{"id":9454,"title":"\u041a\u0430\u043a \u0441\u0442\u043e\u043b\u044f\u0440\u044b \u0438\u0437 \u0420\u044f\u0437\u0430\u043d\u0438 \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043d\u0430 \u0434\u0435\u0440\u0435\u0432\u044f\u043d\u043d\u044b\u0445 \u0434\u0438\u043d\u043e\u0437\u0430\u0432\u0440\u0430\u0445","url":"\/redirect?component=advertising&id=9454&url=https:\/\/vc.ru\/pochta\/328045-kak-stolyarnaya-masterskaya-iz-ryazani-nachala-prodavat-tovary-po-vsemu-miru&placeBit=1&hash=2a5fe1185750debf6eff79c9510d5a82ba810f16be799f12f89083789a4f685f","isPaidAndBannersEnabled":false}

Разработчик Fortnite добавил в игру покупки в обход механизмов App Store и Google Play — и осудил правила Apple Статьи редакции

«Доступ к прямой оплате должны иметь все разработчики».

Компания Epic Games добавила опцию оплаты в мобильной версии игры Fortnite, которая позволяет покупать V-bucks (виртуальные деньги) или другие товары прямо внутри игры с помощью банковской карты или PayPal. При этом пользователь получает скидку на покупку.

Выбор способа оплаты покупок: в Google Play или напрямую в игре Epic Games

Если оплачивать покупки через App Store и Google Play, стоимость остаётся неизменной. «Когда игроки оплачивают покупки с помощью сервисов Apple и Google, взимающих непомерные 30%, никакой экономии нет. Если компании уменьшат свои комиссии, Epic вернёт разницу игрокам», — заявили в компании.

В разделе FAQ Epic Games указала, что добавила альтернативную возможность оплаты покупок, чтобы помочь игрокам сэкономить деньги, отмечает The Verge. Обновление доступно не во всех странах, где есть Fortnite. Например, России нет в списке.

«Apple разрешает тысячам приложений в App Store оплату товаров напрямую, в их числе популярные Amazon, GrubHub, Nike SNKRS, Best Buy, DoorDash, Fandango, McDonalds, Uber, Lyft и StubHub. Мы считаем, что доступ к прямой оплате должны иметь все разработчики», — подчеркнули в Epic Games.

  • Противостояние между Epic Games и магазинами приложений длится давно. В 2018 году разработчик игр отказался загружать Android-приложение Fortnite в Google Play, выложив его только на своём сайте.
  • В 2020 году Epic Games поддержала критику App Store. Глава компании Тим Суини заявил, что Apple не имеет права брать комиссию с других компаний «просто потому, что она выпустила iPhone».
  • В конце июля глава Apple Тим Кук выступил на слушаниях в Конгрессе США, где отвечал на вопросы о возможных злоупотреблениях компании в рамках анимонопольного расследования. ЕС начал антимонопольное расследование практик Apple из-за Apple Pay и комиссий App Store.
  • В августе к критике компании присоединилась Facebook: ей пришлось выпустить игровой сервис Facebook Gaming для iOS в усечённом виде из-за требований платформы, к тому же Apple неоднократно «браковала» приложение.
0
287 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
евгений аношин

"Мы хотим зарабатывать деньги, продавая свои продукты, которые могут работать только на чужой платформе и не платить за использование, развитие и поддержку чужой платформы. Мы - социалисты, когда касается чужого, и капиталисты, когда надо платить за наше"

Ответить
62
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Лол, Кек, Чебурек. 
Для того что бы выпустить приложение в App Store, разработчик платит каждый год 100$. Apple не держит сервера Фортнайта, а лишь дает доступ к скачиванию иконки из своего магазина. Почему иконки? Потому что после запуска, игра скачивает весь свой кеш с серверов Epic Games. Так что более чем 100$ за размещение ссылки в своем магазе нет смысла платить. 

