Минэкономики предложило создать аналог GitHub за 2,1 млрд рублей Статьи редакции

Российская версия сервиса для совместной разработки может появиться к 2021 году.

  • Минэкономики предложило за 2,1 млрд рублей создать российский аналог сервиса GitHub — хранилища проектов с открытым кодом, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на проект «Искусственный интеллект», который министерство разрабатывает вместе со «Сбербанком». Проект пока не одобрен правительством.
  • В ведомстве подтвердили актуальность идеи, отметив, что это одно из «ключевых мероприятий для обеспечения условий для создания открытых библиотек ИИ». По данным газеты, власти хотят создать аналог сервиса из-за риска отключения России от зарубежных хранилищ кода «из-за репутационных и санкционных рисков».
  • В российский аналог GitHub предлагается копировать наиболее востребованные программы из зарубежных открытых источников, указывает издание. Согласно проекту, сервис может появиться к 2021 году, а к 2024 году таких репозиториев должно стать пять.
  • Опрошенные газетой эксперты отмечают, что аналог GitHub может быть востребован только при создании сообщества вокруг платформы. Однако на российском аналоге не соберешь большие сообщества, он будет «напоминать ситуацию, когда накрыли и украсили стол, а гости не пришли», считают эксперты.
0
343 комментария
Написать комментарий...
Goodeni

Пусть сначала аналог пармезана придумают нормальный))

Ответить
Развернуть ветку
ЯжПрограммист

ну справедливости ради этим не государство должно заниматься, а фермеры и прочий бизнес, и есть сыроварни которые уже делают относительно неплохо, само собой точно как "там у них" не получится, ибо несколько другие исходники и стоить как "российский" тоже не будет.

Ответить
Развернуть ветку
Walter Kovacs

А может государство не должно ограничивать конкуренцию в ущерб ценам и качеству продукции? Давайте заново изобретать аналоги всего, конечно же за счет высоких цен для граждан. 

Ответить
Развернуть ветку
ЯжПрограммист

Я не знаю кто там у вас и что ограничивает, вы лично не идете в сельское хозяйство и производство потому что вам государство не даёт? ... Хотя вы вероятно о том что запретили продукты некоторые ввозить, это конечно увы. С другой стороны наше сельское хозяйство по многим вещам даже в теории не выдержит такой конкуренции.

Ответить
Развернуть ветку
Walter Kovacs

Я говорю про санкции уважаемый. Которые убили конкуренцию, убили асортимент. Какой смысл создавать аналог пармезана, если можно из пальмового масла делать сырную замазку и продавать под видом сыра, ведь конкурентов нет.  

Ответить
Развернуть ветку
ЯжПрограммист

Я уже сказал, что есть частные сыроварни которые делают годный продукт, но и стоит он не как замазка. Но в условиях открытой конкуренции естественно у их продуктов нет шансов, причем никакх. Так что я не говорю вам что хорошо, что плохо, или как должно быть, просто вот так оно всё. 

Ответить
Развернуть ветку
iMAX

У вас, как у программиста, на международном рынке шансов тоже видимо нет, вы же на российском молоке и хлебе выросли.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Нет, он вполне прав. Как можно завоевать международный рынок, если своего нет. Один из самых популярных способов поддержки,  ограничить допуск иностранных товаров. 

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

А это цель такая - завоевать международный рынок? 

Выпускать российский пармезан - вот цель нашей жизни. И пусть плохой, зато свой.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Нет это не цель, господин IMAX писал про международные рынки. Но вам похоже лень было прочитать  на какой комментарий я отвечал.
 
А плохой он потому, что опыта нет, а не потому что он в России сделан. Но как повод еще раз поныть самое то.

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Я прочитал ровно то, что вы написали, а вот вы понять не смогли.

IMAX про международные писал, Вы свели к местному рынку и поддержке протекционизма, как способу выхода на международный рынок после

А плохой он потому, что опыта нет, а не потому что он в России сделан. 

Нужен ли этот опыт? У нас еще нет опыта в выращивании бананов, например. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno
 IMAX про международные писал, Вы свели к местному рынку и поддержке протекционизма, как способу выхода на международный рынок после

Я абсолютно правильно его понял. И абсолютно осознанно описал конкретный способ экспансии. Одного не понял, что вам в нем не нравится.

 Нужен ли этот опыт? У нас еще нет опыта в выращивании бананов, например. 

А давайте теплое с мягким не путать. Но если попробовать, то да нам нужен хороший сыр, еще как нужен. Бананы не нужны, так и запишите.

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен
Одного не понял, что вам в нем не нравится.

