, помогите нам найти эту информацию. Если вы не знали, что для их использования необходимо указание авторства, мы просим вас устранить этот недочет или просто удалить их с вашего сайта. И мы останемся друзьями!

С уважением,
Команда Icons8


Эффективность: ответили 0 из 10.

Дипломатичное: нейтральный тон, упоминание DMCA:

Добрый день.

Мы обратили внимание, что вы используете наши иконки на вашем сайте без указания авторства и ссылки на нас. Пожалуйста, сообщите номер вашей лицензии или удалите иконки с вашего сайта. В противном случае мы будем вынуждены воспользоваться DMCA, чтобы прекратить работу вашего сайта.

С уважением,
Команда Icons8

Эффективность: ответил 1 из 10

Угрожающее: обращение напрямую к хостинг-провайдеру сайта, в отдел по вопросу нарушения прав интеллектуальной собственности и заявления прав на свою интеллектуальную собственность.

Мы обращались в поддержку хостинг-провайдера сайта и заявляли о нарушении прав на интеллектуальную собственность. Мы также направляли три письма нарушителям: первое, второе, и третье.

Эффективность: ответили 10 из 10

Похоже, автор поговорки «Доброта не знает границ» никогда не рисовал иконок. Мы отправляли по 20 злобных сообщений в день. Что примерно равно количеству иконок, которые мы тогда рисовали ежедневно. Сказать по правде, это не то, к чему мы готовились, выбирая профессию дизайнера.

Была ли наша ситуация уникальной? Похоже, нет. Стюарт Кроуфорд, дизайнер и основатель Inkbot Design, рассказывает о своем печальном опыте:

У меня воровали практически все и делали это не стесняясь — от простого дизайна логотипа и портфолио до дизайна сайта целиком. У тех, кто воровал, хватало ума хотя бы изменять данные на свои. В какой-то момент я был вынужден выделить целый месяц в своем графике для борьбы с воровством. Я решил отстаивать свои права и воспользоваться для этого DMCA. Сначала я отправлял сообщение нарушителю, уведомляя его о том, что буду принимать меры, если он не уберет украденный контент. После этого я связывался с поддержкой хостинг провайдера, на котором размещался сайт нарушителя, и просил их отключить его. Увы, эффект от этих действий был минимальным. Однако, в случае положительного решения, я чувствовал, что защищаю своих клиентов от обмана.

Если посмотреть на общую картину, то профессиональными навыками и работой дизайнеров пренебрегают ежедневно. Клиенты часто хотят получить все за копейки, а сами дизайнеры воруют работы у своих коллег и выдают их за свои. В большинстве случаев это происходит на различных краудсорсинговых и фрилансерских сайтах

Огонь по своим

В своем праведном гневе мы «задевали», порою, наших честных и преданных пользователей. Кто-то из них приобрел иконки через другие агентства, кто-то использовал другой аккаунт. В любом случае это всегда заканчивалось неприятным опытом для всех вовлеченных.

Итоги военных действий

По нашему грубому подсчету (900 * 3 / 365), в среднем каждый день у нас воровали по 7 иконок. И это только из тех 655 иконок, которые мы решили проверить. На тот момент нам не хватило смелости проверить всю нашу библиотеку (тогда она насчитывала 10000 иконок). Однако можно было уверенно заявить, что наши иконки воровали быстрее, чем мы их рисовали.

Наша «война» продолжалась несколько месяцев, настоящая цифровая бойня, конца и края которой не было видно. Мы выигрывали сражения, но чувствовали, что проигрываем войну. Мы не получали наслаждения от побед, как, в прочем, и утешения. Каждый день нам приходилось отправлять неприятные сообщения и вести нелицеприятные диалоги. В конце концов, мы устали от этого и решили остановиться.

Послесловие

В 70% случаев у нас воровали по одной иконке. Кто-то может сказать в свое оправдание: «Ну это всего одна иконка...». Одна иконка, один логотип, один вебсайт.

До появления интернета можно также было сказать про одно яблоко, одну овцу. Так что же изменил интернет, если люди продолжают воровать поштучно? Воров стало в тысячи раз больше. И даже если каждый из них «возьмет» по одной иконке, этого будет достаточно, чтобы выложить всю нашу библиотеку иконок, а это несколько лет трудов наших дизайнеров.