Ответить
47
Развернуть ветку
Andrei Apanasik

- Иконка.
- Страница в магазине.
- Поисковая выдача.
- Возможность для разработчиков показать игру миллиардам пользователей.
- И т.д.

Ответить
28
Развернуть ветку
Derek Mongatter

- Возможность для разработчиков показать игру миллиардам

Насколько мне известно, то такая функция называется рекламой. А за нее люди платят деньги. Да и Фортнайт в рекламе не нуждается...

Ответить
12
Развернуть ветку
Andrei Apanasik

Я лишь показал, что ваша логика хромает. Игра весит 314.5 мегабайт. Даже если её скачает миллион человек (без учёта перезакачки при обновлениях), и при расчётах по каким-нить самым дешманским тарифам DO, то это уже более 3k долларов чисто за трафик.

Ответить
5
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Неа, не хромает.
Если бы все было так плохо, то сумма была выше 100$. 
+ Не забывайте что в магазине доступен не один только Фортайт. Или если у вас есть бизнес, то вы пытаетесь закрыть одним человеком все расходы?

Ответить
1
Развернуть ветку
Alexey Tykhonov

Видно что вы не играли. Игра весит гигабайты. И там регулярные большие аплейты.
И эпл берет деньги за размещение товара в магазине для обеспеченных покупателей. 
А тут опа, сам товар бесплатный, зато через себя деньги всасывает. 
Это непорядок, решила Компания А.

Ответить
0
Развернуть ветку
Константин Рогов

Че за фортнайт?

Ответить
1
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Фортнайт это такой термин. Обозначает 14 суток. 
1 фортнайт = 14 дней 

Ответить
14
Развернуть ветку
Shepard

Нет, это фортин.
Фортнайт - это такое лекарство от ревматизма

Ответить
0
Развернуть ветку
Evgeniy Bubniv

Хорошо что этот комментарий не видит мой младший брат...

Ответить
0
Развернуть ветку
Английский Кста

с подключением к сети интернет,давно выпустили с палаты?

Ответить
0
Развернуть ветку
Mihael Isaev

И это все нафиг не нужно было бы если бы можно было на айфон установить мимо апстора.

Ответить
3
Развернуть ветку
Михаил Петров

боже упаси, вся фишка иос в том что официально нельзя установить левые приложения и надеюсь это останется так.
Да простят меня юзеры андроида, но андроид такая боль в плане безопасности, шаг в право шаг в лево и на смартфоне вирус. И это особо не коррелирует с уровнем компьютерной грамотности юзера.
Хочешь сторонние апки  юзай, андроид, не хочешь париться о безопасности добро пожаловать в яблочную семью

Ответить
1
Развернуть ветку
Mihael Isaev

И вам здрасьте, надоело это искусственное ограничение уже в яблочной семье, толку от него никакого. На macOS можно устанавливать приложения сторонних разработчиков и никто не умер до сих пор, даже антивирус никому нафиг не сдался. А на андроид переключусь я наверное в тот же день когда они уйдут с JVM если это конечно когда-нибудь случится.

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Прилипко

лол, из какой мамкиной юбки вы сбежали?

До сих пор, к ужину домой приходите? Как мама говорит.

Андроид дает тот же магазин, что и appstore, а все что ты ставишь сам, то ты сам дурак. Как с обычным компьютером. 

Сейчас apple закроет fortnite а завтра, почту яндекса или поиск яндекс, или еще что - то, что ему не понравится. 

Диктат не есть хорошо. В этом гугл молодцы. 
Мягкая рука сбора ваших данных

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
евгений аношин

На чем там игра работает и на какой платформе?

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Я понимаю к чему вы клоните, но это так не работает. Это все равно что у вас будут снимать деньги с карты, каждый раз когда вы берете продукты из холодильника у себя дома.

Ответить
14
Развернуть ветку
Яков Зейгман

Кажется вы только что придумали холодильник от Apple.

Ответить
57
Развернуть ветку
евгений аношин

Это все равно что магазин берет свои 30% с поставщика каждый раз когда я прихожу покупать туда продукты в свой холодильник

Ответить
11
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Вы только что написали какую-то ерунду.

