Разработчик в США запустил сайт с приложениями из App Store, которые «не работают» — в поддержку почтового сервиса Hey Статьи редакции

Apple пригрозила удалить Hey из магазина, поскольку сервис не работает без подписки на стороннем сайте — как и многие другие приложения.

Разработчик и основатель сервиса Сardstock Ленни Боз (Lanny Bose) запустил сайт YouDownloadTheAppAndItDoesntWork («Вы скачиваете приложение и оно не работает»), на котором собрал приложения из App Store, не работающие без подписки на стороннем сайте.

Так он решил поддержать основателей почтового сервиса Hey, приложение которого Apple пригрозила удалить из App Store за нарушение правил. Старший вице-президент компании по маркетингу Фил Шиллер объяснил, что магазину не нужны приложения, которыми нельзя пользоваться сразу после скачивания.

В ответ сооснователь Basecamp (разработчик Hey) Дэвид Хейнемейер Ханссон указал на двойные стандарты Apple: в магазине много приложений, которые не работают сразу после загрузки. На сайте Боза собраны такие сервисы — Netflix, GitHub, Google Docs, FastMail, App Store Connect и другие.

Разработчик попросил пользователей скидывать похожие примеры на GitHub. Дэвид Хейнемейер Ханссон призвал оставлять примеры в комментариях в Twitter.

0
181 комментарий
Написать комментарий...
Null

Как правило эппл в этом вопросе защищают только те, по кому никогда не била тяжелая рука монополиста. Я бы посмотрел на защитников эппл, если бы клиенты им платили хотя бы 100к долларов за их продукт, а эппл забирала у них 30к. Даже на примере 100к уже становится жутко, не говоря уже о десятках миллионах долларов, которые отбирает эппл у больших компаний. 10% - это край, который должен быть допустим, более справедливыми будут 5-7%. То же самое касается гугла.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
50 комментариев
Павел

У всех сторов примерно одинаковая комиссия, за исключением эпик стора у них 12% (у Стима может опустится до 20% если сумма продаж выше 50 миллионов). А в Китае, где сторов с 10ок, комиссия доходит до 50% для игр. Довольно любопытно, откуда эта цифра в 5-7%? 

Ответить
Развернуть ветку
30 комментариев
Николай

А вот здесь должен прийтись очень кстати джейлбрейк и магазин вроде Cydia, который будет свободен от политик Apple. Давно пора пилить альтернативную опенсорсную инфраструктуру как для устройств от Apple, так и для устройств на Android.

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Ware Wow

Кружок шитья голубыми нитками тоже будет монополией.
Вот придет какой-то хрен и начнет учить вас, что нитки теперь будут красные.
 
Это естественная монополия, созданная трудом, это их платформа.
Да даже не монополия вовсе, есть вон Андроид, Windows, SmartTV, openEuler и т.д.
 
Просто они стали большими и куча народу хочет к ним присосаться.
Они настолько большие, что выглядят уже как общественное достояние, но таковым не является.
 
Социалистические замашки.
Давайте попробуем попасть в приложение Basecamp на наших условиях, что произойдет?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Вадим Чиняев

я бы прыгал от своего дохода, иначе всегда грустно будет.
даже если понизит до 5% - не факт что профит разработчика возрастет, потому что это даст возможность снизить цену и демпинговать другим игрокам. 
в проигрыше потребитель, но вроде как яблоко под премиум косит, так что доплатят. С ведром конечно другая история, но там и апки на свой страх и риск можно пиратить

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Поляков

Ты просто жадный. Для софта 30% платить за приведенного клиента это вполне нормально.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Ovchinnikov

Ну вот это скорее всего самое ёмкое и при этом краткое описание ситуации!

Ответить
Развернуть ветку
3216q114

Мне вот интересно в банковских приложениях тоже можно купить подписку на услуги банка ?
Вот там в списке есть Bloomberg Terminal который как написано стоит 24к $ в год, эту подписку тоже можно купить в приложении (я вот в описании приложения не вижу чтобы там были In-App Purchases) ? Или это ещё одно исключение ?