Всего две вещи: 
1. теперь приходится платить больше за худшее качество
2. Это не работает (и никогда не работало).
Есть какие-то релевантные примеры, когда страна закрывала импорт полностью, начинала вариться в собственном соку в нищете, а потом выдавала бриллиант?

А давайте теплое с мягким не путать. Но если попробовать, то да нам нужен хороший сыр, еще как нужен. Бананы не нужны, так и запишите.

Спасибо за вашу мудрость, мне теперь будет гораздо легче платить за плохой сыр кучу денег. И спасибо, что хотя бы бананы оставляете.
А зачем нам свой сыр, не объясните?

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno
 1. теперь приходится платить больше за худшее качество

Ну да, это печально.

2. Это не работает (и никогда не работало). 

Это работает и всегда работало, и не только в России. Вам просто психологически признать это сложно. Но к счастью есть цифры.

 Есть какие-то релевантные примеры, когда страна закрывала импорт полностью, начинала вариться в собственном соку в нищете, а потом выдавала бриллиант? 

Ну конечно, вам прям надо брильянт, без компромиссов. Вообще достаточно много стран невольно использовали этот инструмент. 

 А зачем нам свой сыр, не объясните? 

За тем же зачем и собственное молоко, сталь, электроэнергия. Я понимаю вам главное пожрать подешевле, я вот сам такой. Но не понимание зачем развивать собственное производство, это чот прям жестко. 

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен
Это работает и всегда работало, и не только в России. Вам просто психологически признать это сложно. Но к счастью есть цифры.

Что же вы их не предоставите тогда.

Ну конечно, вам прям надо брильянт, без компромиссов. Вообще достаточно много стран невольно использовали этот инструмент. 

А зачем вваливать кучу общих денег, если на выходе получится дерьмо. Или хотя бы то же самое, что можно было получить сразу и бесплатно

За тем же зачем и собственное молоко, сталь, электроэнергия. Я понимаю вам главное пожрать подешевле, я вот сам такой. Но не понимание зачем развивать собственное производство, это чот прям жестко. 

Слишком обтекаемо. Зачем молоко, сталь, электроэнергия? Местные товары должны быть дешевле, но в данном случае не работает это.
Есть ощущение, что разговор подходит к теме "а вдруг война". Вдруг война, а мы без пармезана

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno
 Что же вы их не предоставите тогда.

Терпение, хотя вы способны погулить и сами.

 А зачем вваливать кучу общих денег, если на выходе получится дерьмо. Или хотя бы то же самое, что можно было получить сразу и бесплатно 

Потому что это не комутерная игрушка, где ресурсы в главном замке в пару кликов мышкой можно купить. 

 Слишком обтекаемо. Зачем молоко, сталь, электроэнергия? Местные товары должны быть дешевле, но в данном случае не работает это. 

Это тупо. Не буду комментировать чем экспорт для страны, лучше чем импорт.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Но к счастью есть цифры

Так покажите нам эти цифры, их же так много. Только не забудьте сказать в полной мере и мерах. И о налоговых канникулах, и о дотациях, и об отсутсвии преград в виде чиновников. А так вы всего-лишь представитель культа карго. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Ой, а можно я вот не буду перед вами распинаться. Все есть в гугле и про каникулы и про дотации. А так вы просто обычный нытик, которому надо все и сразу. Вам проще либо ныть пока делают другие, либо не делать вообще. 

Вы видимо думаете, что в других странах было сразу все классно))

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Все есть в гугле

Ну да, все есть в гугле. А в реальной жизни - нет. 
Простому фермеру не добиться дотаций. И я говорю дотаций, а не тех подачек. В Европейских странах на каждый вложенный евро 30-60 центов дотаций. 

90% всех дотаций получают структуры типа мираторга. 

Каникулы? Это смешно. Рассказть вам сколько людей оху... после кадастрового поднятия стоимости? Или можно найти пару историй, когда фермеру начилсяли налог на курятники, которые по закону не должны были облагаться налогом. И он два года судился бестолку. 

просто обычный нытик

Вот бесят такие идиоты. Нихрена не знает, рассказывает сказки. Накопи со своей скромной зарплаты и съезди в любую глубинку Европейской страны и посмотри какая там инфраструктура для фермерских хозяйств.  А потом возьми еще один отпуск и покатайся по нашим хозяйствам. Ты даже не сможешь найти хотя бы пару логистических хабов. О чем ты вообще говоришь? Для фермеров НИЧЕГО вообще не делается, кроме ухудшения условий. Все улсовия делают только структурам типа мираторга. 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
А плохой он потому, что опыта нет, а не потому что он в России сделан

Потому что пармезан в России сделать невозможно, медная посуда в произвосдвте сыров запрещена. Медная посуда является необходимым условием для этого сыра

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Мы вроде про сыр вообще говорим. Не про конкретный сорт. Но раз уж вспомнили, вы же понимаете, что в законы можно вносить поправки и это иногда делают. 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Ну да, можно. Можно и выборы честные сделать и власть не захватывать. Только никто этого не делает. 