В наши дни в ходу новая отговорка для любителей «позаимствовать» чужую работу:

Создано в Pedro с использованием иконки Валик

Как и любая «заезженная» фраза, она, со временем, потеряла свое истинное значение, так как разные люди по-своему начали ее трактовать.

Джейкоб Касс, дизайнер и основатель Just Creative, отказался от использования собственного логотипа в 2012 году:

А вот эти ребята — нет:

Бывало и веселее, по рассказу Джейкоба: «Некоторые люди копировали мою биографию. Кто-то додумался скопировать фотографию моего офиса, изменив мое имя в Photoshop».

Джейсон Майо, член комьюнити Icons8, поделился таким случаем: кто-то взял его фотографию и заменил в лицо Photoshop:

«Гениальные дизайнеры воруют» — это всего-лишь красивая отговорка. По правде говоря, мы все друг у друга что-нибудь воруем. Наш обучающий ролик о том, как использовать DMCA, был записан в сломанной версии видеоредактора. Но мы приобрели лицензию позднее. Когда? Как только мы перестали оправдывать себя. Никто нас не склонял к покупке лицензионной версии программного обеспечения.

Как мы уже убедились, с позиции силы этот вопрос не решить. И дело не только в том, что такие разборки невыгодны с точки зрения затраченного времени и ресурсов. Самой неприятной во всей этой истории была эмоциональная составляющая.

Мы отправили последнее письмо в апреле 2015 года. 10% пользователей воровали у нас иконки. Это значит, что 90% — не воровали. Нам бы очень хотелось поблагодарить их.

Присылайте колонки, соответствующие требованиям редакции, на secret@vc.ru

Популярные статьи
Показать еще
Комментарии отсортированы
как обычно по времени по популярности

И что итогом? Так и не удалось добиться справедливости и заставить убрать иконки?

1

После публикации статьи с нами связался флетайконс и сказали большой текст со следующим мессаджем:
"Мы как прочли, сразу же убрали овцу. А раз мы такие хорошие, пожалуйста уберите статью из вашего блога".

Flaticon убирают, когда берешь за жопу. Вот и щас: написали в том духе, что иконку они убрали, а значит якобы и проблема решена, попросили убрать статью (!).

Сколько у них еще наших иконок осталось — вопрос открытый. Пока что каждый раз, когда ищем, находим.

Т.е. юридически наказать нельзя никак? Просто если кто-то незаконно пользуется вашим трудом, то по идее должно быть наказание, а иначе...

1

Если сервера в Америке, то можно. Если в Испании как у этих — сложнее. Я нашел адвоката, которая за 150 евро обещала послать официальное письмо — это первый шаг.

0

А если сервера в России? Тут вобще гиблое место? )

1

Не спец, но судя по комментам ЕДРИДа, в порядке общего судебного производства: vc.ru/p/edrid

0

Levan, как представитель Единого депозитария результатов интеллектуальной деятельности - ЕДРИД(vc.ru/p/edrid) возьму на себя смелость ответить на Ваш вопрос.

К сожалению, сложился такой стереотип, что в России сфера интеллектуальной собственности - "гиблое место" и хочу признать, что отчасти это так и есть. Однако, причина кроется не в "плохих" законах и "закостенелой" судебной системе (все это штампы, от которых давно пора избавляться), а в нежелании людей, создающих какие-то продукты - авторов, заниматься защитой своих авторских прав.

Люди просто не хотят вникать в тонкости авторского или патентного права, это сфера кажется им дебрями, в которых черт ногу сломит. И первыми в числе аргументов выступают излюбленные "да я потом по судам замучаюсь бегать!" и "все равно ничего потом не докажешь!". Ну не сформировалась еще в России соответствующая культура, а самое главное не сформировался рынок интеллектуальной собственности. А кто все это сформирует? Да мы с вами и никто другой. И уповать на "отсталую Россию" бессмысленно и не эффективно.

