«Дань Apple и Google»: вице-президент Telegram выступил перед Мишустиным с критикой комиссий в магазинах приложений Статьи редакции
Компании тормозят развитие ИТ-отрасли в Восточной Европе, взимая со стартапов «налог» в размере 30%, считает он.
Россия должна подключиться к обсуждению «налога», которые берут с мобильных разработчиков Apple и Google, заявил на встрече участников ИТ-индустрии вице-президент Telegram Илья Перекопский. Панельная дискуссия участников отрасли проходит в Иннополисе 9 июля.
По его словам, в Восточной Европе и России целая армия талантливых программистов. Но «налог» в размере 30%, которые Apple и Google берут со стартапов за размещение в магазинах приложений, тормозит их развитие.
Apple и Google зарабатывают «триллионы долларов», хранят деньги в офшорах и по дешёвке скупают стартапы Восточной Европе, отметил Перекопский.
«Мы обсуждаем налоговые льготы, снижение налога на прибыль до 3%. В России [разработчики] будут платить 3%, но ещё 30% они будут отдавать частным американским компаниям», — добавил вице-президент Telegram.
Компания участвует в «активных обсуждениях» на эту тему, которые ведутся в Европе, и призывает Россию присоединиться к «прогрессивному движению», отметил Перекопский. Он добавил, что в ИТ тяжело конкурировать, учитывая давление Apple и Google.
«В 2016 году мы запустили игровую платформу с каталогом игр в Telegram. Но Apple не позволил нам её оставить под угрозой удаления Telegram из Store», — напомнил он.
«Раньше в Татарстане была ставка Золотой Орды и все привозили дань в Татарстан. А теперь есть такая ставка в Сан-Франциско около Золотого моста, и все привозят дань туда», — добавил Перекопский.
Основатель Telegram Павел Дуров в своём блоге предложил обязать Apple разрешить пользователям в разных странах устанавливать приложения не только через AppStore. На многие стартапы это окажет позитивный эффект, добавил он.
Разблокируйте Linkedin в конце концов!
Пусть исполнят требование закона в конце концов.
Большинство компаний (включая Facebook, Twitter) не исполняют требования этого закона. Нельзя применять закон выборочно — нужно или заблокировать всех (включая более мелких игроков, например, Basecamp, GitHub и т.д.), или отменить закон как де-факто мертвый.
Сейчас закон выглядит как инструмент недобросовестного давления, когда к кому-то мы его применяем, если хотим выдавить с рынка, к остальным — не применяем.
Закон о персональных данных в том или ином виде есть в большинстве стран.
В Европе преследуя цели защиты персональных данных, стараются лоббировать именно местные компании.
Роскомнадзор возбудил административное дело против Facebook и Twitter. Будет суд, а потом и решение в виде серьезного штрафа.
Только вот что Facebook, что Twitter штраф не выплатили, его срок истек еще в мае. И что-то до сих пор ни тот, ни тот не заблокированы.
https://www.kommersant.ru/doc/4357807
Американские Facebook и Twitter не заплатили штрафы в размере 4 млн руб. за отказ от локализации хранения данных россиян в установленные сроки. Документы переданы в Федеральную службу судебных приставов (ФССП), но та при всем желании не имеет возможности выполнить взыскание, предупреждают юристы.Давайте честно — тот же GDPR работает, даже Штатовские и Российские компании его соблюдают.
Этот закон — не работает, его применяют выборочно и по факту не могут заставить иностранные компании ему следовать. Потому что перед тем как диктовать правила — нужно иметь вес. Иначе фейл с блокировкой Telegram (втройне — с его последующей разблокировкой и тем, как ее оформили юридически) и
Господин Горелкин предлагает ограничить размещение рекламы российских юридических и физических лиц на Facebook, чтобы оказать финансовое давление на компанию.с учетом объемов российского рынка не воспринимаются серьезно и подрывают авторитет российской правоприменительной системы.
