Министерство энергетики США планирует завтра объявить, что ученым впервые удалось произвести термоядерную реакцию, создающую чистый прирост энергии, - пишет WashingtonPost.
Цель исследований термоядерного синтеза состоит в том, чтобы воспроизвести ядерную реакцию, посредством которой на Солнце создается энергия. Это «святой Грааль» безуглеродной энергии, за которым ученые гоняются с 1950-х годов. До коммерческого использования еще не менее десяти лет, а может быть десятилетий.
Для большинства из нас это было лишь вопросом времени
В ведомстве и лаборатории от комментариев отказались. Представитель лаборатории сказал, что исследователи все еще завершают свой анализ и не будут публиковать никаких официальных результатов до вторника.
Инвесторы, включая Билла Гейтса, Джеффа Безоса и Джона Дорра, вкладывали деньги в компании, занимающиеся термоядерным синтезом. По данным Fusion Industry Association, в прошлом году частный сектор заработал более $2,8 млрд, а за последние годы в общей сложности около $5 млрд.
Во вторник в 10:00 по восточному стандартному времени (15:00 по Гринвичу) министр энергетики Дженнифер Грэнхольм проведет брифинг для СМИ, посвященный «крупному научному прорыву».
Комментарий недоступен
ну во Франции ж во всю строят. многие российские ракетостроители называли идею Маска безумием, но теперь его подход это тренд :) это я так, для сравнения. но да, есть предположение, что физики что-то упускают, когда пытаются создать термояд, но это только предположение на уровне ощущения, а не какая-то теория что все попытки тщеты
Во Франции с участием российских ученных строят. Собственно, токамак в России и изобретен, это русская аббревиатура.
Токамак разве используют где-то сейчас? Ну и это не российское "изобретение", это от полумифических более развитых предшественников осталось.
Да вы что? Прям "развитые предшественники", а ныне российские ядерщики на уровне средневековья? Почитайте про БН-800 на mocs-топливе, который уже работает и коммерчески обоснован - это прорыв. А не эта мифические статьи о успехах термоядерки.
Почитал:
Проект 1983—1993
Есть какой-нибудь прорыв 2010-2020? Ну так, для общего развития.
Комментарий недоступен
Ну если вы всю информацию черпаете с вики, тогда все понятно. Если бы вы хоть как-то включали критическое мышление, которое вам бы подсказало, заглянуть в следующую ссылку, то вы бы знали, что он работает с 2016 года. Добавлю ещё больше, в 2023 будут ставить БН-1200.
Вот она следующая ссылка после вики.
https://www.ippe.ru/nuclear-power/fast-neutron-reactors/138-bn-800
В вики есть дата пуска (2015), я использую разные источники информации, но в данном случае вики содержит всю необходимую. Я конкретно спросил, есть ли подобные проекты новых видов реакторов разработанные 2010-2020 (и которые например будут построены в 2030-2040)? Так что по поводу критического мышления, это вы совет сами себе дали. Если нечего ответить, то иногда можно и мимо пройти.
БГ-1200 хороший пример, спасибо, но как я понял это развитие БН-800
Ну, так от куда у вас вопросы о 2010-2020 и прорыве, если в вики есть все ответы? Одни работали и не смогли довести дело до конца, а вторые взяли наработки и смогли запустить, который работает уже не первый год. В этой цепочке, кто-то "неученый" стал или не приложил руку к прорыву?
Прорыв - для меня это научная новизна. Вот как ваш пример, реактор на mocs топливе. Не их реализация, а идея. В статье тоже не прорыв если что, идее сто лет в обед. То что вы агритесь на какие-то слова - ваши проблемы.
Термоядер - это тоже идея, её Курчатов предложил в 50-ых решать всем миром.
По вашей логике любую реализацию можно убить фразой "сто лет в обед". Электрокар уже был в 1900-ых массовым, то Маск не гений, а всего лишь взял чьи-то наработки. Так да?
Не совсем 1983. Идеи такие были давно, но системно по проекту работали как раз в 2000х.
https://proryv2020.ru
По его логике, американскую термоядерку, что у него вызывает такое восхищение , можно историю тоже разбить на отрезки. Во всем мире считают российских ядерщиков Месси и Роналду в мирном атоме, а такие как эти просто поверить не могут, потому что в вики что-то там написано.
Учитесь говорить за себя.
И советских ядерщиков, если на то пошло.
То есть БН-800 это пилот, идея родилась в 80-х, доводили уже современные ученые? Эта доводка была чисто инженерная, или научная часть тоже была?
Ну если версию 1200, на базе 600 и 800 будут делать, то скорее всего и то, и то.