Но должна признать, что лед тронулся, Господа! Медленно и неуверенно, но начинают авторы понимать, что можно зарабатывать на собственных разработках, выдавая лицензии на их использование. А что насчет компенсаций? Вы почитайте зарубежную судебную практику, какие бешеные суммы отсуживают правообладатели результатов интеллектуальной деятельности, которые НЕ ПОЛЕНИЛИСЬ и обратились в суд за защитой своих авторских прав. Не поверите, но в России тоже так можно :)

Но прежде чем обращаться в суд, нужно иметь подтверждение того, что вы являйтесь автором продукта (будь то товарный знак, дизайн стула или музыкальная композиция). И в России, скажу я вам, существует ряд способов быстро и бесплатно (!) зафиксировать авторское право. Хочу подчеркнуть, что оборот речи "быстро и бесплатно" касается не всех результатов интеллектуальной деятельности, так как существуют объекты патентного права и там все чуть серьезнее, по понятным причинам.

Но дизайнерам с их разработками и продуктами грех не пользоваться существующими способами защиты авторских прав. Как представитель "ЕДРИД" я, конечно, же посоветую вам именно наш сервис, но чтобы меня не обвинили в откровенной рекламе отмечу, что есть и другие способы. Только давайте начнем эти способы использовать и таким образом, сдвинем ситуацию с мертвой точки.

Рынок интеллектуальной собственности и культура использования результатов интеллектуальной деятельности сами по себе не сформируются.

Это все из наболевшего :)

Представитель Icons8 прав, в России все решается в порядке судебного производства. Но! Если у вас будет свидетельство подтверждающее ваши авторские права (например, которое выдает система "ЕДРИД"), то все пройдет быстро и безболезненно :)

1

Ваня меня зовут, знать бы еще, как поменять имя профиля.

Яна, вы один из немногих в России, кто в одном параграфе совместил фразы "судебное производство" и "быстро и безболезненно". Есть примеры? Интересно, сколько заняло по времени, по деньгам, и каков был выхлоп?

Очень приятно Иван :)

"Быстро и безболезненно" по сравнению с ситуацией, когда у настоящего автора нет доказательств и подтверждений его авторства.

А суд он и есть суд, судебный процесс в любом случае будет проходить в соответствии с процессуальным законодательством.

А вопрос о примерах, думаю, не по адресу. Иван, поймите, ЕДРИД - это не команда юристов, которые будут отстаивать права авторов в суде, это система, которая позволяет автору зафиксировать свое авторство. Никакого юридического сопровождения мы не оказываем.

Могу сказать только, что судебная практика очень разнообразна и говорить о каких-то примерных сроках (а тем более о "выхлопе") будет сложно даже юристу. Там все от конкретной ситуации зависит

1

О пивоте не думали?

Что в конце концов нужно людям? Думаю, результат в виде удаленного контента, компенсации итд.

Отдельный шаг — не знаю как другим, нам наверно нет. Для этого нужно уметь все остальное делать. Мы не умеем, да и кто умеет?

Может нужны услуги юриста, может маркетплейс юристов, может хотя бы комплект документов по типу Росямы. Может страховка: защита ваших интересов за столько-то рублей в месяц.

0

Сроки и "выхлоп" в целом - непредсказуемы или крайне слабо предсказуемы.
Если использованных объектов много (N экземпляров), факт нарушения зафиксирован, наличие прав подтверждено, то почти всегда можно надеяться на взыскание минимума в размере N * 10K руб (при этом с 01.10.2014 суд может "половинить" минимум при соблюдении ряда условий). Иногда (редко) не 10, а 20-30К за каждое нарушение.
По срокам - как повезёт. Если нарушитель отбивается всем, чем может, то 1 - 1.5 года в первой инстанции можно пробыть.
При этом опять же, в разных регионах - немного разная практика, и даже в пределах одного суда разные судьи по одному вопросу могут взыскивать по-разному.
Если интересно, могу дать пару ссылок на свои статьи по теме.
P.S. и да, иметь исполнительный лист на миллион и получить миллион - очень разные вещи: не с каждого выигранного процесса удастся по факту что-то получить.

0

работы мало у людей)

0

У каких людей — у нас или тех кто иконки в нарушение лицензии берет?

0

Надеюсь эти копирасты растратят все деньги на юристов и обанкротятся. Туда им и дорога, информация должна быть свободной

Вообще, свободная информация != бесплатная информация.

