Лого vc.ru

Клименко: «Ответ на вопрос, закроют ли Google и Facebook: рано или поздно, думаю, да»

Клименко: «Ответ на вопрос, закроют ли Google и Facebook: рано или поздно, думаю, да»

Олег Тиньков опубликовал видеозапись своего интервью с советником президента по вопросам интернета Германом Клименко. Редакция vc.ru ознакомилась с разговором и публикует наиболее яркие цитаты.

О банках и платежных сервисах

Клименко: Есть термин «юберизация», есть — «тиньковизация». Когда ты всё это запустил, ко мне пошли валом люди, банкиры и говорят: давай повторим Тинькова. Я им говорил: технически не вижу проблем. Но в компании должна быть выстроена целая идеология. Вы должны что-то сделать с собой. Вы должны хоть как-то познакомиться с тем, чем вы собираетесь заниматься. За всё это время через меня прошло банков 15. Сегодня из них в живых остались два, остальные померли.

Я однажды в присутствии Воложа говорил, что «Тинькофф Банк» не должен был появиться, а должен был появиться «Яндекс.Банк». Были какие-то переговоры, я убеждал Аркадия, что он должен сделать банк, но Аркадий тогда шел по пути распараллеливания бизнеса. А сейчас занять твое место будет очень тяжело даже «Яндексу».

Вопрос: А ты стоишь дороже «Яндекса» или дешевле?

Тиньков: Дешевле, конечно. Отвечу за Аркадия Воложа, почему он не пошел в банковский бизнес. «Яндекс» не имеет кредитного риска. […] Мы стоим полмиллиарда долларов, а «Яндекс» около четырех. Плюс он зарабатывает действительно много денег.

Надо понимать, что контекстная реклама — это узаконенное печатание денег. Что Google, что «Яндекс» — когда-то этому беспределу придёт конец?

Здесь как-то сидел Миша Фридман, умный парень, он сказал: платёжные функции и лёгкие функции типа переводов уйдут от банков [к ИТ-компаниям]. А валютный и таможенный контроль, корпоративные кредиты и инвестиционные услуги — останутся. То есть, будет некая сегрегация. Очевидно, что через пять лет люди не будут летать в Таиланд с карточкой какого-нибудь Внешпромбанка. И думаю, что число банковских филиалов, которые мы видим на улицах больших городов, сократится раз в пять.

Клименко: Открылся «Почта-банк». Вот как можно в 2016 году открывать банк в почте? […] Я не очень понимаю, какую роль он вообще будет выполнять. Перед тем как стать советником президента и избавиться от бизнеса, у меня была мысль стать поставщиком — продать в этот «Почта-банк» счётных машинок и на пенсию уехать.

О стартапах и развитии технологий в России

Клименко: Когда люди идут в стартапы, они думают, что быстро заработают. Когда термин «стартапы» появился, на самом деле они уже закончились. Стартап может быть только в отрасли, где ещё нет специалистов, а когда они есть, то это уже обычный бизнес. Была чудесная история с Avito. Они пришли ко мне и говорят: Герман, сделай нам крупнейший аукцион.

Я им говорю: это очень тяжелая задача, нужно очень много денег — раз, мне нужна долька — два, и нет никакой гарантии — три. […] Потом они решили: на рынке же есть профессионалы, может, мы их просто наймем — системных администраторов, программистов и так далее. Я упрощаю историю, она была чуть сложнее. Но они взяли, сделали так и выиграли.

Тиньков: На мой взгляд, ингредиенты успеха Avito такие. Во-первых, шведы, у которых не было девиаций вида «быстро заработать». Второе: они умели работать с инвесторами.

Ко мне они, кстати, приходили, но я им не поверил. Если бы я инвестировал, я бы заработал больше миллиарда долларов. Они тогда написали: мы шесть лет будем терять деньги. Меня это убило, я человек сибирский, от сохи, я не понимаю, как можно инвестировать в бизнес, который теряет деньги шесть лет.

Я проиграл, признаю. Но один из главных ингредиентов успеха — они инвестировали огромные деньги — туда вложено порядка $400 миллионов.

Клименко: Мы гордимся всем, что мы сделали: «Яндекс», «Рамблер», Mail.ru, и ты тоже наша национальная гордость. Но будущее понятно: это будет интернет вещей. Будут медицинские чипы, еще какие-то, роботы будут бегать. При этом у нас дискоммуникация между отраслями — мы в интернете варились-варились, теперь нам нужно в медицину, а медицина нам говорит: мы вас не пускаем. […] Когда я смотрю, что сейчас происходит в робототехнике, куда инвестирует Google, я в восторге.

Мы [Россия] никогда не догоним их по железу, но ещё как-то можем в софте. Но если мы срочно не интегрируемся с отраслями: с Минздравом, Минстроем, то мы просто проиграем этот рынок. 90% наших чиновников в плане интернета безграмотны. И когда интернет разговаривает с государством, разговаривать не о чем.

О регулировании интернета и авторских правах

Клименко: Никто никогда не выигрывал у государства. Государства ошибались, вели себя непотребно, но они всегда добивались своих целей. […] Проблема интернета в том, что он не обучен двигаться навстречу. Что сделал Rutracker после того, как его заблокировали? Просто взял и отказался сотрудничать с авторами.