Пармезан - это лишь один из примеров. В Европе нет такого количества зарегулированных сфер, как в РФ. Нет такого количества проверяющих органов, такого количества подзаконных актов, которые еще и друг другу противоречат. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Чего сказать то хотел? Что в Европе хорошо? Там вино старое и сыр с плесенью. 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

В Европе сельхозка поддерживается государством. 

Даже 30 евроцентов на вложенный евро. Ты вообще представляешь себе какая это поддердка? Ты поинтересуйся, как бы фермеры жили, если бы им на вложенные инвестиции помогали хотя бы третью. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Круто бы было. А вот было бы у нас 50% поддержка, то мы бы вообще УХ!! Но не будет, дальше что?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

А дальше ратовать за еще больший запрет, чтобы фирмы, принадлежащие чиновникам еще больше зарабатывали, а вы продолжали есть дерьмо. Но самое главное, что его нужно защизать, ведь это свое дерьмо, родное. Хоть и из индонезии. 

Ответить
Развернуть ветку
iMAX

И тем не менее рост экспорта рос продовольствия медленно но верно растёт https://agrovesti.net/lib/industries/analiz-eksporta-selkhozsyrya-i-prodovolstviya-iz-rossii-v-2001-2018-gg-yanvare-fevrale-2019-goda.html

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Это да, Россия много чего экспортирует. Но мы вроде конкретно про сыры говорили. Пармезан же в России никогда не делали, как например и стейковую говядину не выращивали. 

Ответить
Развернуть ветку
Artem Dzyuba

Меж тем на днях объявили, что после 7 лет переговоров Россия начнет поставлять в Китай говядину. В том числе и премиальную. Которая, мол, не уступает южноамериканской. Вот и думаешь — почему в стейкхаусах подают нежные вкусные куски, а из магазинного Мираторга или Австралийского дома получаются подошвы.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Ну вот и пусть на Китае тренируются)) Хорошо же))

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Badaev
Вот и думаешь — почему в стейкхаусах подают нежные вкусные куски, а из магазинного Мираторга или Австралийского дома получаются подошвы.

Почти везде в ресторанах, особенно в специализированных, стейки заранее приготовлены по технологии су-вид, а перед подачей их глазируют и добавляют специй. Этим и объясняется их нежность и вкус.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Dzyuba

Вот значит, как. Слышал я про су-вид, но не знал, что их используют для "обычных" стейков.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Z.

вы собрались с оконной замазкой по 3х ценам завоевывать международный рынок?

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

А вы с чем?

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен
Но в условиях открытой конкуренции естественно у их продуктов нет шансов, причем никакх.

Похоже на оскорбление. Почему шансов-то нет? Чем опять русские и остальные россияне хуже других европейцев?
Выученная беспомощность?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Агеев

По пунктам

1. Запуск производства с нуля vs заводы, давно вышедшие на самоокупаемость
2. Отсутствие опыта vs многолетняя история
3. Рынок с низкой покупательской способностью на указанную категорию (при среднеевропейском ценнике пармезана от 30евро за кг, у нас почему то ждут его в магазинах рублей так по 500)
4. При примерно равном ценнике, большинство покупателей выберет импорт, т.к. "ну наши то хрен что могут"

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен
1. Запуск производства с нуля vs заводы, давно вышедшие на самоокупаемость
2. Отсутствие опыта vs многолетняя история 

Там можно сказать вообще про любой бизнес. 

3. Рынок с низкой покупательской способностью

Европейцы работают на этом же рынке

При примерно равном ценнике, большинство покупателей выберет импорт, т.к. "ну наши то хрен что могут"

И будет прав, это институт репутации так работает. Вот сейчас запретили европейский сыр, что-то с репутацией изменилось?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Агеев

Да вроде по обсуждениям тут, и в недавних темах про иски ФАС к порошкам отлично видна репутация отечественных производителей.

