Отзывы важны всем. Будет неприятно, если вся выдача по запросу «Мойпроект отзывы» будет забита ссылками «Мойпроект — мошенники!». Меня зовут Валерий Кудряшов, на мой проект Gameinvest Space более 20 отзывов с ложью и клеветой. Возможно, вымогатели уже пишут «обзор» и на вас.
Расскажу, как работает индустрия SEO-вымогательства, сколько стоит сменить негатив на положительный отзыв и сколько зарабатывают владельцы таких сайтов.
Как мы впервые столкнулись с SEO-вымогателями
В предыдущей статье я писал об ошибках в оформлении сайта, которые наша команда допустила на этапе сбора инвестиций. Из-за них мы получили много негативных обзоров на проект. Однако эта была вполне справедливая реакция. Ошибки мы поправили и продолжили работу.
В то же время интернет начали наводнять однотипные отзывы примерно такого содержания:
Мы решили оставить комментарий, чтобы прояснить ситуацию, но это оказалось невозможно. Подумали, что на сайте какая-то ошибка, поэтому написали письмо администраторам.
Оказалось, что это никакая не ошибка, а часть бизнес-плана.
Сколько зарабатывают SEO-вымогатели
Вскоре нашелся еще с десяток подобных сайтов. Мы отправили емейлы: «Здравствуйте, мы GameInvest Space, вы про нас писали отзыв. Мы не прячемся, готовы ответить на все вопросы. Как можно исправить ситуацию и какие сведения от нас нужны?»
В ответ мы получили ценники: кто-то был готов удалить обзор за 800 долларов, кто-то за 300 мог изменить негативный обзор на позитивный. Один «предприниматель» даже предложил подписаться на защиту от негатива за 65 тысяч рублей в месяц. Вот это я понимаю подписка, куда там Нетфликсу)
Если округлить, то в среднем удаление одной статьи стоит 60 000 рублей. Мне стало интересно, сколько может зарабатывать такой сайт. Однако чтобы посчитать прибыль, надо сначала посчитать расходы.
На сайтах-вымогателях тысячи статей, подобных той, что написали про Game Invest Space. Вряд ли администраторы пишут их сами: вероятно, они пачками заказывают статьи у копирайтеров. Чтобы проверить эту гипотезу, я разослал предложения «посотрудничать» администраторам. Вот какие ответы я получил:
Получается, один пасквиль стоит примерно 150 рублей. За его удаление, напомню, в среднем требуют 60 000 рублей.
Предположим, вымогатели закупили 1000 статей, чтобы задеть как можно больше проектов. На это они потратят 150 000 рублей. Понятно, что заплатит не каждый, но мне кажется, что конверсия в «удаление статьи» в 1% реалистичная — это 10 статей.
Средняя прибыль с одного такого сайта — 450 тысяч рублей.
А ведь ничего не мешает сделать еще парочку таких сайтов. Наверняка из этих 450 тысяч стоит вычесть расходы на хостинг и продвижение, так что прибыль будет чуть меньше. С другой стороны, некоторые сайты предлагают «дополнительные услуги», например, рекламные баннеры и подписки. Так что в среднем выйдет то же на то же.
Как бороться с отзывами SEO-вымогателей
На дворе свобода слова и гласность, поэтому запретить высказывать мнение никому нельзя. Вымогатели прикрываются тем, что отзывы — это их личное мнение и они никого ни к чему не призывают.
Закон о клевете, который сейчас у всех на слуху, тоже не сработает. Мы же все знаем, как работает интернет — засудишь один сайт, на его месте откроются десять. Подавать жалобы в РКН бессмысленно, а заявления в суд к тому же и дорого.
Кроме того, статьи пишут не владельцы сайта, а копирайтеры. На сайтах публикуют отказ от ответственности: отзыв не наш, мы просто предоставили площадку.