Но вы правы, бесплатное и свободное - это хорошо.

Я передам коробочку с вашими словами в подарок ребёнку, вместо настоящего подарка, который можно было бы купить, если бы информацию воровали меньше.

Все правильно вы понимаете-свободная это куда больше чем бесплатная. Подарите ребенок коробку с деньгами, которыми вы кормили таких копирастов скажем, за последний год

0

Видите ли, читая ваш коммент, я подумал о свободе новостей, и *информации* подобного рода. То, о чем написали вы - это не информация, это работа. Работа людей, которые хотят получать за свою работу деньги. Конкретно здесь, люди даже не хотят получать деньги, они просто хотят чтоб результат их работы, в которую они вложили силы/время/другие ресурсы не воровали другие люди. Люди, которые присваивают их работу себе. И если вас устроит, например, что на своей работе, вы сделаете какое-то дело, а ваш коллега скажет начальству, что сделал её он, то я пойму ваш коммент. Но не пойму вас. Вы странный.

Любая информация это чья то работа. Если люди хотят за это получать деньги-пусть получают, я не против. Эти же люди занимаются тем что выкладывают как приманку свои иконки а потом говорят-а это платно так как я над этим работал. Ах ты не знал что это платно? Все равно плати, мне нужны деньги.

У Icons8 комбинированная лицензия.

Linkware License, а если точнее Creative Commons Attribution-NoDerivs 3.0 Unported - это очень популярный вид лицензии. Не совру, если скажу, что половина проектов на github, behance, devianart под такой лицензией. То есть продукт с *открытым* доступом, можно пользоваться без документального оформления. Нужно только указать авторство. Тот же флэтайконс использует Linkware license, только зачем-то в качестве автора указывает себя. Думаю, они бы опешили, если я назвал бы себя автором или владельцем их сервиса. Наглость и ложь.

Также у Icons8 есть иконки под лицензией "Good Boy License" [icons8.com/good-boy-license/] или более формально MIT и интересные бесплатные наборы icons8.com/free-icons. То есть для любых целей и даром.

0

Вот именно-указать. Как вы себе представляете-сайт а там где то написано что эта овца или эта свинья принадлежат какой то там шарашкиной конторе. Людям это неприемлемо и поэтому они так делать не будут. Ну а всякий шлак наверняка у вас полностью бесплатно, шлак всегда бесплатно

Ссылка в подвале страницы ещё ни один сайт не испортила. Даже ссылки в статьях. Даже на рекламных буклетах. Даже на баннерах на улицах. Есть некоторые сложности с Apple Store и Play Market, но мы рады даже, если просто укажут наше имя.
Мы предлагаем альтернативные варианты лицензий на случай, если упоминание Icons8 или ссылки на сайт неуместны. Это вполне демократично, не считаете?

0

нет. Вы как копирасты-мы типа снизили цены на диски человека паука в 2 раза с $20 до $10, но все равно народ качает торрены. Почему? Копирасты в непонятках. А потому что зрители чекпука это школота голимая, у них не то что 10 нет, у них бакса нет. А еще есть люди которые принципиально не кормят пиявок и прочих копирастов.

0

Да, есть такой момент, не поспоришь. Если нет бакса - тут и спрашивать нечего. Кроме ссылки :) Она же бесплатная. Вроде набор буков, а художнику приятно.

начали детали: кроме ссылки, на видном месте, большим шрифтом, красным цветом, с полным именем и прочими. какой нормальный человек на такое согласится

Это у нас где-то требования к размеру и цвету ссылок прописаны? Не было такого никогда. Пойду проверю.

0

вы вообще не знаете чтоли что пользователи должны делать? путаетесь как то в показаниях...

А альтернатива? Если мы все откроем, то не обанкротимся?

вы и так уже все открыли. вы же хотите ссылок на свой сайт

0

Ну да. Нас интересует рост ссылочной массы, любовь и обожание. Со стороны Google :)

0

Вы про open source слышали? ПО с открытым кодом и полностью бесплатное? И ничего, миллионы на этом гребут. так что учитесь делать бизнес, не издеваясь на людях

0

Ну я и говорю: github, OpenSource, разные типы лицензий. MIT или Creative Commons.
Те, кто гребёт миллионы, оставляя продукты под MIT - их единицы. Но кушать хочется всем. Особенно художникам.