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Źmicier Žaleźničenka

Hey сделали невозможным покупку подписки и регистрацию в приложении, чтобы обойти правила Апп Стора. Приложениям вроде Нетфликса разрешается не включать in-app purchases при условии, что они не будут регистрировать в приложении новых юзеров. Hey требует равное отношение ко всем, а не только к большим бегемотам, с которыми заключены эксклюзивные контракты.

Ответить
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

Там же вроде проблема в том что бесплатно зайти нельзя, т.е. это платный сервис который в сторе как бесплатный себя позиционирует, как по мне претензии обоснованны.

Ответить
Развернуть ветку
Yes, Your Grace

Well, yes, but actually no. Почему-то оригинальный контекст, в лучших традициях, куда-то просрали.

В оригинале Шиллер (вроде так?) говорил, что проблема с тем, что за приложение нужно платить. И если ты не оплатишь подписку - работать оно не будет вообще никак. И такие приложения им не нужны. А тот же Нетфликс, который там приводят в пример - это исключение, так как это "проигрыватель" стороннего контента. То же касается книг и музыки.

Вполне допускаю, что они просто жадные и хотят себе треть прибыли в виде комиссии.

Но если отбросить все спекуляции, домыслы и красивые отмазки - правила есть правила. Там вроде чётко указано, что если ты предлагаешь платные сервисы, то они должны быть в виде IAP. Так что пусть он хоть наизнанку этот чел вывернется - это тупо правила, и ты с ними соглашался, когда заливал приложение.

А сайт этот сделал какой-то хер, который тред читал жопой, и тупо внёс туда приложения, которые требуют авторизации в стороннем сервисе.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Павел

Не, проблема в том, что без посещения вэба нельзя пользоваться приложением, поскольку hey не хочет в in-app и чтобы пропихнуть такое решение пошли по пути нетфликса, те в приложении только авторизация, регистрация и связанная с ней оплата - в вебе, соотвественно скачав приложение пользоваться им невозможно. Ревью они, скорее всего, проскочили указав аккаунт для проверки, на апдейте попался более дотошный ревьювер и началась волокита. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
3216q114

Не нашёл нечего что говорило бы что сервис бесплатный, в отличии от приложения.

Ответить
Развернуть ветку
Алексис Второй

Где будет проходить условная граница между капиталистами, считающими что 30% это норма и социалистами, считающими что это много? Не хотят ли товарищи социалисты, продающие свой сервис за $99/год, снизить цену до $10/год, т.к. потенциальные пользователи считают изначальную цену завышенной? Или они такие же капиталисты, которые под знамёнами справедливости планируют подзаработать, но свою цену в $99/год они обосновывать не хотят?

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

пусть рыночек решает. А для этого необходимо, чтобы игроков было достаточное количество. 

Ответить
Развернуть ветку
Лев Толстой

Это другое (с)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dee

Сколько человек слышало о Hey до разборок с Apple? Ситуация в стиле РКН / ТГ. Сколько раз и все как в первый.

Ответить
Развернуть ветку
Źmicier Žaleźničenka

О Hey слышали немногие, так как это новый сервис, а о DHH, Basecamp, Signal vs. Noise, 37signals и Ruby on Rails наслышано довольно немаленькое количество людей.

Ответить
Развернуть ветку
Гриша Булыжников

достаточно, после новости о почтовом сервисе с соткой баксов в год за подписку.