Пожалуй, единственный способ, который приходит на ум, это вести ответную SEO-борьбу. Писать свои статьи и обзоры, которые будут рассказывать о проекте, отвечать на критику в соцсетях, снимать свои видео на ютубе. Верится, что в конце концов правда победит.
Ну и главное: никогда не платить вымогателям.
Поделитесь в комментариях, сталкивались ли вы с SEO-вымогателями и как с ними боролись?
В 2011 году искал работу, несколько раз попадал на мошенников от рынка труда, которые разводили соискателей. Надоело, тратить свое время и решил сделать сайт с отзывами на работодателей.
Сделал, предложил людям оставлять отзывы на недобросовестных работодателей. Потихоньку люди начали писать, начали писать не только про работодателей, но и про деловых партнёров и просто мошенников.
Всё шло неплохо, Россия 1 даже сюжет в новостях сделала, вот мол как люди борятся с неверными работодателями. Ресурс стал набирать популярность и его начали использовать для конкурентных войн и сведения счётов.
Точно также, как и автор статьи начали обращаться некоторые люди, которые были не согласны с отзывами и себя и утверждали, что их оболгали. Попытался быть справедливым и разбираться в ситуациях, но это оказалось невозможным по ряду причин.
Некоторые люди продолжали настаивать и предлагали встречаться и предоставлять документы, чего я делать естественно не собирался. Тогда мне просто предложили, возьмите денег и потратьте их на что-нибудь полезное, а отзыв удалите.
Скоро отзывов и недовольных стало настолько много, что я просто начал выкатывать прайс, удаление у меня стоило $700. На пике в неделю по 2-3 статьи удалял. Всё шло отлично, но из Робин Гуда, в глазах общественности я сам превратился в мошенника и Россия 1 сделала другой сюжет, вот мол негодяй клевещет на людей.
Так всё и продолжалось пару лет, пока на сайте не разместили компромат на депутата Госдумы. Я решил оставить его и посмотреть, что будет. В то время на меня уже писали заявления в милицию и подавали в суд и разыскивали заинтересованные люди.
Усилия простых людей ни к чему не приводили, заявления в суд насколько я знаю не принимали, различные участковые просто не могли найти меня. Но после депутата на меня вышли из "Отдела К". Причём я сам им не был нужен, им нужен был человек разместивший компромат на депутата.
После примерно полугода возни, они так и не смогли от меня ничего добиться, потому что сделано всё было на сервисах Гугла, включая комментарии, я мог удалить комментарий, но IP, кто оставил посмотреть не мог. Я предложил Кашникам обратится в Гугл.
Тогда они видимо не найдя другого выхода, просто по беспределу удалили мой аккаунт у российского регистратора и разделегировали домен. К тому времени мне уже порядком надоела эта деятельность и я ничего не стал предпринимать и больше таким не занимался.
Как мне пытались противодействовать:
По-поводу использования товарного знака, на сайте был диклеймер, точно такой-же, как и на Википедии. С этой стороны никто ничего предъявлять не пытался.
По-поводу DDoS, сайт работал на платформах Гугла — Сайты и Блоггер, его много раз пытались ддосить, но результат был предсказуемый.
По-поводу хостера тоже самое, вряд-ли кто смог связаться с Гуглом без судебного решения на руках.
Так что, закрыли меня только удалив аккаунт у регистратора без объяснения причин и разделегировав домен.
Я конечно мог бы за пару минут развернуть всё снова, только уже у заграничного регистратора, но решил этим больше не заниматься.
Так что вряд-ли автор сможет чего-то добиться, такие сайты защищает конституция в которой сказано, что любой может иметь своё собственное мнение по любому поводу, а также собирать и публиковать информацию, которую не запрещена.
Так что мой совет — не платить, искать другой выход.
Хаха, домен светанешь?)) робингуд
Ох и балабол ты. На букву "ПИ".
В 2011м еще не было подобных сайтов - это раз!