В разрез с мнением большинства, мое имхо о текушем рынке сыра:
1. Мягкие сыры буренка клаб, не уступающие тому же массмаркету финки-германии (Францию не трогаем, с ними и остальная европа массмаркетом конкурировать не может)
2. Полутвердые - тут у нас всегда был неплохой выбор. Сейчас правда многие (тот же ламбер) просели по качеству, что бы остаться в своем сегменте, но из последних особо отличившихся - Ларец (белебеевский завод вроде, или как-то так)
3. всякие копченые косички и прочее.
4. Брынза/моцарелла/Рикотта и т.д. - вроде особых проблем на рынке нет
5. Сулугуни - сильно упало качество
6. Пармезан - вот с пармезаном у нас пока все печально.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Забыли главное (то, что не исправить никогда)

плохой климат, как следствие низкая производительность.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Агеев

Извиняюсь, сыры не произвожу, даже и не думал что это тоже сказывается.

Ответить
Развернуть ветку
Goodeni

Это называется, климатической необеспеченностью

Ответить
Развернуть ветку
Ales Sharaev

Хуя у вас ценник на пармезан! Чо уж там, лепи по 100 евро, никто ж в европу не ездит и цен не знает

https://www.clal.it/en/?section=prod_prezzi_grana

Или про камамбер расскажите, который я во франции брал по 2 евро за 200 граммовую шайбу, и тут камамбер по 300 рублей за 125грамм, ну конечно сравнимые цены, почти 1 к 1.

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

Покажите мне качественный русский пармезан за 1200-1500 рублей за кило.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Агеев

Покажите мне качественный европейский пармезан, за такой ценник )

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

Не интересуюсь мармезанами. Качественное столовое (европейское) вино стоит 10 евро, в Европе. В РФ за эти деньги можно купить бутылку с надписью "здесь атличный вин, мамой клянусь".

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Агеев
 Качественное столовое (европейское) вино стоит 10 евро, в Европе

Вы хоть страну конкретизируйте. И ваше значение слова "качественное", ибо "качественное столовое" это что-то очень сложное для моего понимания.

Ответить
Развернуть ветку
Ales Sharaev

Качественное столовое вино в Испании/Португалии/Франции/Италии начинается от 1.5 евро.

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

Зайдите в европейский супермаркет, лежит на полках. ) И у меня в холодильнике кусок оригинального пармезана, стоил примерно 1300-1400 на наши деньги. 

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Агеев

И к вам тоже - страну плиз ) Например в финке среднепаршивый пармезан в супере стоит около 30 евро, в Голландии за примерно те же деньги я брал 3-летнюю гауду (это при условии что под пармезаном мы традиционно подразумеваем не конкретный сорт сыра, а категорию "выдержанный твердый сыр"), хотя вот сейчас посмотрел - действительно в Италии чуть ли не от 10 евро пармезан начинается, надо будет съездить )

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

Вот видите, есть варианты. Не всегда это будет именно тот, единственно правильный пармезан, но иногда и тот самый бывает по такой цене, если супермаркет делает распродажу. А распродажи бывают часто, не то, что в пятёрочке )) 

Ответить
Развернуть ветку
Walter Kovacs

Ну так не должно быть, как оно есть. За наши 2 млрд налогов не школы с углубленным английским и программированием строить, а будут строить "аналог зарубежной площадки", а то ни дай бог нас отключат от интирнэта. Рынок порешает и какой сыр есть, и где кодить. А в карман лазить и пилить налоги не надо.

Ответить
Развернуть ветку
iMAX

Иди попробуй, сделай, напиши потом как быстро тебя закрыли за то что сырную замазку под видом сыра продавал. И о какой убитой конкуренции речь, прозводителей сыров на рос рынке сейчас хоть дохрена и больше. Они по вашему между собой не конкурируют?

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Timokhin

Но почему тогда камамбер за 3€ в любом европейском супермаркете намного вкуснее любого российского «камамбера» за 10+€?
Пять лет с начала санкций прошло, ну не выходит нормальный сыр у нас.

Ответить
Развернуть ветку
Pasha Kislova

Вспоминается бородатый анекдот про паровоз и доработать напильником

Ответить
Развернуть ветку
Pasha Kislova

Нет таких санкций.. Даже за отравление (тут вспоминается недавняя история с массовам отравлением) не закроют 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Я понимаю, что вам бы только пожрать подешевле, я сам такой. Но у вас же есть смутные представления, как работает экономика? И почему санкции для фермеров хорошо? 

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Не знаю, про какие такие хорошие условия для фермеров в РФ вы говорите, когда курица стоит уже вполне на уровне Кипра (где все дорого, потому что маленький остров) и в 2 раза дороже, чем в простых странах Европы.

Куриную грудку в магазинах давно видели? Когда цена на нее перевалила за 350 рублей, перестали брать, перестали и производить. Теперь сплошь "куриное филе" по 300.
Так что не думаю, что у фермеров все в порядке, раз приходится такие цены держать. При нашем-то уровне зарплат, когда в деревнях (а фермеры в деревнях) люди зарабатывают примерно как рабы - только на плохую еду и плохое жилье.