LinkedIn, если что, де-факто также является фейлом — несмотря на блокировку он продолжает активно использоваться и соискателями, и рекрутерами. Просто в тех же рекрутинговых компаниях теперь настроен VPN, а их расходы стали выше. Но здесь хотя бы де-юре "заблокировали", пусть смысл этого действия и достаточно сомнителен.
Ну и пусть не платят штраф. Настанет время и суд вынесет блок, если это будет в интересах нашего рынка.
Закон - работает. Мягко, плавно, постепенно.
LinkedIn пока не интересна Россия, хорошо, тогда будут развиваться локальные сервисы. Через VPN у них тут не будет развития.
Так это не закон тогда — хотим, применяем, хотим, нет — это шутка над нашей правовой системой. Закон Шредингера.
Это не закон не работает, это мы гордо штрафы в пустоту выписываем.
Закон - работаетТак а где он работает?
Вот GDPR — работает, без всяких иллюзий про "мягко, плавно, постепенно", "настанет время", может, лет через 20 и т.д.
А здесь — все крупные зарубежные сервисы его просто проигнорировали, и никаких инструментов принуждения у нас нет.
LinkedIn пока не интересна Россия, хорошо, тогда будут развиваться локальные сервисы. Через VPN у них тут не будет развития.Вы меня не услышали. :) Не развиваются они, локальные сервисы. И соискатели, и рекрутеры просто используют LinkedIn. Потому что там уже есть готовая база людей и компаний (и, что для рекрутеров важно, не только локальных специалистов).
И даже платные аккаунты агенства у LinkedIn покупают. Меньше, да, но не из-за закона, а из-за рубля и падения экономики.
Не работает закон.
Через VPN у них тут не будет развития.Как и у Telegram, да? Хорошо закон сработал! Конечно, Telegram по другому закону блокировали, если уж мы честны, но и персональные данные они в России не хранят, насколько помню.
Закон работает, нарушения фиксируется, суд определяет наказание.
Вы путаете принуждение к выполнению решения суда и закон.
"все крупные зарубежные сервисы его просто проигнорировали" - это не правда.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_(право)
Зако́н в юриспруденции — в узком смысле нормативно-правовой акт, который принимается представительным (законодательным) органом государственной власти в особом порядке, регулирует определённые общественные отношения и __обеспечивается возможностью применения мер государственного принуждения__.Давайте без софистики. Закон работает, если он выполняется. Если он есть только на бумаге, кому он нужен? Пустое расходование средств налогоплательщиков. Закон пишут не чтобы суды выносили штрафы в пустоту.
Здесь меры государственного принуждения не функционируют — закон ничем не обеспечен — он не работает. Ну ОК, согласен, работает только для российских компаний или компаний с активами в РФ, но тогда его так и составлять надо было.
GDPR — работает. Без оговорок: "ну, ему большинство не следует, но мы выносим решения, выписываем штрафы, которые никто не платит, но придет время..."
В размере 5000 ₽ как уже было?
4 млн руб. КоАП допускает штраф до 18 млн руб. за повторное нарушение.
Какого закона? Который позволяет любому майору читать твою переписку без решения суда и продавать твои данные кому угодно.
Закон об персональных данных, там нет требований к переписке. У вас майор головного мозга.
В США и Европе эти законы еще похлеще и там они исполняются.
Для переписки есть закон Яровой, еще менее осмысленный.
Если в части мессенджеров просто он нарушает приватность, но хотя бы зарубежные компании его игнорируют (включая тот же Telegram, хотя бы на словах), а с оконечным шифрованием он просто нереализуем, то за пределами мессенджеров... накладывать на бизнес колоссальные расходы на хранение зашифрованного траффика — гениальное решение. Даже забывая о неэтичности мониторинга траффика!
А шифрованный траффик по количеству страниц составляет более 90% от общего с трендом на рост: https://transparencyreport.google.com/https/overview?hl=en
Если вспомнить, что львиная доля траффика по объему лежит на YouTube, который 100% шифруется, то фактически объем шифрованного траффика превышает 99%!