Про отдел К - ты явно показал, что ты полный делетант (понятия не имеешь, как работает отдел К). Так что этот бред вообще при себе держи на будущее.
"Я конечно мог бы за пару минут развернуть всё снова" - ХАХАХА))) Вот это вообще смешно. Ничего бы ты не смог ни за пару минут, ни за пару лет при таком исходе. Тебе доменный регистратор даже отвечать бы не стал и ты НИЧЕГО не смог бы сделать. Почитай правила ЛЮБОГО регистратора, чтобы хоть врать убедительнее мог)))
Это что касается твоей РобинГудской сказки.
А что касается самой статьи, я тут немного не согласен:
"Подавать жалобы в РКН бессмысленно" - ЭТО ПОЧЕМУ ЖЕ??? Вы представляете себе хоть на минутку, чего стоит владельцу этих сайтов отзывов ПРОКАЧАТЬ новый домен, чтобы заменить заблокированный роскомнадзором? И сколько времени у него на это уйдет с поисковыми песочницами? Даже если думать, что у него они уже давно закуплены, то поймите одно: Ему раскачать сайт отзывов, чтобы он стал виден в выдаче - ДОФИГА ДЕЛОВ! А вот нам написать жалобу в РКН - дело пары минут. И его сайт в базе. А если постоянно его сайты туда отправлять, то он просто ФИЗИЧЕСКИ не успеет их восстанавливать. Восстанавливает - сайт проживает около недели и снова в бан РКН. Да у него крышу сорвет и он просто плюнет на это дело. 100%.
Вот так и надо поступать с этими клоунами. Вот только уточнить бы, ТОЧНО ЛИ закон о клевете может дискридетировать сайт в глазах РКН? Если да, то можно просто убить навсегда все эти сайты.
бла бла бла.
Расскажу таблэтку.
Регистрируйте товарный знак. После находите где находиться сайт отзовика, то есть хостинга. Пишите хостеру прикладываете товарный знак, мол так и так, мы не давали разрешение на размещение нашего товарного знака на данном сайта (название компании может быть товарным знаком, в вашем случае так и есть). Далее хостер ответит, что передал ваше сообщение. Если в течении недели не удаляют, смело пишите хостеру еще разок и они сами уже блокируют ресурс им не хочется портить свою репутацию, они заблокируют.
По опыту скажу, чаще всего сами сайты убирают упоминание о бренде на страницах. Но пару рах было, что сами эти мошенники закрывали сайты, так как это подсудное дело
Есть две статьи
Использование товарного знака без одобрения
Не помню как точно - Но если порочит честь бренда эта статья, года три назад вышел ФЗ
Товарный знак используется для индивидуализации продукта - т.е., для его выделения и обособления из числа других. Использование ТЗ в информационных целях не является нарушением.
Да, вероятно это поможет. Но есть абузоустойчивые хостинги, даже такую услугу предлагают. Или собственный физический сервер подняли для сетки сайтов.Дальше видимо в РКН идти, если хостер не реагирует.
Не каждый хостер будет разбираться в ситуации и блокировать, особенно крупные, мой опыт - хостер отправит вас в РКН, суд и.т.д
Не каждый интернет-лохотрон, обещающий 54% годовых, побежит регистрировать свой товарный знак…
тся
дай я тебя поцелую! есть реальный опыт?
Это не работает. Если вы ищете негатив по запросу «бренд + мошенники» - таких сайтов можно тысячи в день клепать, задолбаетесь писать хостерам. Если кто то постарался загнать негатив в топ по запросу «бренд», то ребята уже все предусмотрели ) проще сделать новый бренд.
Статьи автора определенно под SERM написаны, чтобы в поиске стоять выше отзовиков с информацией о том, что проект мутный.
На сайте никакой информации о юридическом лице. Просто лэнд под сбор почт/телефонов. Ну и сказки о якобы доходности 40—90%. Причём на сайте написано о возможности влиять на стоимость активов. С таким успехом автор мог прокредитоваться в финансовых учреждениях под меньший процент и рубить бабки, не жалуясь на хейтеров, которые не доверяют лохотронам.