0

ваша проблема в том что вы хотите заработать не за счет богатых а за счет бедных. таких нигде не любят, какими бы вы лицензиями не прикрылись

0

Не понимаю, исходя из чего сделано такое утверждение. Вы сейчас обобщаете всех владельцев авторских прав с лицензией Linkware или только Icons8?

0

в том что вы тянете деньги с тех мелких сайтов у кого их и так мало. да, я обобщаю всех копирастов упырей. проблема не в том что бедные не могут разбогатеть а в том что упыри никак не нажрутся

0

99% пользователей используют иконки Icons8 бесплатно. Это по соотношению количества скачавших к количеству купивших.
Я искренне сомневаюсь, что мы качаем деньги. У нас даже водяных знаков нет :) Люди, пользуйтесь и делайте свои сайты красивее.

Вопрос изначально был о том, что воровство - это нечестно.

0

это что то новенькое. заюзать иконку и поставить ссылку-не воровство. просто заюзать иконку-воровство. измышления в стиле пана бастрыкина

0

Тут чётко по CC BY ND copi.st/cc-by-nd-30

Если вы с Creative Commons не согласны, то я утверждаю, что роман в стихах с названием "Евгений Онегин" написал я. Пушкин? Да кто такой этот пушкин?

0

началось.. ссылки, пушкин. вы что мне хотите доказать то? что те кто юзает ваши иконок без ссылок воры?

0

Осталось выяснить за чей счет. Если за ваш, то согласен полностью

1

БГ подаст

1

Вам может и подаст, а дизайнерам не подает

0

если ищите за чей счет, велкам в метро, там убогих любят

0

В Африке с русским туго, я все понимаю и зла не держу

0

вы вообще ничего в себе не держите, это вредно

0

Соглашусь с автором. Было бы лучше, если бы эти все искусственные ограничения в интернете исчезли. Если бы все картинки и ресурсы были бесплатными и без претензий. Если бы Photoshop и Illustrator были бесплатными. Если бы еда была бесплатная и за квартиру не надо было бы платить. Вот тогда бы я целый день сидела и рисовала бы иконки за просто так и раздавала бы всем вокруг. Но мир не такой.

ну а пока упыри копирасты будут пить соки из всех из кого тока могут

0

Знаете, а я соглашусь. Частная собственность и капитализм - это неправильно. Пойдём работать бесплатно?

0

Передайте эту глупость создателям программ Open Source, Линусу Торвальдсу и руководству компании RedHat. Они умеют зарабатывать не обдирая пользователей.

0

Линусу Торвальдсу моё личное почтение, он просто икона в своей области. Торвальдс владеет товарным знаком «Linux» и следит за его использованием.

И компания RedHat - тоже отличный образец того, как можно сочетать бесплатный контент и очень даже платные сервисы [ habrahabr.ru/company/selectel/blog/170631/ ]. Бесплатно только первые 30 дней, потом живи без апдейтов.

Я приведу пример художников, выпустивших свои труды на условиях MIT.

Font Awesome. Все используют. Без ссылок. Автор очень хорошо раскрутился, его можно легко найти. Коллекция даже пополняется, когда автор находит время, свободное от зарабатывания денег. По 20 иконок в квартал. И это, я бы сказал, ещё очень активная разработка.

Тысячи дизайн-студий и дизайнеров-одиночек, которые сделали от 10 до сотен "швальных" иконок на общую или очень-очень узкую тему, разошедшиеся по стокам и коллекциям без упоминания студии и автора. Авторы больше не занимаются этими сетами, ну хотя бы потому что их никто не просит об этом. А как попросить, если никто не знает, кто именно делал эту коллекцию? Полили пустыню БонАквой.

0

ну вот-вы все знаете. что же идиотом то притворяетесь?
люди подсознательно понимают что стремно платить за иконки, и платить не будут. вы это тоже понимаете подсознательно, потому и затеяли всю эту бучу с DCMA. И чего вы добились?