Вообще фетиш авторских прав — это смешно. Какого черта в динамике всех проблем интернета вообще выплыли авторские права? Когда-то «ВКонтакте» при Павле Дурове долго глумилась над авторскими правами. Он категорически отказывался сотрудничать. В результате авторы создали собственные организации, которые паразитируют, придумывают глобальные лицензии.

Эта история маразматична тем, что мы обсуждаем авторские права, когда в стране кризис. Представь, что к тебе придут владельцы ресторанного бизнеса и скажут: Олег, давай пролоббируем, чтобы каждый гражданин России дважды в месяц ходил в ресторан. Это из той же оперы.

Тиньков: Про авторские права я не согласен. Мы цивилизованная страна, давай не будем уподобляться Китаю. Моё решение — пиратство нужно пресекать. Второй вопрос — не надо просить за одну песню доллар или 10 долларов за фильм. С поправкой на российские зарплаты, фильм должен стоить [условно] 10 рублей, а песня — рубль. Но они должны продаваться за деньги.

Я сидел на Тенерифе в горах и посмотрел там фильм «Выживший» с Ди Каприо. Хотел посмотреть его, но я не понимаю, как это сделать за деньги. Естественно, я просто скачал его через торренты. Я готов купить, но почему-то нет предложения.

Я с тобой полностью согласен в том, что нужно блокировать мессенджеры, которые не дают доступ государству и спецслужбам. Например, тот же Telegram. Мы оба знаем неплохо Дурова. (Сейчас нас будут в комментах чморить — я конформист, лижу жопу, лижу Путину).

Я глубоко уверен: Паша — талантливый еврейский мальчик. Он понял, что есть Viber, Facebook Messenger, «ВКонтакте» — самый большой мессенджер в России, и так далее, не говоря про WhatsApp.

Telegram — отличный продукт, прекрасный дизайн, брат у Дурова гениальный программист. Я не против Павла, он хороший парень, но сказать: «Я никогда не дам доступ властям» — это полный бред. Меня не смущает, что меня читают, я ничего такого не пишу. В этом смысле я один из первых нонконформистов страны.

Клименко: Попробую выдвинуть конспирологическую версию, связанную с тем, что Павлу позволяют так себя вести. С точки зрения правоохранительных органов, прекрасно иметь такую историю. Про СМИ говорят — «отстроены и отдрочены». Все нормальные крупные компании во всем мире сотрудничают с правоохранительными органами. Существование Павла с такой популистской позицией кажется мне PR-историей. Я могу подозревать, и думаю, что [на самом деле] он сотрудничает. Просто поклонники Павла верят, что он не может их предать.

Тиньков: Закроют ли Google и Facebook?

Клименко: Это вопрос-предположение. Google отвечает на 32 или 38 тысяч запросов от американского правительства в год. И ни на один от нашего. Понятно, что рано или поздно вопрос перед Google и Facebook будет поставлен чётко: вы либо сотрудничаете, либо нет. […] Принцип тот же, что и с Павлом.

Ответ на вопрос, закроют ли Google и Facebook: рано или поздно, думаю, да.

Об интернет-торговле

Клименко: Есть Alibaba. Знаешь, сколько единиц товара они завозят в день? 300 тысяч. Этот сайт в десятке самых популярных в рунете. А компания «Евросеть» в прошлом году продавала 30 тысяч единиц товара в день. У «Евросети» штат 35 тысяч человек. Получается Alibaba в России оставил без работы 350 тысяч человек. Интернет-торговля в России даёт миллион рабочих мест. Alibaba их убивает. […]

Чтобы не было бедных, мы должны друг другу все продавать задорого. […] Люди смотрят на Малиса или Хартмана и говорят: «Живопырка! Он сапоги продаёт за 400 долларов, а я могу их купить за 100». А надо говорить, что он молодец, если продаёт за 400, ему надо вообще памятник поставить.

Теги

Опять популизм. Вроде не самый глупый персонаж, а сразу начинает играть в кильватере генеральной линии партии и правительства.

Речь идет о том что неправильно ему об этом говорить в утвердительной форме. Именно ему (я о комменте выше).

Во всех странах компании, выходя на рынок, сотрудничают с местными властями, особенно в сфере правоохранительной деятельности и борьбе с преступностью. Конечно же из забанят, если они и дальше будут так себя вести.

Что касается "именно ему", с вашей точки зрения он должен с ветряными мельницами бороться и грудью на амбразуру бросаться?

Во всех странах такие вопросы решает суд. Дальше объяснять не вижу смысла.

Рутрекер "закрыли". Дальше объяснять не вижу смысла.

0

Рутрекер как работал так и работает, и будет работать.

0

Вы кавычки видите? А они там есть! ;)

Серьезно?
В стране эльфов - возможно, но ее на Земле нет.

Простите, а чтобы стать советником президента, действительно надо быть таким ограниченным идиотом? Как Алибаба оставила без работы 350 тысяч человек? А может, это Евросети нужно перестать цепляться за старые торговые парадигмы, разогнать эффективных менеджеров с мегабонусами к зарплате и перестать вывешивать конские ценники? Клименко чем дальше, тем грандиознее вещает. Ох насоветует же, ох и насоветует, советничек!