Ответить
Развернуть ветку
Pasha Kislova

Натуральная крольчатина за 380 нужна? Без антибиотиков, вообще без лекарств и на естественных травах? Хрен она вам нужна.... Вы купите непонятную грудку за 300 и будете счастливы... 

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Агеев

Крольчатина, сука сложная. Список советов по приготовлению приложите? Я б взял. Да и вообще - раз уж вы, как вы сказали "оцениваете спрос" - где ваш товар искать? С удовольствием оценил бы предложение. )

Ответить
Развернуть ветку
Pasha Kislova

1. Мне больше всего нравится кролик тушёный целиком с овощами под сметанно-чесночным (только немного чеснока) соусом. Можно чем-нибудь нафаршировать. А вообще в интернете рецептов море.

2. Считайте что здесь. Доставка на дом с предоплатой. 

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Агеев

Тогда, может начнем с региона? ) В Питер привезете? И что там с сыром, вроде изначально вы присоединялись как раз с оценкой спроса на сыр.

Ответить
Развернуть ветку
Pasha Kislova

Ну да, вы правы. Речь идёт о Москве и Твери ("производство" в Тверской области). Но я думаю что и в Питере есть такие предложения. 

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Вот только за этой крольчатиной придется ехать непонятно куда. И качество очень прыгает даже у одного человека. Иногда откровенную тухлятину продают. В магазине с этим проще.

Ответить
Развернуть ветку
Pasha Kislova

Кролик забивается на заказ. То есть сегодня до обеда заказали, оплатили. Завтра-послезавтра вам доставили. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Риторика, как у моей бабули. Но будем считать, что вы разбираетесь в вопросе.
 
Скажите, пожалуйста, стали бы вы ограничивать доступ иностранных товаров на внутренний рынок с целью развития собственного производства. Важно учесть, что собственного практически не было, а иностранные товары одни из лучших в мире. 
Только давайте без этой хуйни про курицу, мы за сыр общаемся.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Chimbur

Вы из той секты, которая считает что все можно решить запретами? 6 лет с 2014 года прошло, любимый вами метод не работает.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Нет, я из другой секты. Но хоть способ вам и не нравиться, он работает. Он кстати работал раньше и в других странах. Где-то лучше, где-то хуже. Вам просто признать это не просто. 

Ответить
Развернуть ветку
Igor Chimbur

За худшее качество приходится платить больше. Качество продукции в целом упало

Ассортимент заметно снизился.
Нет, не работает. Возможно, только в вашем розовом мирке.

Заодно приведите пример про "другие страны". С цифрами, пруфами и доказательствами. Чтоб не быть балаболом.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno
 За худшее качество приходится платить больше. Качество продукции в целом упало

Да, к сожалению это неизбежно. К счастью, это временный эффект.

Заодно приведите пример про "другие страны". С цифрами, пруфами и доказательствами. Чтоб не быть балаболом. 

Конечно можно. Испания, Италия. Сами способны нагуглить? Или надо прям распинаться тут перед вами?

Неужели так сложно поставить себя на место государства или производителя и спрогнозировать эффект. Или способны только пармезан жрать?

Ответить
Развернуть ветку
Igor Chimbur
 Да, к сожалению это неизбежно. К счастью, это временный эффект

Насколько временный эффект? На каком основании сделан вывод? Если приведёте цифру, обоснуйте ее. 

 Конечно можно. Испания, Италия. Сами способны нагуглить? Или надо прям распинаться тут перед вами?

Гугл молчит, но раз вы так уверенно утверждаете, значит вам есть чем доказывать. Так вот, раз вы утверждаете, то доказывайте.

Ответить
Развернуть ветку
Romario
> счастью, это временный эффект

О да, просто "надо еще немного потерпеть". 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Вы уже пятый с этим тупым аргументом заходите. Ну можете не терпеть. От этого пармезан лучше станет?

Ответить
Развернуть ветку
Romario

Этот тупой аргумент про "временные трудности" разнообразные совки используют лет сто. 

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Ну пишите тогда не "фермеры", а "сыровары". Обобщаете, а потом теряетесь.

Вроде по моим сообщениям ясно, что не стал бы. Не все производство нужно поддерживать. И никакое производство не нужно поддерживать запретами хороший товаров - прямой путь в Совок, когда европейская еда считалась элитной. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

История знает много примеров санкций в разных странах, когда внешние ограничения крайне позитивно влияли на внутреннюю конъюнктуру. Иногда создавая целые отрасли с нуля. Взять хотя бы Италию, которая как вы можете заметить не превратилась в Совок.