А что представляют собой инвестиции? Компания торгуется на бирже и можно приобрести ценные бумаги? Или все действительно так, как в Т—Ж написано, что инвестиции представляют собой договор займа с физ. лицом?
https://journal.tinkoff.ru/wtf/gameinvest/
Кстати, на Т—Ж автора забанили за накрутку лайков/дизлайков. Вот так поворот)))
Ждём статьи от обманутых горе-инвесторов.
да, все так: в гугл по запросу "Gameinvest Space отзывы" текущая статья на первом месте, в яндексе - на четвертом.
автор, "За изобретение (борьба с негативными отзывами) ставлю пять, а по предмету (непонятный бизнес) - неуд"
Автор напомнил мальчика, который кричал "волки, волки".
Дожили, мошенники жалуются на вымогателей
Забавно... Человек написал о том что с него требуют деньги мошенники, и все ему начали тут же сочувствовать. Ах ты ж бедняжка, как же с тобой несправедливо поступают... И только пару человек написали правильные комментарии. Автор, ответьте пожалуйста, на Т-Ж вас что, тоже забанили за накрутку статы, чтобы с вас деньги требовать? Ну и давайте разберемся в сути вашего сайта: вы предлагаете инфобизнес (ИНФОБИЗНЕС бл...ь!!!) с порогом входа 500 000!!! Почему никто из вам сочувствующих не задумался о сути того что вы предлагаете? Чтобы было понятнее, вот ссылочка на подробную статью по данному вопросу: https://partnerkin.com/blog/articles/kak-zarabotat-steam-4-sposoba. То есть, возможно автор даже владелец одной из площадок по выводу денег, и таким образом пытается привлечь аудиторию в этот бизнес. Итого, читаем: http://prntscr.com/wo0b6s - автор (если он все же владелец подобной площадки), получает 20-40% с вывода, ни за что! А если учесть, что сумма входа 500 000 - то это от 100 до 200 тыс. гарантированно, с каждого участника, независимо ни от чего! Просто за то, что он такую же статью скинет "инвестору"! А это уже, извините меня, лохотроном попахивает. Да и инвестор, чтобы отбить комиссию и заработать, должен будет впахивать как Папа Карло (читаем: http://prntscr.com/wo0gle), так еще и если это трейдинг скинами, то имеется риск получить бан аккаунта, и потерять полностью все вложения! А вы автору советы даете как избавиться от негативных отзывов... Молодцы!
Забавно что это Ваш первый комментарий на vc и такой развёрнутый)))
1. Проект не относится к инфобизнесу.
2. Для инвестор это пассивный доход, впахивать не нужно.
3. Инвестор получает фиксированный % от доходности портфеля.
Вывод: вы не разобрались в продукте. Написали что то, совсем не понятно зачем.
Статья - плаЧЪ Ярославны... Что толку, что на geekbrains всюду отзывы замечательные? Разводилово чистой воды, а отзывов нет плохих! И пока не пообщаешься в живую, не поймёшь, что тебя разводит какой то прыщавый задрот из Новосибирска.
Таки к чему это я - отзывы, это уже давно бизнес. 800$, 200... Серьёзные люди (инвесторы) не читают отзовики!!! Потому как отзыв написать (позитивный/ негативный) стоит 50 р.
Мало того, инвестор (если он инвестор, а не Вася с 10 к рублей), он наизнанку вывернет ваш стартап "рога и копыта", прежде чем дать вам денег. И не под договор "займа физ лица" - забудьте об этой херне, за деньги инвестора вы закладываете и бизнес, и квартиру, и почки своих детей!