0

Хорошо что он не советник по математике. Ну или алгебре.

Друг, а ты не дурачок часом?
Устаревшие торговые парадигмы - это и есть рабочие места для 350 тысяч человек. Их зарплата - причина ценников таких, в том числе.
Плохо это или хорошо - ну, вопрос отдельный, но это факт.
И если до тебя это не доходит - то ограниченный идиот здесь ты.

0

да он бы и рад за 100 продавать, но надо же зарплату таким как Клименко платить, поэтому получается 400

>Меня не смущает, что меня читают, я ничего такого не пишу.
Ну тогда выложи в открытый доступ, чо уж стесняться?

Это просто ебанат - это всем давно известно. Прикол в том, что поговорка скажи мне кто твой друг(советник), и я скажу кто ты. Наглядно показывает компетенцию аппарата президента, да и самого президента. Это просто люди, которые хотят обернуть нас в стадо, отмотать назад лет на 30 и стричь купоны, без всякой оглядки. Потому что эпоха сырьевых ресурсов для них кончилась, а лаве доить надо. Со 143 млн.

Примечательная фраза Клименко "...и на пенсию уехать". Конечно же однозначных выводов здесь сделать нельзя, но как мне кажется данный речевой оборот свидетельствует о том, что сам Клименко не собирается свою заслуженную старость встречать в стране развитого с его помощью интернета.

А я из этой фразы сделал однозначный вывод и вспомнил:
"Я сидел дома и, по обыкновению, не знал, что с собой делать. Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то кого-нибудь ободрать. Ободрать бы сначала, мелькнуло у меня в голове, ободрать, да и в сторону... А потом, зарекомендовав себя благонамеренным, можно и о конституциях на досуге помечтать".
Салтыков-Щедрин

В РАН могут на Маркса сослаться и напомнить, что самый главный товар - рабочая сила - у нас на рынке цениться меньше всего.
Клименко не понять, чтобы купить товар задорого, необходимо продать свой труд задорого.
В его теорию это не укладывается.

Продать труд? Вы ему мировоззрение ломаете.

С чего ты взял, что он это не понимает?
Если он за три предложения до этого привел пример Японии, где продавец попкорна на улице зарабатывает 3500 долларов.

Может это ты не в состоянии человеческую речь понять?

В РАН дебилов не берут. А вот в РАЕН оторвут с руками, да ещё приплатят.

Ощущение что какая то дикая мешанина в голове у советника - что то правильно, что то бред. Странное впечатление остается.
Ну и да - какой то у них всех фетиш по поводу инет торговли нездоровый.

Разве нужно этому удивляться? :)
Что создал Клименко чтобы считаться гуру IT? Компанию, которая не смотря на слабенькие сервисы получала прибыль? Он умеет вести бизнес, бесспорно, но талантов в IT у него нет.
Советником президента стал, советует вот теперь )

Олег при всей своей экстравагантности смотрится здержаннее и продуманнее Германа и это уже получается фарс.

Не закроют ни гугл ни фейсбук, эти компании идут на сотрудничество, если надо даже национальному файерволу будут следовать, если надо переделают поисковую выдачу, но на рынке присутствовать будут, потому что новость "компания ушла с 143млн ого рынка крупной экономики мира" неприменно ударит по акциям а это уже проблемы для менеджмента фирмы и вообще гемморой. Так что не уйдут, все сделают что правительство попросит, нету в крупном бизнесе каких-то там принципов.

--

Кто там к кому приходил это мы не узнаем, не особо понимаю зачем авито могло обращаться к Клименко, будто он "гений стартапов" и в лучшем виде смог бы авито запустить.
А вот когда говорят про крупные инвестиции, это правда для авито, но не только для них.

Я прекрасно помню ту вездесущую рекламу большой доски объявлений, и удивлялся как и зачем, ведь досок в сети полно и вроде (как мне казалось) все итак о них знают, но это говорила неопытность. Охват позволил создать из проекта национальную доску объявлений, которая по своей сути обречена на успех.

Однако говоря про крупные инвестиции в авито и их успешность нужно помнить еще про крупные инвестиции в slando и planeta которые не шибко то окупились, ведь прозвенев также громко на всю страну не стали первыми по популярности сервисами из-за собственных же ошибок в реализации. Впрочем кого волнуют фейлы.

--

"Чтобы не было бедных, мы должны друг другу все продавать задорого."

Пока в нашей бедолажной стране люди вот с такими мыслями в голове занимают правительственные должности, ничего хорошего это не сулит.

0

Разве сландо и авито не тупо объединились?

почитал, в России сландо и olx вошли в авито. На Украине сландо вошел в Olx, головной сайт Slando.com закрыт примерно с тех пор. суть была в том что владелец на то время обоих площадок Сландо и OLX юарский фонд Naspers, решили что рациональнее будет сделать слияние с авито приплатив 50млн долларов, взамен получая 18% долю в авито. Собственно лучшее решение в патовой ситуации.

0

Google так то по сути ушел с миллиардного рынка Китая, отказавшись в итоге менять выдачу.

