Примерно в середине апреля 2020 года на сайте FL.ru были введены ограничения для фрилансеров. В частности, при покупке про-аккаунта, фрилансер может откликнуться только 200 раз на проекты заказчиков в течение месяца. Текст об ограничении указан в приложении к пользовательскому соглашению.
Если 200 откликов исчерпаны, то сайт предлагает заново оплатить стоимость месячного про-аккаунта, т.е. если вы за 10 дней потратили 200 откликов, то вам придётся заново платить Nр за новые 200 откликов(новый про-аккаунт) или возможность откликнуться на проект составит 1 раз в сутки до тех пор, пока действие про-аккаунта не закончится.
Самое интересное, что на странице покупки про-аккаунта нет информации об ограничении в 200 откликов.
Т.е. потенциальный покупатель(фрилансер) не знает что он покупает про-аккаунт с ограничением. Сайт специально не пишет информацию об ограничении в 200 откликов на странице покупки про-аккаунта, чтобы не спугнуть "жертву". С технической поддержкой сайта вести переписку бесполезно т.к. на вопросы отвечают консультанты, а не те, кто ввёл эти ограничения. По словам службы поддержки этого сайта, ограничения в 200 откликов были введены из-за жалоб со стороны заказчиков на большое количество необдуманных откликов фрилансеров.
На самом деле все мы понимаем - ограничения были введены для того чтобы срубить дополнительные деньги. Из-за пандемии коронавируса самозанятых стало больше, неплохой способ на них заработать не правда ли?
Фрилансеров, которые купили про-аккаунт на несколько месяцев/лет до введения этого ограничения ждёт сюрприз. Если к примеру фрилансер купил себе про-аккаунт на год с 01.01.2020 по 01.01.2021, то он попал в неудобную ситуацию. Покупал он аккаунт на год без ограничений, а купил на год с ограничениями. Если он потратит все отклики до 01.01.2021, то ему придётся покупать их заново.
Как вы считаете, является ли мошенничеством со стороны сайта введение новых условий(ограничивающих действие про-аккаунта) к покупке ранее купленных про-аккаунтов?
Не приятно наблюдать, как сайт Fl.ru зарывает себя в землю всё глубже и глубже...
Кто-то еще работает через эту помойку ?
У нас есть нормальные сайты фриланса, не "помойки"?
Не стебусь, серьёзно интересно
weblancer
freelansim
odesk
А вообще, это удивительно, что такое говно как fl.ru так долго держится в лидерах.
У них были все факапы, какие только возможны:
- утечка исходников сайта с паролями к БД https://habr.com/ru/post/263703/; Как?!!! Как можно умудриться потерять исходники проекта??!!
- модерирование переписки пользователей - её в открытую читали сотрудники сервиса https://habr.com/ru/post/153085/; Это нарушение Конституционных прав, уголовка;
- утечки баз данных с пользователями : ФИО, почта, телефон https://habr.com/ru/post/251487/
и ещё куча других
Это прям как Zoom: чем больше утечек и скандалов — тем чаще в новостях. Бесплатная реклама.
зум здесь ни при чём. Маркетологов давно уже учат - чёрный пиар - это тоже пиар.
На kwork.ru тоже читают переписку, даже не скрывают этого)
а УК РФ как на это смотрит? Правда интересно
Никак, потому что:
1) по УК РФ юрлица не являются субъектом преступления, то есть нужно конкретное физическое лицо;
2) то, что переписку читают, надо установить при проведении следственных действий, которых не будет, потому что дело не возбудят из-за того, что заявление подано на юрлицо. Нет субъекта — нет преступления;
3) даже если каким-то невероятным чудом дело возбудят (заявитель укажет конкретное физическое лицо, читающее переписку), начнут проводить следственные действия, то посмотрите внимательно те же ToS — оператор в Гонконге. Можно запрашивать что угодно и сколько угодно, хоть к пожизненному заключению приговорить заочно — решение заведомо неисполнимо.
Другой вопрос в том, как на это смотрит ГК РФ. В гражданском процессе можно уже поразвлекаться, но в итоге вы опять упрётесь в невозможность исполнения.
Блокировка сайта вполне исполнима. Есть например прецедент с LinkedIn.
Его блокировали из-за персональных данных, это прямо предусмотрено в законодательстве.
Тем не менее вариант наказания существует, и большинству сервисов проще соблюдать законы чем терять деньги либо аудиторию. Тем более когда основная аудитория в РФ.
Так дайте основание блокировки — они в Федеральном законе от 27.07.2006 N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации". Чтение переписок не подпадает ни под одно основание (только не говорите про ст.15.3, там не про это).
Мой комментарий выше был про саму возможность наказания иностранных интернет-компаний. А в юридических тонкостях я не разбирался, поэтому спорить не буду, наверное вы правы.
Это скорее не наказание в классическом понимании, а пресечение нарушения, причём не самое эффективное.
А что есть наказание в классическом понимании?
Если не углубляться в доктрину и объяснять на пальцах, то примерно так — ребёнок тянется к горячему утюгу. Его ставят в угол за такое поведение — это наказание. Утюг ставят в зону недосягаемости — это пресечение.
Разницу понял, спасибо. Но ведь в данном случае ребенок тянется не к утюгу а к конфетке и по пути разбивает вазу. В таком случае отобрать конфетку это все таки не пресечение, а наказание, разве нет?
Съесть конфетку — это одномоментный акт, а прочтение переписок — длящееся преступление (в случае с ЮЛ — гражданско-правовой деликт). Поэтому блокировка, если мы говорим, конечно, о декларируемых целях, служит для защиты граждан. Мол, "Нарушай дальше, мы тебе сделать ничего не можем, но наших граждан от тебя оградим".