Из вышесказанного вывод: либо статья заказная, писана глупой девочкой-копирайтером, чтоб привлечь к чему то внимание, либо тот кто её опубликовал, не знает, что такое инвестиции. А в заголовок вставлено ВОЛШЕБНОЕ слово SEO, чтоб были просмотры!
Автор! (МАЛО уважаемый) НЕ НАДО ЗАСЕРАТЬ ЭТОТ БЛОГ!!!
Причем если загуглить Gameinvest, то теперь в ТОП-е статья о том, какие отзовики негодяи, а не о том, что Gameinvest есть ни что иное, как классический лохотрон.
Не хотелось бы конечно чтобы статью вообще сносили (цензура всегда не есть хорошо), а вот закрыть ее от индексации было бы самое то, чтобы автор в SERM не заигрывался.
Алексей, как всегда, эмоционален и прав ).
Но вот про Geekbrains не совсем согласна. Весной 2020, слегка в депрессии, вспомнила вёрстку с их бесплатным на тот момент курсом. Тогда была массовая раздача халявы от обучающих компаний. Прошла не всё, на нарезке макета сломалась (по техническим причинам).
Впечатление осталось хорошее. Наглядно, коротко. Нормальный ликбез.
И очень приятный голос у преподавателя (или диктора), такой бархатистый, но и мужественный.
Негатив тоже есть, да. Цена/качество.
1. Не платите мошенникам
2. Напишите отзыв на себя в норм отзовиках
За 800 баксов отзовик айрекеммед и прочие можно регулярно наполнять отзывами, поэтому какой то ноунейм с 7й страницы поиска вообще не прроблема.
3. На своем сайте нужно предоставлять убедительные пруфы.
Да, было бы очень интересно посмотреть какие можно выдумать убедительные пруфы доходности в 40-90% :). Вместе с обоснованием почему имея такую маржинальность и такие гарантии человек не пойдет в банк и не возьмет кредит на любых, даже самых кабальных условиях, которые все равно будут для него выгоднее, чем обеспечивать заявленную доходность своим инвесторам. Робин Гуд, не иначе.
дос дороговато обойдется , коли там не один сайт такой
Таких сайтов порядка 100 в сети.
Действительно дороговато будет.
если самим делать и найти болючую урлу (ориентируясь не на то чтобы все слоты забить, а просто положить веб серверы) то в разы дешевле. опыт показал что скраперы которые работают в 10-15 потоков ложат такие среднинькие сайты (зачастую у них нет никакого аутоскейлинга и оптимизированы они плохо)
Как-то у вас всё сложно.
Первое дело - пишете хостеру. Обещаете суды и кары. Если там нечто бездоказательное - минимум половина всех площадок клевету удалит, никто не хочет проблем с судами и блокировками.
Вторую половину вытесняете из выдачи более стандартными средствами. Вообще по идее по брендовому запросу должен идти ваш сайт, соцсети, каталоги-справочники и карты. Кто этим вовремя не озаботился - сам себе злобный буратина.
Вы ошибаетесь, есть клевета, а есть оценочное суждение. Клевета это прямое утверждение, например ООО «Акволабеан» — мошенники. Это станет клеветой, если нет доказательств.
А вот если использовать формулировку: Я считаю, что ООО «Акволабеан» мошенники, то это уже никакая не клевета, а личное мнение. А иметь личное мнение запретить нельзя, как нельзя запретить публиковать своё личное мнение.
Виктор... И вы туда же! Эта статья была ради ссылки на очередной лохотрон! Чел придумал фичу как нае... иметь доверчивых товарищей, написал статью (или заказал) но опубликовал не в тот раздел!
Чему вы, блядь, плюсы ставите???
Также крутит, как на тж
ну есть же статистика, социал-дарвинизм, вот это всё
Погуглил я контору ТС , А может большинство отзывов настоящие, а ??
Комментарий удален модератором
А не проще задидосить?) Или же можно за те 800 долларов заказать ссылок на подозрительных ресурсах и еще черным SEO позаниматься на такой ресурс с отзывами и просмотры у них быстро упадут))
Не проще, потому что владельцы таких ресурсов умнее в SEO и накрутке.