Ответить
Развернуть ветку
Сослан Сакшин

А по-моему, если достаточное кол-во людей считает 30% несправедливыми цифрами - значит они действительно несправедливые

Ответить
Развернуть ветку
Павел Ерёменко

Миллион леммингов не может ошибаться? )

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Denis Azarenko

Церкве отдавали десятину, поэтому 10% - это справедливая цифра

Ответить
Развернуть ветку
Vadim Semenov ‏⚡☟

церковь не монополист, есть много других религий

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Дима Перегон

Было бы забавно, если бы это оказалась такая многоходовочка по примеру той, которую они вместе с Тэйлор Свифт замутили во время запуска Apple Music и войны со Spotify. Хотя тут Филл Шиллер очень жёстко отписался, что разрушает мою дурацкую версию.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Хисматов

А дайте ссылку?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey P

С одной стороны это платформа Эпла и он может устанавливать любые правила.
А с другой, мне как разрабу хотелось бы конечно что бы они не слизывали 30%, так как это очень много. 
Ну и в дополнение пусть горят в котле дауны из гос.думы которые придумывают налоги на Гугл и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow
А с другой, мне как разрабу хотелось бы конечно что бы они не слизывали 30%, так как это очень много.

1. Уверен, что в Apple считают, что это очень мало.
2. Даже при комиссии в 80% количество желающих туда попасть не сильно бы уменьшилось.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Anton Vlasov

Можете попробовать заниматься дистрибьюцией приложения самостоятельно (например под андроид). вам это врядли понравится.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Лев Толстой
 А с другой, мне как разрабу хотелось бы конечно что бы они не слизывали 30%, так как это очень много.

Всё давно придумано и использовалось до этих ваших эппсторов:
1. Сделай себе сайт под своё приложение
2. Покупай рекламу для продвижения
3. Купи хорошее хранилище с быстрым доступом со всего мира для файлов и обновлений
4. Разработай систему обновления приложения
5. Прикрути оплату с минимальными комиссиями

30% ему за всё это "много". За то, что твоё сраное приложение выберут из стандартного каталога в телефоне и установят нажатием одной кнопки.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Zoibana

А по остальным примерам на сайте какие логичные объяснения?

Ответить
Развернуть ветку
Гриша Булыжников

не понятно почему нетфликс это "исключение", а почтовый сервис - запрет без пробного периода.

Ответить
Развернуть ветку
Ильдар Муртазен

Не Netflix исключение, а стриминговые сервисы это исключение.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Stanislav Gazul

Вы не понимаете, это другое!

Ответить
Развернуть ветку
Andy Ch

Вопрос исключительно конкуренции и монополии. Тезисы следующие:
1. Apple имеет право вводить свои правила на своей полянке
2. Разработчик, приходя на полянку, должен выполнять правила
3. По факту у разработчика сейчас нет альтернатив - и это уже вопрос в области монополий и борьбы с ними.
4. Появление конкурентного варианта оздоровило бы ситуацию (пример - цены на сервисы, конкурирующие с крупными производителями видео/аудио контента). Но одновременно с этим возникает другой вопрос - безопасность (вспоминаем Android с альтернативными вариантами).

Вот если бы и альтернативно и безопасно...

Вариант решения:
- Разработчик, размещаясь на полянке Apple, предоставляет возможность покупки платных сервисов через приложение - на условиях полянки размещения
- Apple не препятствует альтернативным возможностям покупки платных сервисов данного приложения, в т.ч. через сайт разработчика - на условиях разработчика

В этом случае остается один магазин и безопасность не деградирует, Apple не теряет приложения, у разработчиков появляется альтернативный вариант оплаты, пользователь получает сниженный ценник и удобство работы из коробки (любое скаченное приложение позволяет оплатить не отходя от кассы - при желании).

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Osipenko

А сейчас разве не так?!

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Dmitriy Kearo

Интересно почему у банковских приложений они комиссию не берут с каждого платежа Хмм.

Ответить
Развернуть ветку
Лев

Играю в "Хроники Хаоса", там разрабы сделали проще: все покупки на iphone тупо дороже чем на android. Объяснение простое: мы выставили стоимость которую хотим получить с покупок, а разница которую вы видите - просто разница в наценках площадок. Ничего, пользователей устраивает.

Ответить
Развернуть ветку
Дархан Капаров

Верните Стива Джобса!

Ответить
Развернуть ветку
178 комментариев
Раскрывать всегда