Почти все расходы (огромные расходы!), которые создает закон Яровой — на пустые за счет шифрования данные.
Только представьте, какой это waste! Сколько полезного можно было бы сделать за эти деньги!
Эдвард Сноуден бы посмеялся над вашими выводами, особенно про неэтичности мониторинга траффика.
Я же сказал — "даже забывая о неэтичности мониторинга траффика".
По факту есть что возразить?
Почти все расходы (огромные расходы!), которые создает закон Яровой — на пустые за счет шифрования данные.Только представьте, какой это waste! Сколько полезного можно было бы сделать за эти деньги!
Или еще один бесполезный закон, который не приносит никакой ценности, кроме раздувания расходов на инфраструктуру, работающую вхолостую?
Сноуден и PRISM не шифрованный траффик хранили, если что, они получали доступ к оригинальной информации без шифрования. Поэтому, если забыть об этичности, это было эффективно.
У нас — совсем другое дело. Про мессенджеры, которые должны передавать ключи шифрования, я отдельно отметил, что здесь самые популярные продукты тоже игнорируют этот закон. Что Whatsapp (там технически невозможна реализация закона), что Telegram (по крайней мере, по словам Дурова), а с точки зрения объема траффика, который нужно хранить, они все равно нерелевантны — это копейки.
Я не понимаю, почему вы защищаете откровенно непрофессиональные законы.
Американские спецслужбы прослушивали мобильный телефон канцлера Германии Ангелы Меркель с 2002 года, говорится в статье влиятельного немецкого журнала Der Spiegel.
Издание утверждает, что получило доступ к секретным документам Агентства национальной безопасности США, в которых имя Ангелы Меркель входит в список лиц, чьи разговоры негласно прослушивались.
По данным Der Spiegel, США начали контролировать мобильные телефоны Меркель начиная с 2002 года - еще до того как она стала канцлером.
Но и в 2013 году ее номер был по-прежнему включен в список, утверждает немецкий журнал. Ссылаясь на секретные документы, журналисты Spiegel сообщили, что телефон Меркель все еще был в списке наблюдения АНБ за несколько недель до того, как Обама посетил Германию в июне нынешнего года.
Кроме того, в статье говорится, что АНБ организовало разведывательную базу в посольстве США в Берлине.
))))))))
По закону США, нельзя вести прослушку граждан США. Меркель не гражданка США.
Издание утверждает
Ссылаясь на секретные документы
подойдет под любой текст от "автобус №8 сегодня не вышел на линию" до "трамп на самом деле - гитлер, который продлил себе жизнь с помощью найденых индианой джонсом технологий атлантов и сделал себе пластическую операцию"
Какой смысл данного комментария?
Вы отрицаете факт международного скандала или что ?
Смысл данного коментария, если он от вас ускользает, что эта новость не несет никакой полезной нагрузки без каких-либо обоснований. В 90-е все газеты были завалены подобными "международными скандалами".
Это оставляя за рамками то что ваш комментарий к контексту в котором он написан имеет мало отношения.
Забавно пустой комментатор называет чужие комменты пустыми ))) за собой присматривай
Вас уволили из какой-то второсортной желтой газеты а привычки писать чушь остались? Такой уровень дискуссии мне не интересно поддерживать.
Это вы кому, извините?
очевидно, это он Likedin-у. Либо они исполняют требования закона РФ на территории РФ, и работают, зарабатывая деньги, либо не исполняют, не работают и не зарабатывают.
Совершенно очевидная вещь, которая до многих не доходит. Мне совершенно непонятно, за что заминусовали человека.