0

Бучу затеяли, потому что были в растерянности, на развилке. А делимся результатом - удовольствия это не приносит, хотя сам процесс в принципе окупается, можно нанять сотрудника исключительно для поиска нечестных случаев.
К слову - мы всё ещё не приняли решение о добавлении водяных знаков.

0

ну что вы в рассеянности я заметил. надеюсь совесть таки одержит победу над жадностью

0

Спасибо!

Хотя вот именно он почему-то не идет. Мы видим, что люди его пробуют разок и не возвращаются — уже как только не исправляли. Пока на холде.

0

Так а зачем он нужен, чисто по-фану один раз попробовать.

Спасибо за icons8, кстати.

Хотели сделать тулзу, которая шарит иконки вместо "SEX! We need your attention" чтобы сохранялся тот же уровень простоты и при этом к иконкам добавляло ещё что-то ценное - рамочку и текст :)

0

Ух ты. Крутые у вас иконки.
Но цены конечно кусачие. Вы не делаете сегментацию по странам, где для нищих стран, вроде той в которой я живу, одни цены, для других другие?

Наверно, вы правы. Если бы мы сделали цены как у вас, вы бы подписались?

Оффтопик: Онлайнер мне понравился. Для фейсбука и твиттера не будете расширять?

0

Если бы я занимался разработкой сайтов на поток, то непременно, даже готов был бы платить по подписке и гораздо большую сумму. Для единичных проектов брать всю базу наверное смысла и нет, т.к. у каждого проекта своя специфика, а вот пакеты по 20-30 иконок был бы смысл продавать на СНГ рынок по сниженной цене (лично по своему кошельку мог бы сказать, что готов был бы выложить ~20$).
К сожалению FB не будет, т.к. в 2014-м закрыли возможность смотреть онлайн статус через API, есть возможность конечно использовать более топорные методы, но это невозможно будет сделать для массового использования.
По поводу Твиттера была идея сделать отдельный сервис, но это и осталось на уровне идеи, т.к. есть куда более крупные сервисы с мониторингом и аналитикой по профилям. Возможно у Вас есть какая-то мысль по поводу киллер-фичи, тогда можем списаться и пообщаться более детально.

Щас попробуем.

0

После коммента Игоря пришла в голову мысль: поштучная продажа иконок с "подключением" через API

1

=) Мы уже так очень много кому отгружаем, есть и очень крупные ребята. Так что могу подтвердить вашу гипотезу заочно - очень прибыльное дело.

0

Мы — за, если есть идея проекта, давайте обсудим.

0

это идея для вас

0

Мы с Канвой так работаем, другое дело, что нужно как-то о деньгах отдельно договариваться, иначе непонятно, зачем иконку запросили: показать или для скачки.

0

Не, суть такая: есть простыня с иконками, человек просматривает отмечает необходимые ему для своего проекта. Затем оплачивает (у каждой иконки своя цена), либо годовая подписка либо единоразовая навсегда. После оплаты получает доступ по API именно к этим иконкам. Минус: без интернета если не кэшировать иконки работать не будут. Продажа иконок в розницу.
P.S. Сморозил глупость? ))

0

Игорь, привет. А мы вот сейчас возьмем и сделаем для России специальный тариф! Приходите через пару часов и покупайте =)

Красавцы. Вот это понимаю быстрое реагирование по пожеланиям и предложениям. :)

А, да, я так понял вы сделали по ГЕО для РФ, когда я имел ввиду бедную страну я говорил западного соседа. :) Добавьте пожалуйста Беларусь в список.

1

Добавили! Показывается? icons8.com/buy

0

Ну не могут люди, которые воруют чужое, добиться успеха в своём деле. Это априори невозможно. Только это и утешает :)

1

Apple, Microsoft...продолжать?

0

И казахстан пожалуйста добавьте

0

И Казахстан пожалуйста добавьте)

1

Это криминализация и смешивание понятий

1 Иконка это символ. Ее суть не быть уникальной, а унифицировать и визуализировать понятие. - многие иконки похожи

2 Вы не первые, кто начал рисовать иконки. Многие образы появились до вас. - есть ограниченное визуальное представление символа, которое будет однозначно читаться.

Еще уже категории
iOS 9
Windows 10
Windows 8
Material
Android 4

часть ваших иконок адаптирована под гайды/визуальный стиль, которые сильно сужает возможное представление.