Как раз компании у него не такие уже и слабенькие. Для своего времени были очень даже крутые и наголову делали конкурентов. В отличие от всех этих бессмысленных стартапов с красивой мордочкой на этих ваших рубях. Другое дело, что проекты практически не развивались и сейчас превратились в УГ.

Второй грач:
я не понимаю, как можно инвестировать в бизнес, который теряет деньги шесть лет.
Экономика строится временщиками.

0

Я думаю, там все-таки правильно будет "не понимал". Он в других интервью на эту тему часто рассуждает, и наоборот говорит, что нужно на долгосрочную перспективу думать.

Ко мне тут Лавров заходил, советовался... ой что это я, сразу уж Путин заглядывал

0

Один раз я даже управлял департаментом. И странно: директор уехал, - куда уехал, неизвестно. Ну, натурально, пошли толки: как, что, кому занять место? Многие из генералов находились охотники и брались, но подойдут, бывало, - нет, мудрено. Кажется, и легко на вид, а рассмотришь - просто черт возьми! После видят, нечего делать, - ко мне. И в ту же минуту по улицам курьеры, курьеры, курьеры... можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров! (с)

> Чтобы не было бедных, мы должны друг другу все продавать задорого.

Наверное, Герман был уже взрослый, когда вышел мультик про Простоквашино. Помните, там ведь дядя Федор на пальцах объяснял, что "чтобы купить что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет". Перефразируя Федора, хочется спросить у Клименки - на какие шиши мы будем друг другу что-то продавать "задорого"?

Ну и еще один момент касательно "мы должны друг другу все(!) продавать задорого". Вспомнился бородатый анекдот про ковбоев:

Скачут по прериям два ковбоя.
Один из них говорит:
- Спорим на 100 долларов, что я смогу съесть лошадиное дерьмо?
- Спорим! - отвечает другой.
Первый ковбой съел кучу дерьма и они поскакали дальше.
Второму захотелось вернуть деньги, и он сказал:
- А давай поспорим на 100 долларов, что я тоже смогу съесть лошадиное дерьмо?
Первый согласился. Второй ковбой тоже съел кучу дерьма и они опять поскакали.
- Слушай, - говорит первый ковбой, - У меня такое чувство, что мы за бесплатно дерьма нажрались!

Вот и кажется мне, что окажемся мы в положении этих самых ковбоев.

Там много вариантов на самом деле. Мне еще про ВВП, который на 200 баксов вырос, нравится.

Полный идиот. В интервью подробно объяснил почему именно он полный идиот. Ай, молодец!

Я прощу прощения, но зачем же так грубо?

Люди кое-что знают, кое о чем догадываются, но с какого перепугу они должны все это выкладывать как на духу?

Скорее, наоборот, абсолютно американское, современное интервью ни о чем ...
а) похвалить себя и собеседника
б) походить вокруг и около известных фактов, не называя их, а только намекая.
в) провоцировать зрителя/читателя активными помехами, навроде "2x2=5, и я в этом уверен!"

Они же не могут открыто обсуждать то, что действительно всех волнует - что государство старается добраться до тех миллиардов долларов, в которые оцениваются интернет-компании, и до тех десятков/сотен миллионов долларов, которые россиянами тратятся в интернет-торговле. О том что рынок этот изрядно серый, и чернеет с каждым днем.

О том поговорить, что государство старается придумать, как бы так сделать, чтобы _ПОБОЛЬШЕ_ отстегивали все участники рынка.

Чтобы посылки из-за границы (серый импорт) облагались полными таможенными пошлинами.

Чтобы фрилансеры платили на каждую 1000 рублей серого дохода, 130 р подоходного и 350 р соц. выплат, и еще желательно как-нибудь 100 000 рублей в год за "лицензию фрилансера" в _каждом_ виде услуг (и классификатор по услугам).

Естественно, они это не обсуждают. Они обсуждают мифы и легенды, и делают вид, что "подставляются", а на самом деле, я уверен, прикалываются над армией нищебродов, которая это смотрит :)

Теоретически такое возможно. Однако, как мне кажется, тут более уместно известное высказывание - не пытайтесь объяснить злым умыслом то, что можно объяснить обычной глупостью. В известном смысле я ему польстил - не посчитал отъявленной мразью, а, всего лишь, недалёким самодовольным глупцом. Ну, посудите сами, он же правильно говорит, что с государством (той мафией, что там заправляет) нельзя играть - проиграешь (неужели сам догадался?). Но, от чего-то решил, что то ли на него это не распространяется, то ли, что его взяли в "кукловоды". Но ведь и то и другое - полный идиотизм. Развод лошка просто классический. Кого-нибудь другого было бы даже жалко.

0

Допустим, они оба достаточно неприятные дядьки.
Что не должно мешать восприятию исходящей от них информации, а в большей степени - того, о чем они говорить не хотят.