Или же можно за те 800 долларов заказать ссылок на подозрительных ресурсахВ Яндексе рулят ПФ, можете на $800000 ссылок накупить, вообще фиолетово, а в гугле все "подозрительные" ссылки можно вручную убрать с своего сайта в GSC.
и еще черным SEO позаниматься на такой ресурсСразу видно, в теме вы не разбираетесь. Ничего личного и без обид. Прилетит потом ответочка в виде ботов с приватных мобильных проксей, отказами и разнородным трафиком, и за неделю-две сайт условного гейминвеста улетит за топ-100 навсегда по всем запросам, домен придется менять. И вряд ли этим будет кто-то заниматься с обеих сторон, все это очень затратно по деньгам.
Поможет товарный знак и РКН. Все остальное - это борьба с ветряной мельницей.
Реально достали эти проблемы с умышленно-негативными отзывами... но методов актуализации никто пока не предложил
Реально, можно сделать так, что никто и ничего никогда не удалит.
Для этого есть цепочки адресов совершенно посторонней юрисдикции, где нет уже никакой модерации ресурса, так как ресурс сам не "конечный", а функционирует по принципу torrent (или подобному семейству).
Да, сайт-отзовик сейчас можно подселить в подобие блокчейн ресурсов, и оставлять негативные отзывы.
Жалоба на статью модератору и скоро уберут. Очевидная попытках обелить пирамиду.
Даже не буду комментировать саму суть статьи (очевидно, что попытка обелить свою конторку), интересно другое - а SEO тут при чём, простите?) Отзывы - это скорее про "здоровье", представление бренда. Если с отзывов, пусть даже негативных, идут ссылки на ваш сайт - сложно это назвать именно черным SEO...
Такое ощущение, что автор специально написал статью, чтобы вылезти с ней в топ, а в заголовок и текст специально добавил ключевые слова. Ужас)
Говорю ж, гнать его отсюда ссаными тряпками!
Для тех, кто считает, что с сайтами отзывов можно бороться правовыми способами и методами, то почитайте это: https://otzovik.pro/about
Страницу с отзывом удалят, да только отзовику никто не запретит опубликовать решение суда.
Зачем правовые способы? Создайте сайт только с негативными отзывами например на otzovik.pro. И вы будете правы. Никто не в состоянии вам этого запретить)
Дожили. Создатели пирамиды жалуются на то, что их облили говном
Вы почитайте отзывы про сайт отзывов https://otzovik.pro/
Конечно, они молодцы, что разоблачают реальных мошенников. Но иногда жертвами https://otzovik.pro/ бывают и вполне честные компании.
Например, нам на https://otzovik.pro/ оставляли только положительные отзывы, причем сами покупатели из других городов. Но в итоге на нашу страницу на https://otzovik.pro/ поставили ярлык: отзывы сомнительного характера написаны представителями компании с одного айпи.
Да как у наших покупателей из разных городов могли оказаться одни и те же айпи???
А еще они написали:
Из за неоднократных нарушений публикации положительных отзывов без фактов (отсутствие в них договоров, актов выполненных работ, повторяющихся айпи адресов) с целью фальсификации отзывов и накрутки своего рейтинга. Возможность компании писать себе положительные отзывы на сайте, с целью ведения своих клиентов в заблуждение, заблокировано.
Хотя мы в этом не причастны. Попытки решить проблему с администрацией портала, доказать что у людей из разных городов не могли быть одни и те же айпи, ни к чему не привели, только получили дозу хамства с их стороны.
Спасибо за статью
Интересный опыт. Меня особенно впечатлило разделегирование домена и удаление аккаунта... у меня десятки доменов на аккаунте и потерять их все - не оч перспектива. Беспредел какой-то. А домен в какой зоне был?