3 На сколько уникальны ваши иконки? Есть 34,500 иконок. За те годы, что делали - сколько ваших дизайнеров заимствовали устоявшиеся образы? На сколько они уникальны? Кто проверял? - нельзя однозначно сказать на сколько % "вдохновился" дизайнер. Если 99% вдохновления и 1% нового - это уже новая работа? Видимо, вы считаете, что новая.

4 Вы абузите всех подряд на основании, что в вашей коллекции есть такая иконка, значит она ваше ip, оставляя за рамками как эта оценка происходила. - я смотрю google material design icons и вижу совпадение по некоторым иконкам - да, может не 1-1 pixel perfect - но где граница? Я взял иконку телефона и чуть поправил шейп - новая? Ок, пусть добавление 1% изменений - новый продукт. Вы на 100% уверены, что инструмент визуального поиска адекватно фиксирует такие расхождения?

Я не оправдываю воровство, отнюдь. Воровство - понятие сложное. Вся визуальная культура строится на заимствовании. Когда один образ перетекает в другой и получается новый продукт? Где тот момент? А гайды? Вы так же воруете гайды (чье-то ip, путсть и распространяемое фо фри). Есть много интересных книжек про патентную систему и кейсов, связанных с ними.

И ок - с точки выгоды - вы делаете все правильно. Используете возможные инструменты. Так и надо.

Но моралфагать и вешать клеймо вор-вор на всех подряд - это очень узко.

Мы сходимся в том, что иконки основаны на общепринятых визуальных символах. И мы оба далеки от zero tolerance policy.

Поэтому:

1. Раздаем всякие телефоны и лупы бесплатно, не говоря уже о чужих лого вроде фейсбука:

icons8.com/welovesvg - open source искалка и неск. наших сетов,
ru.icons8.com/web-app/category/Very-Basic — бесплатные svg
ru.icons8.com/web-app/category/Logos — все бесплатно

2. Далеки от того, чтобы пушить кого-то за трубку.

Вообще, у софтины много false positives, мы пока не уверены, никому не писали (и от этого так долго получается, в отличии от www.eff.org/deeplinks/2015/02/absurd-automated-notices-illustrate-abuse-dmca-takedown-process . Из-за этого процесс такой долгий и нудный — иконку должен идентифицировать сам дизайнер, который рисовал.

Нам не нравятся ярые случаи вроде flaticon. Они сами попросили SVG — сказали, пришлют много трафика. После чего разместили их как свои и делали все, чтобы все оставить как есть, с 2014 года.

Сколько у них еще на сайте — вопрос. Сколько иконок других дизайнеров — вопрос. И совершенно точно многие невинные люди им поверили, скачали у них иконки, поставили ссылку на flaticon/freepik (они требуют), и таким образом сами того не зная нарушили копирайты.

Ребята, если среди вас такие есть — дайте знать, мы вам отдадим иконки за так. За хлопоты, которых вы не заслужили.

Из статьи непонятно чего вы выиграли своей войной в финансовом плане. Стоила ли овчинка выделки?

1

Нет.

Пару лицух продали на 500 долл за время эксперимента. Если все равно чем заниматься, работа как работа — можно было продолжать.

Если хочется делать, то что любишь — однозначно нет.

0

Если в статье только про tier2 стоки которые распространяют ваши иконки не соблюдая ваши условия - это нормально, можно дальше не читать

Если про сайты конечных пользователей:

"иконки за так. За хлопоты, которых вы не заслужили."
проблема может быть серьезней

У вас получилось что-то вроде хонейпота:
1 создали условие
-повесили на часть общедоступных иконок свой ip (со степенью изменения)
-раздаете бесплатно уникальные иконки - они расходятся по tier2 стокам которые не всегда точно копируют условие распространения (или условия упрощаются до стандартизированных сс)

2 используете несовершенные процедуры (на уровне хостера (он не верифицирует адекватность претензии) ).