0

А нет от Клименки информации. Кроме явного вранья (см заявление про якобы отсутствие реации гугла на запросы из РФ) и его собственных эротических фантазий.
Причём, если про гугл не его враньё, а пересказ того, что ему сказали в правительстве, это означает, что информации от Клименки и не будет - ни кто в своём уме не станет давать серьёзную информацию пришлому клоуну. Про гугл, скорее всего, и была такая проверка - сольёт чувак явную дезу или сначала подумает. test not passed. idiot detected %)

0

Если Вы вспомните, на чём Дурову пришлось уехать (фактуру), то отлично должны понимать и то, что Клименко имеет в виду под сотрудничеством - полный и всеобъемлющий доступ ко всей информации пользователей, еще и за счет провайдера сервиса.
Вплоть до предоставления инструментария поиска и т.д.

Я не сторонник конспирологических теорий, и не люблю называть незнакомых людей всякими бранными словечками. Особенно в комментариях. Можно оценивать то что человек делает и говорит, но переход на личности - не имеет смысла.

0

При чём здесь Дуров я не понял, а про Клименку - ну, так я даю оценочное суждение его поступкам. Какие поступки, такое и суждение. На данный момент его поступки - совершенно идиотские высказывания и либо сознательное враньё, либо враньё по абсолютной глупости. Суждения соответствующие. Говорил бы что-то мудрое - я б его мудрецом назвал. Но он не говорит мудрого.

0

1. Почитайте про причины эмиграции Дурова.
2. "Не говорит мудрого" - это современный формат работы эффективного менеджера в России - дать сотруднику только тот кусочек информации, который жизненно необходим для выполнения задания. А лучше не давать ничего. Быстро уволить и взять нового на испытательный срок. И снова уволить.

Потому что если "кроить информацию" - то очень быстро можно и самому оказаться за бортом.

Натыкаюсь на такое постоянно, на ровном месте, люди начинают изображать из себя рыцарей плаща и кинжала, хотя так-то всё с ними ясно с полувзгляда.

Но что-Вы, что-Вы - коммерческая тайна и полный секрет.

0

Надо читать как: Если НЕ кроить информацию (т.е. если не выдавать информацию маленькими кусочками, по частям)

0

1 точной причины мы не знаем.
1.5 та, о которой вы думаете, что знаете, к Клименко всё равно не имеет отношения.
2 информация и дурость (или, там, мудрость) - суть вещи малосвязанные. Сравните с министром, как его там, никифировым. Он не выдаёт информацию. Но и дебилом себя не выставляет. Клименко информацию (дезу) выдаёт, при этом ведёт себя как идиот. Говорю же, на роль клоуна взяли.
Особенно, если почитать как именно его взяли.

0

Вы правы насчет "думаете, что знаете" - но если читать новости (хотя бы), все довольно очевидно.

Скажем так, когда они поняли, что Internet, система, изначально построенная на многократном дублировании каналов связи, не отключается одной кнопкой (без отключения до кучи изрядного кол-ва технологических и финансовых операций), и убедились в бесплодности работы по блокировке того или сего ... стали искать "главного по тарелочкам" и нашли - потому что на любом совещании должен быть эксперт по вот этому всему, который может объяснить что происходит и как с этим бороться.

Личность и эпатажность особого значения не имеет.

0

Ну, эта гипотеза о Дурове для меня ровно так же очевидна, хотя вполне может быть неверна :).
Проблема-то в том, что Клименко думает ровно противоположным образом и даже готов бежать впереди паровоза. Полагаю, что ни кто ещё даже в мыслях не собирался "отключать гугл", но наш-то уже дорожку подмёл, коврик постелил и радостно помахал хвостиком - я здесь, хозяин!
Существо не имеющее своей позиции (а он об этом неоднократно прямо заявлял) недостойно уважения. Личность, в данном случае, значения действительно не имеет - это понятие к персонажу не относится.

Сраный обратный карго-культ... Если уж я, весь такой Герман, без государства нихрена не могу, значит и Дуров прям вот точно-точно сливает переписку Телеграмма ментам. И сервисы у него точно говно, как LI.

0

Это называется "проекция".

0

Молодой человек, это конечно не хабр, но не повод писать не подумавши. Ваше понимание проекции кроме того, что неверно, так еще и очень частный случай обратного карго-культа

Сдается мне, что клименка пиздабол. Например, Гугл получает запросы на удаление контента, удаляет и отчитывается об этом: www.google.com/transparencyreport/removals/government/countries/?hl=ru

0

Это удаление контента из собственных сервисов типа ютуба и блоггера, а не из выдачи. Кстати, там встречаются перлы:

Мы получили запрос ... удалить запись в блоге, состоящую из единственной фразы: "Есть шоколад?".
Поскольку слово "шоколад" в русском языке также имеет значение "клубный наркотик", мы удалили эту запись из домена blogspot.ru на основании положения закона, требующего удалять контент, связанный с наркотиками.

Мне вот это понравилось:
"90% наших чиновников в плане интернета безграмотны. И когда интернет разговаривает с государством, разговаривать не о чем."
Вот серьезно, люди готовы всегда обсуждать только негатив. Правильные мысли есть, как и обсурдные. Верно подметили, что разговор специально строится около фактов, но ни как не направлен на конкретику. Про дурова, правильная мысль, что возможно это некий пиар, некая "фича" - разве такого не может быть?

Потому что от государства в отношении интернета исходит только негатив. Поэтому "интернету" обсуждать с государством нечего. Кроме этого самого негатива.