То, что у Вас подгорает на ФЛ.ру - это заметно. Но Вы бы мозг включили, что не всякая переписка является частной. Иначе как бы супервизоры читали Вашу "частную" переписку с операторами клиентского обслуживания, клиентскими менеджерами и т.п. ФЛ.ру вводит Вас в заблуждение представляясь альтернативной Почтой России?
Вполне обоснованно подгорает. Не вижу в этом ничего постыдного.
Даже наоборот считаю необходимым возмущаться таким отношением к клиентам
никак. юзер при регистрации ставит галку, что согласен с польз. соглашением, а ПС надо было еще и прочитать)))
Ну нет. Такой фокус не прокатит. Пользовательское соглашение не должно противоречить Конституции и законодательству в целом.
Представь, что в соглашении есть пункт нагибать тебя каждый раз раком и делать другие запрещённые законом вещи.
Ну, как тебе такой ToS?
Человек-айпадоножка
https://sp.freehat.cc/episode/1501/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%B0
Там фокус в том что вся информация отправляемая на сайт (в т.ч. ЛС) согласно условиям использования считается публичной. Такая же система прекрасно прокатывает например у ВК. Насколько я помню, были даже судебные разбирательства на этот счет и ЛС вконтакте были признаны публичным способом связи.
Наверное они предупреждают при регистрации в ПС.
Конечно предупреждают. Смотри ответ выше. Этот трюк не прокатит.
Я вот начал читать ихнюю оферту и уже:
6.1.
Настоящее Соглашение регулируется и толкуется в соответствии с законодательством Гонконга.
Где тут РФ???
Регистрация в другой юрисдикции не спасает от местных законов. Скажем если гонконгская компания будет работать по европе не соблюдая GDPR - сайт будет заблокирован. То же самое и в России.
Это уже тёплое с мягким — речь про уголовное право шла, а не гражданское, так что критерий направленной деятельности тут не при чём. К тому же регистрация в другой юрисдикции (при условии нахождения там же всего имущества) вполне спасает не от местных законов, а от исполнения судебного решения.
Про уголовное преследование согласен, арестовать в другой стране не смогут. Но вот вопрос: А за разглашение персональных данных вообще арестовывают? Мне казалось за это наказывают рублем.
Арестовать в другой стране в общем и целом могут в ряде случаев, но не в этом.
Такого состава преступления как разглашение персональных данных нет. Есть административные правонарушения в этой сфере, а также гражданско-правовые последствия. Я просто юрист в сфере права интеллектуальной собственности и информационных технологий. Максимальная сумма моральной компенсации за нарушения в области персональных данных в России была 30000 рублей. Там были последствия в виде кучи кредитов, которые были взяты мошенниками на имя истца, постоянные звонки коллекторов и последующие проблемы со здоровьем на фоне такого стресса. Обычно суды присуждают 5000-10000 рублей + 10000 на расходы на юриста, если заявить и подтвердить (вне зависимости от реальных расходов). Я думаю, Вы имели в виду больше неприкосновенность частной жизни, но это не тождественно персональным данным. Если действительно интересно, то могу написать в ЛС, а то мои комментарии по этому поводу смогут соперничать по размеру с «Война и мир».
Да, интересно, только прочитаю и отвечу наверное уже не сегодня.
Так, но и не так одновременно — уголовное право к договору не имеет никакое отношение. Если будет гражданско-правовой иск, то да — суд будет применять право Гонконга (при условии грамотного юриста, который окольными путями притянет юрлицо под юрисдикцию российского суда). В случае с уголовным разбирательством всё будет регулироваться законами страны места преступления (lex loci delicti commissi). Учитывая особенную юрисдикцию в интернете (действие происходит одновременно везде и нигде), сильно сомневаюсь, что сотрудник полиции будет углубляться в цивилистическую доктрину, посему просто не станет разбираться. Об остальном написала чуть выше.
Достаточно поставить в ToS фразу о том, что пользователь соглашается на прочтение переписки и на этом все это многостраничное обсуждение фантастических уголовных дел, доследственных проверок и т.п. не будет стоить потраченного на него электричества. Прежде чем впустую тратить массу времени и энергии на бурное обсуждение не мешало бы с исходниками ознакомиться.
так и есть)))
4.12. Обсуждение комиссии Kwork в переписке между продавцом и покупателем в большинстве случаев ведется с целью провести сделку за пределами Kwork и поэтому недопустимо и может привести к деактивации аккаунта пользователя.
Но это не говорит явно , что КТО-ТО читает что-то. Это всего лишь упоминание, что на сервисе есть программный код, который в авторежиме анализирует текстовые комбинации...
Признаки преступления:
При нарушении тайны переписки должен присутствовать сознательный злой умысел третьего лица. Также важной частью привлечения к ответственности является уличение человека или группы людей в противоправном действии.
Пойди уличи программный код!...
Достаточно поставить в ToS фразу о том, что пользователь соглашается на прочтение переписки и на этом все это многостраничное обсуждение фантастических уголовных дел, доследственных проверок и т.п. не будет стоить потраченного на него электричества. Прежде чем впустую тратить массу времени и энергии на бурное обсуждение не мешало бы с исходниками ознакомиться.
weblancer
freelansim
odesk
уступают fl.ru по количеству заказов
Вопрос был не о количестве заказов.
А про odesk (upwork сейчас) просто смешно. Сходите посмотрите сколько там заказов
Сообщение удалено
Комментарий недоступен
weblancer - серьезно?!
про модерирование сообщений - это созвучный проект смежный был.
Апворк платный стал, да и пробиться в некоторые отрасли невозможно, просто на этапе регистрации отказ.