Так проект из 80тых, запустить который смогли только спустя 30 лет после развала Совка. Что такое mocs-топливо, я не знаю)
То есть термоядер учёные из США придумали и тут ещё прорыв сразу сделали? Открою вам секрет все учёные в мире работают на прорывах прошлого поколения, как и учёные из США и термоядер. А чтоб у вас вообще вам взорвать мозг, вот ещё вам интересный факт. В 50-ых годах первым над термоядером предложил работать Курчатов выступая где-то в Англии в одном из универов.
То есть, если какой то учёный из США скажет - 30 лет назад у нас не было технологий чтоб довести до ума какой-нибудь прибор, это для вас ОК?
А если в РФ так скажут «дерьмо их надо убить»
Кого убить, какое дерьмо? Что за чушь. Я вижу проект, который не запустили в 93 году не из-за технологических проблем, а из-за "политики" (ну и экономики). Опытная станция на mox-топливе давно работает, с положительным энергетическим балансом. С точки зрения науки там ничего "вау" нет для 2022 года.
Почему же их не используют массово? Это просто идиотский вопрос.
Массовости нет из-за санкции. Мокс топливо в 2015 году производили в нужных масштабах Франция и Япония. Если бы Россия поставила на поток бн800, она бы зависила от этих стран. При том в 14 году уже был построен бн1200, ещё более улучшеная серия, которую и планировали на экспорт. Росатом не мог позволить себе риски такие и решил производить в 2015 году свое мокс топливо и в 2018 году вышла первая партия. По этой причине и не налаживали производство на поток, так как никто бы не купил, а если и купил бы такие реакторы, то санкции могли бы развалить проект. Вы же понимаете, что это не 100$ стоит, а миллиарды. Какое государство хочет терять, такие деньги покупая у России. Выход был один: наладить свое производство и санкции по...
По всем канонам бизнеса все шаги сделаны правильно, при том ниша очень сложная. За 7 лет и следующий 8-ой год первый реактор запустить в атомной энергетике, медленно? 8 лет готовился SpaceX Маска первый запуск макета его ракеты, при том в идеальных условиях, не под какими-то было санкциями.
Вау нет??? Все ныне существующие реакторы работают по иному принципу. При этом уже эта версия БН даст возможность не закапывать ядерные отходы, а переробатывать повторно и уменьшить их срок хранения отходов (сейчас их просто закапывают в землю). Так же возможность переработки старых оружейных запасов и ещё много чего другого. Я уже не говорю про экономическую выгоду.
Вам только написали в WP, даже не попытались рассказать как, что, когда и вы "вот это прорыв, вау!", а тут под носом достижения и "вау нет".
С точки зрения науки достижения и прорыв - это когда что-то работает, так как раньше не работало. БН-800 единственный в мире атомный реактор, который работает на иных принципах, чем работают другие реакторы и уже готов БН-1200, возможно разрабатывают уже следующие варианты.
Новость в wp больше похожа на морковку перед кроликом. Подобные были и про гиперзвук, кинетическое оружие, высадка на луну и тд.
Ну вы сами себя почитайте. "Не имеет аналогов". "Изготовление мокс-топлива налажено в промышленных масштабах в Франции и Японии".
Ну серьезно)
"Не верю - не верю". Давайте пруфы, а то ведёте себя как школьник. В основном мокс топливо разбавляют от 30 до 50%. Бн800 уже жрет его больше, чем кто либо, правда его еще в 2010 из-за отсутствия своего производства переделали для разбавки с ураном. Кстати и подвели с поставкой как раз выше перечисленные страны. А вот бн-1200 экспортный вариант будет работать только на мокс топливе, может с небольшими примесями.
Если вы не в курсе все реакторы на мокс топливе, которые сейчас работают, мировые складские запасы мокса сожрут только за 300-400 лет.
Идите разбирайтесь в теме хотя бы в вики, на этом ликбез закончен.
Комментарий недоступен
казалось бы при чём тут "русские"? :) ну хоть "с участием" только и то хорошо, а не "под контролем"
Что-то мне сдается, что посадить ступень ракеты и термояд очень разные по сложности задачи... Вам так не кажется?
Верно, первое это инженерная задача, второе - научная.
Второе - это научная и далее инженерная задача. Вопрос не в разработке теории термоядерного синтеза, а в строительстве практически полезного реактора на базе этой технологии.
Комментарий недоступен
ведущие российские, слушал пару интервью лет 5 назад, причём это были типа ведущие инженеры, которые того самого Рогозина проклинали :) с их точки зрения ракета должна быть одноразовой, иначе надёжности не добиться. сейчас уже не найду где смотрел