Прошу прощения, не правильно мысль свою написал. Про 90 % - мне эти слова понравились, понимает он проблему.
Про негатив - это уже после прочтения статьи люди начинают глумится над тем где он не прав, и все остальное получается "замыливается".
Вот про тот же легальный контент, вот верно же говорит, музыка и фильма - стоили бы они по 10р и 1р, я бы тоже покупал. Цены должны быть относительно дохода населения. Хороший пример про рестораны.
Я хочу сказать что мыслей правильных то много, но люди подцепят что нибудь одно с чем они не согласны и все, понеслась.

Не понимает он проблему. Интернету государство не нужно. Поэтому и обсуждать нечего. А пока в правительстве было 100% непонимающих, у интернета не было и проблем с государством. Потом нахватавшиеся всего понабежали и стали запрещать. Теперь пришёл ещё и Клименко, якобы "понимающий". С целью позапрещать и подоить ещё больше. Оно вам надо? Мне - точно нет.
С легальным контентом всё не так просто. Если даже контент будет стоить один рубль, но, чтобы его заплатить, нужно будет потерять пол-часа времени - ни кто, по-прежнему, не будет покупать его. Покупать будут только если купить будет проще, чем скачать. Хороший пример - игры. Клеменко демонстрирует полное непонимание каких бы то ни было проблем (ну, кроме проблемы запретить ещё чего-нибудь и содрать побольше бабла на ровном месте).

0

Лол, интернету государство не нужно =)

Закончиться ли эра таких людей? Рано или поздно, думаю, да. Тогда мы увидим процветающую Россию, интегрированную в мировой бизнес в соответствии с мировыми законами и практиками.

0

У таких людей в России детишки тоже подрастают, а яблоко от яблони сами понимаете...

Ребят, ну я не верю, что он серьезно так считает. Потому что это не идиотизм, это уровнем выше. Не верю. Остается лишь надеяться, что это такой толстый троллинг.

"Получается Alibaba в России оставил без работы 350 тысяч человек. Интернет-торговля в России даёт миллион рабочих мест. Alibaba их убивает. […]
Чтобы не было бедных, мы должны друг другу все продавать задорого."

0

Черномырдин выходил с заседания совета министров, и выдавал в микрофон и похлеще фразочки.
Один из знающих его людей, объяснил это (в интервью) таким образом - понимаете - люди там общаются на своём языке, не всегда литературном русском, хорошо друг друга понимают, заседают несколько часов ... и вдруг абсолютно другая обстановка, вопрос какой-то - и Виктор Степанович просто не успевает перестроиться, и говорит на том же чиновничьем новоязе.

Так что Вы правы, конечно (он сам так может и не считать)
Однако, это не троллинг - это некий перепев обсуждаемых тем, очень доступных - если вспомнить классическое восприятие любого "коммерса" как "барыги", которого надо нагнуть и поставить на счетчик. Обоснование - да вот обоснование - убиваешь Баба рабочие места, это раз. А еще Баба, удивительно походе на БАБа, это два. И всё.

Как Клименко, вообще, умудряется ложку до рта доносить?

Сколько интеллектуалов тут собралось, ну просто гордость за страну возникает.
Все все знают лучше Клименко, только сидят в жопе почему-то и только в комментах срут. Молодцы, чо.

А вы признаете, что знаете меньше, и просто так на жопе сидите?)

Уж лучше в комментах срать, чем быть советником президента по уничтожению рунета.

Какую конкретно часть рунета Клименко советует уничтожить?
Давно ли гугл и фейсбук стали частью рунета? Или что там, алиэкспресс?

В том-то и беда, что кроме как срать, ни на что тут большинство не способно. Но мнение имеет.

0

Лучше стать советником президента по либерализации рунета, чем срать в комментах.

–1

Предпродажная подготовка банка.

Это единственный здравый смысл заметки, начинаешь понимать это где-то через 12 часов - когда сама отсеивается всякая ерунда, и остаются в голове ровно две фразы -
что мол $500 млн у Тинькова в банке (каких-то там, виртуальных, заёмных, на бумаге) и что "Яндексу"-то хорошо, что нет у них кредитной нагрузки.

Двоякое ощущение от этого Клименко. Вроде человек неглупый и "в теме", за плечами есть реальные дела и проекты, причем неплохие. Но с другой стороны очевидно что он приспособленец конкретный и, к тому же, с несколько радикальными взглядами. Странный тип.

"Мы гордимся всем, что мы сделали: «Яндекс», «Рамблер», Mail.ru, и ты тоже наша национальная гордость"
Долбаный стыд. Что касается маил.ру - это сферический вредоносный софт в вакууме. У меня на всех роутерах стоит перенаправление с маил.ру на гугл.

Мое мнение такое: Тиньков - просто эпатажный тип, а Клименко - мерзавец.

Успешный бизнесмен занимается тем, что эффективно перераспределяет финансовые потоки. Иногда с пользой для общества, иногда во вред обществу. Без разницы.

Как он выглядит и что при этом говорит - дело десятое.

Богатые люди "на Западе" просто научились маскироваться лучше, т.к. там более или менее радикальные высказывания просто _напрямую_ влияют на капитализацию компании.