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Больше конкретики бы. Гугол молчит.

Взять хотя бы Италию, которая как вы можете заметить не превратилась в Совок.

Я надеюсь, что это про фашистскую Италию, которую внезапно российские пропагандисты полюбили. Будет смешно.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Да, выдача гугла знатно забита. Именно про Италию, про 1935. Конечно ее пропагандисты полюбили. Потому что работало, поэтому же она вам и не нравиться.

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Больше у меня вопросов нет.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Спасибо что сообщили об этом, видимо для вас это важно. Загуглите еще Китай, только на стул присядьте. Страна доступ к it рынку внутри ограничила, а теперь там рекордное количество единоргов в год. Реально конкурируют и прижимают США на мировых рынках. 

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

О, Китай - отличный пример! Древнейшая цивилизация была нищей деревней, пока не разрешила импорт.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

И это тоже

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Вы же просили пример ограничений. Не пойму понравился вам он или не очень.

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Не очень. Какими китайскими сервисами пользуются в мире? Выживают только за счет огромного населения.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Это их модель, она работает. Это же только пример, чтобы показать принцип.

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Если экстраполировать их пример на РФ, то пармезана нормального не будет никогда. Но он всегда будет очень дорогим.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Если экстраполировать их пример, то в Италии скоро будут покупать китайский пармезан, вместо своего.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Tiktok, Ali

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Страна доступ к it рынку внутри ограничила, а теперь там рекордное количество единоргов в год.

Я же говорю, культ карго. 

Китай поднялся только тогда, когда пустил иностранных инвесторов на свой рынок. То, что ты называешь "ограничением" является всеголишь запретом работы пары компаний в целях ограничения свобод граждан. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Почти все популярные мессенджеры и соц сети это не пара компаний.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

А,  а ты гуманитарий, вот оно что. Так бы сразу и сказал. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Я хз, как вы сделали такой вывод, но вы и тут ошиблись. Впрочем, как я и говорил, что с вас взять то.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Просто вы сказали, что Китай ограничил рынок к IT, а в пример назвали чатики. Отсюда я могу сделать вывод, что вы чаты и соц. сети считаете всем рынком IT.

 
А  такие компании, как циско, интел, амд, самсунг, брокад, ред хат, nvidia, ibm, MS, apple,  adobe,  xilinx, компании, которые делают микроэлектронику, компании, которые делают оборудование для микроэлектроники, компании которые делают софт для проектирования электроники - это типа все не IT. 

Ведь самое главное ПОПУЛЯРНЫЕ МЕССЕНДЖЕРЫ ЗАПРЕТИЛИ, ух как IT рынок ограничили. 
Следовательно, я делаю вывод, что и в IT вы разбираетесь примерно на том же уровне, что  и в фермерстве. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno
 Просто вы сказали, что Китай ограничил рынок к IT, а в пример назвали чатики. Отсюда я могу сделать вывод, что вы чаты и соц. сети считаете всем рынком IT.

Ну так, вы в принципе не дискуссию ведете, а пытаетесь передергивать и додумавать. Я привел пример, а вы пишете, что я говорю про рынок в целом. Глупое и тупое занятие. Пример приводят, чтобы показать принцип, а не описать детальную картину. 

 А такие компании, как циско, интел, амд, самсунг, брокад, ред хат, nvidia, ibm, MS, apple, adobe, xilinx, ... - это типа все не IT. 

Это все IT, но видно, что вы либо не понимаете о чем идет речь, либо опять передергиваете:
- Google, Facebook, Twitter, Youtube, Instagram, Telegram, Vider, WhatsApp - запрещены. Skype ограничен.
- Google Play - можно сказать не существует. Его доля на рынке на уровне погрешности. Statista даже не учитывает его в своих рейтингах. Тем более там только бесплатный софт. 
- Apple Store - у них он считайте вообще отдельный.
- список можно продолжить

Ведь самое главное ПОПУЛЯРНЫЕ МЕССЕНДЖЕРЫ ЗАПРЕТИЛИ, ух как IT рынок ограничили. 

Да, именно ограничили. Просто вы считаете эти гигантские бизнесы уделом недостойных вашего интеллекта гуманитариев. Это прямо говорит о том, что вы смотрите на них не со стороны бизнеса, а со стороны пользователя. Ну т.е. у вас мышление обывателя, а не специалиста. 

Следовательно, я делаю вывод, что и в IT вы разбираетесь примерно на том же уровне, что и в фермерстве.   

Я делаю вывод, что бизнес вы меряете не в деньгах, а в громких названиях и собственном крайне узколобом представлении о потребностях пользователей. Отсюда и выводы такие.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Хоспади, какая же каша у вас в голове. 