Следствие
a. я беру иконку на фри стоке без условий / рисую похожую по общему референсу (тому же, которым руководствовался ваш дизайнер) (и этот момент шире, чем телефон/лупа)
b. хостер получает жалобу
c. я получаю сообщение - надо вносить изменения (платить кому-то в большинестве случаев)
d. я пропускаю сообщение - хостер блокирует аккаунт

Если "гениальные дизайнеры не воруют" то "хороший сервис должен понимать последствия и адекватно оценивать свои претензии при нестандартной модели распространения"

1

1. Согласен со всем. И похожие прецеденты были — см Warner Bros vs Hotfile en.wikipedia.org/wiki/Hotfile#Countersuit_against_Warner_Brothers

2. Если я так сделаю, плюньте мне в лицо

По факту все конечно по-человечески происходит. Мы все в одном котле варимся, если перессоримся — то с кем дальше жить?

Tier 2 стоки дружат с дизайнерами — это их и контент, и аудитория.

Хостеры ценят своих клиентов и просто так сервера не гасят, это же их клиентура. Я с таким не сталкивался, по крайней мере.

Дизайнеры в целом живут дружно, делятся опытом и помогают друг другу, особенно за пределами русскоязычного пространства.

В целом, VC отрезал концовку статьи — цитату из Платона. Она была бы к месту и в этом комментарии:

дизайнер - неблагодарная профессия, что вы хотели...

1

Старое интервью с Иваном, создателем Icons8
vc.ru/p/visualpharm

От себя: спасибо за крутой сервис! И отдельное спасибо за юмор: фраза "стриптизерша танцует на лице мертвого дизайнера" в свое время заставила разместить ссылку на вас :)

1

Ахаха, желтуха — наше все!

Спасибо!

0

Блин, благодаря этой статье я узнал о вашем сервисе. Крутые иконки. Ребят, подскажите пожалуйста, у вас есть статья о том, как правильно ставить авторство на вас, как и в каких случаях можно использовать ваши иконки?

1

Спасибо, бро!
Как ссылку ставить — тут: ru.icons8.com/license

А вот такой вопрос. Я дизайнер. Оплачиваю сервис. Я нарисовал дизайн и отдал проект. Мои клиенты должны будут регистрироваться и оплачивать иконки ,

0

Нене, им уже не надо!

Спасибо. Круто!)

0

Статья - огонь! Прям как на иконке!

0
Оставить комментарий

Поддерживается YouTube, Vimeo и Coub

Сейчас обсуждают
Антон Тихомиров

Нет, ну как-бы типа сам факт не радует что за мной следят. Вот буду я со своей девушкой выбирать ей нижнее белье, предварительно обсуждая его в переписке. Вроде все законно, недавно 18 ей исполнилось, ничего запретного не обсуждаем. Но блин, как-то не очень греет мысль, что мы с ней под колпаком. Суть, думаю, понятно донес...

Дуров и Сноуден поспорили о защищённости Telegram и WhatsApp
0
Andrey Harchenko

Вот всё вроде бы хорошо и правильно. С некоторым уточнением - есть задачи по объему-сроку, ну условно сложить 20000 кирпичей или сверстать 200 однотипных шаблонов. И есть задачи по сложности - например реализовать систему с нуля или отловить баг, там сложно определить и объем и срок. В первом случае можно действительно распределить так работу, чтоб не класть кирпичи с шаблонами по 10-12 часов в день и не умотаться через неделю. Во втором случае, если работать только, когда есть "вдохновение и настроение" можно легко дни превратить в недели, недели в месяцы, месяцы в годы, и работать это будет только, если сроки позволяют when is done.

«В выгорании виноваты сотрудники»: исполнительный директор Basecamp о признаках культуры трудоголизма
0
Евгений

В чем противоречивость?В первом пункте говорится,о том что работа не должна раздражать,во-втором,что вместо того чтобы писать глупые комментарии на VC,заняться чем-то полезным

«10 карьерных ошибок, которые я мечтал бы не совершать»
0
Вячеслав Кирьянов

Интересная задумка.

Beepka — сервис SMS-уведомлений об эвакуации автомобилей
0
Сергей Никитин

WhatsApp, Telegram, Viber, Allo привязываются к номеру телефона. Достаточно знать этот номер. Или вопрос не в этом?

Google рассказала о работе над сервисом для чтения сообщений без установки мессенджеров
0
Показать еще