1) Потому что LinkedIn не исполняет закон, но продолжает зарабатывать деньги (у любого мало-мальски значимого агенства в РФ есть аккаунт на LinkedIn, как и у многих sales-ов) — закон не работает
2) Потому что закон применяется выборочно, что не дает равенство лиц перед законом
3) Потому что попытка в течение 5 лет (!) уговорить таких гигантов как Facebook и Twitter перенести свои данные закончилась ничем, а штрафы, которые им назначили, они даже не выплатили, но их даже заблокировать боятся
4) Потому что все равно отсутствуют инструменты принуждения к исполнению закона на международном рынке — у России слишком маленькая экономика
В итоге закон в текущей формулировке бесполезен. Он может работать только для российских компаний, но тогда так его и надо было формулировать, а не замахиваться на наднациональное законодательство, выставляя наше право на посмешище.
LinkedIn стал узкоспециализирован, аудитория отечественная там не растет. С блокировкой нет перспектив развития!
Локальные сервисы могут спокойно развиваться - Вот так работает закон.
Слишком маленькая экономика - это следствие, а не причина. Если Вы не защищаете свои интересы, ваша экономика будет маленькая, а не наоборот.
Apple, Uber, PayPal, Google, Booking, Samsung, Макрософт и другие - Исполнили требование. И за остальными придут.
LinkedIn продолжает зарабатывать деньги в РФ? Это вряд ли..
У агенств может быть сколько угодно аккаунтов, но людей там нет. В основном, студенты всякие, серьезные специалисты этот ресурс игнорируют. В прочем, если агенствам нужны студенты, то почему-бы и нет..
2) Ну и где сейчас ФБ в России? Его уже и блокировать смысла нет, он полностью слился, а его клиентуру захарчил ВК. Кого ни спроси, все свои аккаунты ФБ поудаляли, твитер еще кое-как шевелится, но тоже в жестокий минус. Выбор же прост на самом деле - либо деньги, либо лозунги.
Вы явно не знакомы с поиском топ-менеджеров и редких специалистов. :) Они только там и есть. Не на hh же.
На всякий случай — до блокировки LinkedIn с его дорогущими аккаунтами тоже никогда не был аналогом hh — там и раньше были только топы и редкие специалисты, а массовые сотрудники были на hh.
Ну и где сейчас ФБ в России? Его уже и блокировать смысла нет, он полностью слился, а его клиентуру захарчил ВК. Кого ни спроси, все свои аккаунты ФБ поудаляли, твитер еще кое-как шевелится, но тоже в жестокий минуЭто ваш selection bias. :) У меня, например, из знакомых, наоборот, никого нет в VK — все в Facebook (ну ОК, кроме 2 людей). И что?
Если вы посмотрите, опять же, на миддл- и топ-менеджмент, они с большей вероятностью будут в Facebook. От Худавердяна (управляющий директор Яндекс) до Варламова (директор ФРИИ) или Завадского (директор Riki, бывший директор экосистемы Сбербанка).
Естественно, у них у всех есть актуальные профили в LinkedIn — студенты же. :)
Выбор же прост на самом деле - либо деньги, либо лозунги.Вот только Россия — даже с поправкой по ППП составляет 3% от мирового ВВП с трендом вниз, который начался еще в 2009: https://www.statista.com/statistics/271379/russias-share-of-global-gross-domestic-product-gdp/ или https://www.quandl.com/data/ODA/RUS_PPPSH-Russia-Share-of-World-GDP-based-on-PPP
Денег-то нет особо.
Вы серьезно считаете, что топменеджеров и серьезных специалистов ищут по сайтам типа LinkedIn ?
никого нет в VK — все в FacebookЯ бы сказал, что если у "серьезного специалиста" есть там аккаунты, то это уже жирный минус в его резюме.
это говорит только о вашей среде обитания. Лично все мне известные топы свои страницы в FB удалили еще лет 5 назад. Причем, не только в России, но и в Германии. Я тоже удалил.
составляет 3% от мирового ВВПМировое ВВП это фикция, зависящее исключительно от методов подсчета. А вот в промпроизводстве, внезапно, Россия входит в десятку мировых лидеров. В любом случае, даже ваши 3% от мирового ВВП, это миллиарды. Если линкедину эти миллиарды не нужны, это их проблема.