Я привел пример

А я привел контр пример. Запрет чатиков - это не запрет в IT индустрии. Чатики и соц. сети - это не инновационные компании, они пользуются тем, что создали IT гиганты, которые ВСЕ так или иначе инвестировали свои деньги и технологии в Китай. И именно поэтому Китай может себе позволить сейчас на основе собственного рынка запускать продукты  и конкурировать с IT гигантами  и на своем рынке и на мировом. Никто не запрещал продажу самсунгов для продвижения своего хуавея. 
И все это развитие было ТОЛЬКО благодоря открытому  для западных компаний рынку. Еще раз. Китай начал расти ПОСЛЕ либерилизации экономики. 
Что прямо противоречит вашему мнению. Таковы факты. Будете их отрицать? 
Чем китайским вы пользуетесь? Китайским ютубом? Китайским фб? Китайским чатом? Нет, вы все пользуетесь китайскими телефонами, китайскими наушниками, которые выросли на конкурентном рынке, без запретов. 

Просто вы считаете эти гигантские бизнесы уделом недостойных

Причем тут недостойных? Тю-тю чтоль? Ты сказал про запрет IT. Никакого запрета IT нет. Есть только заблокированные некоторые сайты в целях цензуры. Все остальное развито блягодаря открытому рынку. 

Вот в чем бизнес стратегия Китая. Запад на свои деньги подготовил кучу специалистов, понастроил  заводов, поввозил оборудование. Китай смог этим воспользоваться без глупых запретов. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno
А я привел контр пример.

Вы написали буквально вот это: "А, а ты гуманитарий, вот оно что. Так бы сразу и сказал." 

Это не пример, а хуяйня какая-то. И потом вы перечислили список компаний, которые работают в Китае. Хрен знает зачем, хотели видимо озвучить, что работа не всех it гигантов ограничена в Китае. Крутая аналитика))

И все это развитие было ТОЛЬКО благодоря открытому для западных компаний рынку. Еще раз. Китай начал расти ПОСЛЕ либерилизации экономики. Что прямо противоречит вашему мнению. Таковы факты. Будете их отрицать? 

ЕЩЕ РАЗ!!! ВНИМАТЕЛЬНО!!! РАБОТА НЕ ВСЕХ IT КОМПАНИЙ ОГРАНИЧЕНА В КИТАЕ. ТАМ ЕСТЬ НЕ КИТАЙСКИЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ СОФТА И ЖЕЛЕЗА.
Если экстраполировать на российский рынок молочки и сыра о котором шла речь. То он стал намного более привлекателен для инвестиций. Иностранные инвестиции ограничены из-за санкций, а не из-за контр санкций. 

Причем тут недостойных? Тю-тю чтоль? Ты сказал про запрет IT. Никакого запрета IT нет. Есть только заблокированные некоторые сайты в целях цензуры. Все остальное развито блягодаря открытому рынку. 

Я для вас большими буквами напишу. ОГРАНИЧИЛ и ЗАПРЕТИЛ разные вещи. Это трюк какой то что ли? Я вам про рынок в триллионы долларов пишу, а вы просто игнорите его. Пиздец какой-то.
  

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
То он стал намного более привлекателен для инвестиций

Смешно. Сколько же новых заводов было открыто блягодаря запрету на ввоз? Нисколько, поскольку в долларовом выражении экономика РФ рухнула и до сих пор не смогла восстановиться. Доходы населения не растут. Положительных изменений в экономкине не наблюдается. Внешние инвестиции падают 6 лет подряд. Слушайте, вам не надоело повторять здесь кремлевскую пропаганду? Ну смешно же уже. Ну сколько раз-то уже вляпались? Третий? 

Иностранные инвестиции ограничены из-за санкций

Вздор. Иностранные инвестиции в несыревой рынок не ограничены ни одним пакетом санкций. 

ЕЩЕ РАЗ!!! ВНИМАТЕЛЬНО!

Все IT компании Китая появились только благодаря свободному доступу иностранных компаний на рынок Китая. Я вам пишу про рынок в миллиарды долларов, который свободен для иностранных IT компаний, а вы просто игнорите его.  Я для вас большими буквами пишу китайский IT рынок не был ни ОГРАНИЧЕН, ни ЗАПРЕЩЕН для иностранных компаний в период становления Китая. Пиздец какой-то. Голова не только, чтобы в нее есть. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno
Смешно. Сколько же новых заводов было открыто блягодаря запрету на ввоз? 

Судя по тому количеству марок, которые я вижу в магазинах, десятки только в моем регионе. Даже статистику можно не искать, в магазин просто сходите. Жесть, как можно на столько игнорировать очевидное. Да даже логикой можно дойти. Либо новые компании, либо новые производства у старых открылись.