А у нас пока в этом смысле вольница.

0

Тиньков весь седой!

А ведь один такой Клименко уже был ... по экстерьеру их подбирают, что-ли ...

0

Странный человек Клименко. Ой не только гос.интересы в его поле

0

А что тут странного? Странно было бы, если бы он всю жизнь занимаясь бизнесом, начал советовать что-то президенту и все прошлые интересы забыл.

0

Вот еще один признак таких людей, как Герман и Михаил: они вводят в поле "нормальности" лобирование, коррупцию и воровство. Простой логической подтасовкой: такое существует, значит это нормально.

И вот будучи дебилом с претензиями, ты, Юра, не понимаешь даже смысла простых русских слов.
Объясняю, я сегодня добрый. Нормальный - это соответствующий норме, обычный. Про хорошо и плохо разговора вообще нет. К сожалению, люди (все люди, а не только Герман Клименко) беспокоятся о своих интересах в первую очередь, а обо всем остальном - потом. Это - нормально. Именно об этом речь.
Но ты - дебил, и такую простую вещь понять не можешь, а вместо этого исторгаешь какую-то пафосную херню.

0

Ну вот, еще раз развернул так, как я обозначил выше. Зачем объясняешь дебилам? Что тобой движет, Миша?

Они не ко мне приходили, к другим, но я им сказал: мне надо мнооого денег - раз, долька-долечка - это два, ну и никаких гарантий, сами понимаете ))))

0

Ты вообще связно говорить-то умеешь?
Что хотел сказать, убогий?

Прочитал комментарии.
Скажите, действительно никто из комментаторов не понимает почему "продавать *за дорого* и покупать *за дорого*" – хорошо для всех?

Или понимают и просто троллят?

В наше время идиотов /в интернете/ меньше было... (с) Брат 2

Уважаемый Максим,

Даже по официальным данным, солидная часть населения страны живет на ~30.000 рублей в месяц (на работающего человека), при солидно подросшей стоимости коммуналки, транспорта, продовольствия.

Мечтать, знаете, не вредно, чтобы при $400 дохода (как раз 30к рублей), человек непременно покупал обувь за $400 заради всеобшего общественного блага.

Или я Вас неправильно понял?

0

Ваши рассуждения поверхностны, попробую так же поверхностно донести свою мысль:

В Москве высокие з\п и высокие цены. Москвичи зарабатывают больше и больше тратят, но общий уровень жизни людей в Москве выше.

Не нравится пример с Москвой, возьмите Швейцарию.

"В тему": Павел Воля - Об отношении к деньгам
> Мы не умеем быть богатыми, мы умеем быть бедными...
rutube.ru/video/8aefbf8c12dcb9104f8b0ff82eb97c89/

Большая часть населения страны думает о том, как меньше тратить, а думать нужно о том, как больше зарабатывать.
Менять нужно образ мышления Русского человека, а это не годы и не десятилетия, потребуется смена нескольких поколений...

0

Снимите пожалуйста розовые очки. До начала 60-х для русского человека просто выжить, уже было неплохим результатом в жизни.

Далее, поменять русского человека пробовали и татаро-монголы, и всякие завоеватели, и царские династии и большевики, и кто угодно. Есть злая шутка "Иногда русских угоняли в рабство. Но они и там не работали". Она кстати неправдивая - в нормальных условиях русский человек удивляет кого угодно своей работоспособностью и способностью выдавать нестандартные решения.

Далее, я не знаю что и как Вы собрались менять - но в настоящее время жители России живут как правило в крупных городах. Мало где в столице страны живут сразу 10% населения. Как они туда попали? Хотели именно что больше заработать.

Есть объективные проблемы - отсутствие мобильности населения, отсутствие производств, проблемы с гарантиями оплат выполненной работы - которые как-то не очень мотивируют ехать на другой конец страны за длинным рублем - гарантий никаких ведь.

Если Вы проведете хорошую просветительскую работу, многие просто узнают что эмиграцию, допустим в Канаду или Австралию позволяет обеспечить детям (пусть не себе) лучшее будущее - при той же или меньшей _нервности_ и _напряженности_ ежедневого бытия.

Ваши траты - это чья-то зарплата! И наоборот! Всеобщая экономия ведет к лавинообразному кризису, коллапсу экономики.

0

Ну мне даже не смешно.

Давайте Iphone возьмем и посмотрим как движутся деньги, которые я за него заплатил - и кому достается львиная доля в итоге.

Или любой другой товар, включая пресловутую буханку.

К Вашему удивлению, может оказаться что деньги всего мира стекаются в ... где же была эта картинка ... ну там тесный клубок корпоративных финансов, формировавшихся после выхода США на мировой рынок торговли акциями).

Впрочем, не буду спорить.
После Economics (прочитанного еще в 1994 году), картина мира именно такой простой и кажется. Недолго, правда.

0

Вооот, хоть кто-то еще понял, о чем речь.

0

Если объяснять популярно, то вот пример: вы работаете на хлебзаводе и получаете 1000 р. в месяц при отпускной цене буханки хлеба на заводе в 3 рубля, а на полке в магазине - 10 рублей. Прогрессивный менеджмент помочь Россиюшке и стал продавать хлеб задорого (например, по 30 рублей). При этом вам подняли заплату до 3000 рублей, а в магазине хлеб стал стоить 100 рублей. Т.о. раньше вы могли купить на зарплату 100 буханок хлеба, а теперь - 30.