Нисколько, поскольку в долларовом выражении экономика РФ рухнула и до сих пор не смогла восстановиться. Доходы населения не растут.

А вы не путайте санкции и контр. санкции. 

 Слушайте, вам не надоело повторять здесь кремлевскую пропаганду? Ну смешно же уже. Ну сколько раз-то уже вляпались? Третий? 

Ни разу я не вляпался. И то, что мое мнение отличается от вашего, совсем не значит, что это кремлевская пропаганда. 

 Все IT компании Китая появились только благодаря свободному доступу иностранных компаний на рынок Китая. 

Да при чем тут вест it рынок то?! Я писал про ту его часть, которую ограничили. Это позволило вырастить несколько единорогов, которых не было бы без этих ограничений. Принцип тот же, ограничения защищают и всегда защищали. Это один из самых используемых инструментов. Как вам эту мысль еще донести я не знаю.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Приношу свои извинения за то, что называл вас гуманитарием. Пусть мир сегодня станет немного добрее, всего наилучшего, прощайте. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Как вам будет угодно

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
И почему санкции для фермеров хорошо?

А у вас есть? Думаю, нет. Тогда пообщайтесь с фермерами. Едиснвтенное от чего они выиграли - это просевший рубль в два раза. Фермерам нахрен ваши санкции не сдались. Им нужны понятные правила игры: дотации от государства, снижение налогов на землю и пр., снижение гос. давления, дешевые кредиты, дешевое топливо, подготовленные кадры, наличие большого количества точек сбыта - логистические компании, сети, рынки  и пр. 
У фермеров все имуцество и земля уже давно принадлежит банкам по сути, поскольку это все тысячи раз перезакладывается под дикие кредиты. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Хаха, у меня то как раз есть и с фермерами тоже более, чем есть. Хреновый вы думатель.

Им, в первую очередь нужны долгие деньги. Но их в России нет. А дальше там длинный список того, что надо.

Неужели так сложно поставить себя на место государства или производителя и спрогнозировать эффект от ограничений доступа иностранных продуктов на внутренний рынок. Или способны только пармезан кушать?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Но их в России нет

Всмысле нет? Для сечина есть, для фермеров нет? Это как? 

и спрогнозировать эффект от ограничений доступа иностранных продуктов на внутренний рынок

Этот эффект виден после 6 лет ограничений. Качество продуктов упало кардинально. Продуктовая инфляция составила больше 100%. Развития фермесртва не произошло. Приписки в сельхозке нашли аж в 30%. 
И это, ска, за 6 лет. Может это маленький срок? Нужно 20 лет подождать? 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno
 Всмысле нет? Для сечина есть, для фермеров нет? Это как?

А вот так, обидно да?

 И это, ска, за 6 лет. Может это маленький срок? Нужно 20 лет подождать? 

А вы думали всего 6, ну это же смешно просто))

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
А вы думали всего 6, ну это же смешно просто))

О, так вы из тех, кто твердили, что путину мало 20 лет? 
Шас, наверное, как рванем в 20-то году, да? И цены упадут, и земли распашем и качество поднимем. Нужно только немного подождать. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Нет, я из других. Но какая вам разница-то? Ну не ждите, хули толку-то с вас. Мамкин бизнесмен.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

А ты забавный. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

А ты так себе. Но тоже ничего.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Кстати, давай еще вспомним, что россельхоз просто не нашло половину сельхоз земель - они заросли лесом. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Ок, вспомните. Пожалеть вас или россельхоз?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Себя и свою страну. И поприветсвовать болезни. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Давайте я лучше вас пожалею. Выглядите жалко.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Так когда нам эффект-то положительный ждать? 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

Конкретно вам, когда Путин видимо уйдет. Я имею ввиду из политики вообще. 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Ай, да ладно, вы себе нового царя выберети тут же. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

А вы чем займетесь?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Буду вкусно кушать качественными иностранными продуктами. 

Ответить
Развернуть ветку
Roman Arno

И то верно, чего от вас ждать то. Главное чтобы человек был хороший ведь.

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

А аналогом гитхаба - государство должно заниматься? ))) Бред полный.

Ответить
Развернуть ветку
Leonid Suschev

Справедливости ради, и созданием гитхабов заниматься должно тоже не государство. 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
ну справедливости ради этим не государство должно заниматься, а фермеры и прочий бизнес,

Пармезан делают в медной посуде.
Медная посуда в РФ для производства запрещена. 

Ответить
Развернуть ветку
340 комментариев
Раскрывать всегда