А мораль такова: богатство достигается не средним количеством нулей на банкнотах в карманах граждан, а производительностью труда. И для этого надо не продавать ДОРОЖЕ, а продавать БОЛЬШЕ. Чтобы таким образом цена за единицу продукции была ниже и на ту же зарплату можно было приобрести больше экономических благ.

неправильно. Просто оставлю это здесь:

0

Похоже, единственный посмотрел видео, всем ведь лень

Добренькое такое. Как-то ни слова о том, что именно эти смешные зеленые бумажки и есть основной товар, производимый США. И о том (ну помните пресловутую "пирамиду денег", видео тоже), что только переход с золотого стандарта и позволил США это делать - т.е. стать мировым производителем денег, как основного товара.

И все вроде как знают, что долговые обязательства именно США уже в астрономических цифрах измеряются. И что вроде как доллар должен дико подешеветь, или хотя бы инфляция в США это как-то отражать.

Однако же ... загадочным образом, ничего подобного не происходит - наоборот - американские товары, "технологии", "услуги" - продаются по всему миру, и весь мир при этом американцам еще и должен (долги-то они не списывают, в отличие от нас).

0

Экономисты, к сожалению, врут. Буханки эти ... никогда это не работало так, это модель такая (сферического коня), а государство всегда рулило и перекраивало результаты в свою пользу. Когда переставало рулить - случались перевороты и революции. И экономисты всегда все объясняли задним числом!

Во главе угла только государственное регулирование - причем во всем мире. И в США и в Китае и везде. Марксизм и то правдивее рисует картину - классовая борьба за распределение прибавочной стоимости - только теперь это безработные, средний класс/мелкие собственники и собственно "капиталисты".

Пока выигрывают последние, отбирая у среднего класса, и подкармилвая безработных, чтобы голосовали за них на выборах. Оказалось удобнее.

А "богатство" транс. национальных корпораций постоянно и неизменно, какие бы миллиарды долларов прибыли или убытка они не рисовали в отчетах, бонусы топ-менеджеров в миллионах долларов и опционах только растут.

Производительность труда обычного homo sapiens напрямую упирается в его(ее) физические возможности. Вот когда 200 homo sapiens заменяют 10-ю роботами, 3-мя инженерами и 10 грузчиками - тогда производительность возрастает.

0

Без разницы на сколько дорого. Важно, сколько бигмаков сможет купить на 1 месячный доход. Пусть он хоть мульён стоит.
Не торопитесь идиотами называть. Хотя... это признак, говорящий о Вас.

Треть ВВП на безусловный доход (как в приведенной вами примере - Швейцарии) - и будут сапоги по 400 баксов разлетаться как горячие пирожки...

0

Перестреляем всех нищебродов и ваще заживем!

0

Г.Клименко: "У меня всегда хватало денег, чтоб не идти в государство"

0

Наконец то, появился советник, который имеет свое мнение, открыто и аргументировано его высказывает. Про других советников вы много слышали? Я что-то нет. Люди занимают должность и пропадают. Тоже касается и про помощников. Хотелось бы, чтобы через год, он оставался таким же энергичным и инициативным советником, а не превратился в обычного сотрудника администрации.

0

Ну как, взял на работу? :)

0

Вроде бы как всё правильно говорит, но с политическим уклоном. И них*я у них не получится закрыть, люди же не идиоты)

0

Авторские права - это зло!

Поздравляю тебя,

Я миссис Мартина Омар аккредитованы деньги кредитор, и предлагают кредиты для всех людей, вам нужен кредит или финансирование по любой причине ли, такие как потребительские кредиты, бизнес-кредиты, кредиты на расширение, бизнес начать кредита, займа образования, консолидации долга,? любой вид кредита не войти в контакт с нами через: martinaloanservices@hotmail.com для более подробной информации

Добрый день всем, я Жан Шпеер по имени, и я живу в США, я хотел бы поговорить о благости Бога в моей жизни, после стольких месяцев пытается получить кредит в Интернете, и был обманул, так что я стало отчаянным в получении кредита от законным кредитором онлайн, то я увидел комментарий от друга по имени Джон Уильям и он говорил об этом законным займа компании, где он получил свою кредит быстро и легко без стресса, чтобы он представил меня женщина по имени миссис Вероника Суарес, который контролирует фирму под названием оказания универсальных фондов, так я обратился за кредитом сумму ($ 89,000.00USD) с низкой процентной ставкой 3%, так что кредит был одобрен и зачислены на мой банковский счет, который был, как я был в состоянии получить мой кредит, чтобы сохранить мое разбитое бизнес работает, а также для погашения мои счета поэтому я советы каждого из вас, кто заинтересован в получении кредита быстро и легко любезно связаться с ними по электронной почте: {veronicaprovisionfunds@hotmail.com}, чтобы получить любой вид кредита вам нужно сегодня. Спасибо..

Прямой эфир
Узнавайте первым важные новости
Подписаться