Я еще раз вам повторяю, Apple заставляет использовать для всех покупок внутри приложения свой сервис in-app purchase, с которого они имеют комиссию в размере 30%. Epic Games с этим не согласна. Они хотят в своей(!) игре продавать свою(!) игровую валюту, и делать они это хотят на своей(!) процессинговой платформе без(!) использования in-app purchase. 

Могут ли они это делать?
Могут.

Почему они могут это делать?
Потому что это их продукт, разработаный на личные деньги, за публикоцию которого в магазине было уплачена сумма в размере 100$ в год.

Что входит в эти 100$ ?
Сюда входит модерация, создание страницы приложения в магазине и выделенное место на сервере для хранения приложения.

Вроде все логично, да? Тогда почему вы говорите о том, что разработчик не прав, в попытке сохранить свои деньги? 

Ответить
7
Развернуть ветку
евгений аношин

Просто потому что это плата за доступ к платформе находящийся в моей собственности, которая позволит вам заработать деньги. Если вам не нравятся условия доступа к моей платформе вы можете идти куда хотите. Хоть куда. Хоть разработать свою платформу (гаджет+операционную система+популярность) и там устанавливать свои правила.
Заплатили 100 баксов. Вам дали доступ к магазину - где вы можете разместить свое приложение. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Derek Mongatter

 Если вам не нравятся условия доступа к моей платформе вы можете идти куда хотите.

Я понял вашу позицию. Обсуждать дальше нечего. Спасибо.

Ответить
8
Развернуть ветку
евгений аношин

Ещё бы. Социалистов стало до хрена. Право собственности стало малоценно. Вы слишком богатый и мы не хотим платить за пользование вашей собственностью.
Давайте нам ваше за ту цену которые мы хотим или бесплатно))

Ответить
6
Развернуть ветку
Derek Mongatter

 Право собственности стало малоценно.

Ровно в тот момент когда компания ведет свой бизнес в условиях свободного рынка.

Ответить
2
Развернуть ветку
евгений аношин

Свободный рынок предполагает диктат цены со стороны? Мне кажется он предполагает свободу действий. Хочешь покупай - хочешь нет. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Свободный рынок предполагает диктатуру платформы? Мне кажется он предлагает свободу действий. Хочешь делай свой магазин - хочешь нет. 

Ответить
3
Развернуть ветку
евгений аношин

Делай магазин к своей платформе. Почему положив деньги в разработку свой платформы, ее поддержку, развитие и популяризацию я должен дать право каким то паразитам на ней зарабатывать? Да ещё пытается управлять мной - диктуя условия? 
Все равно что глист будет требовать и ставить условия. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Господи. Да я все понял про тебя из твоих слов. Я не вижу причин продолжать говорить с тобой.

Ответить
–3
Развернуть ветку
евгений аношин

))) коммунисты всегда предпочитали общаться только с рабочими рассказывая как те будут жить хорошо когда разделят деньги богатых)) 
Крадут капиталисты ваш добавочный капитал товарищи))

Ответить
3
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Анон Плиз

Чел откладывал со школьных обедов и купил одну акцию Эпл. Теперь трясется над сохранностью своего капитала))

Ответить
0
Развернуть ветку
Английский Кста

купил на форексе?)

Ответить
0
Развернуть ветку
James Abrams

А теперь переворачиваем монету и... свободный рынок предполагает диктат со стороны Apple? Хочешь интегрируй свой платежный шлюз, хочешь Apple. И вот тут-то, кажется какая-то лажа только что произошла. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Ирина Лапишева

А ещё можно посмотреть со стороны, что эпик разместил своё приложение у яблока и много  людей которые купили по этому поводу айфоны-айпады чтобы играть в фортнайт. Почему бы им не приплатить?

Ответить
–1
Развернуть ветку
Александр Прилипко

Платфома берущая 30% с каждого бакса, берет их не с разработчка, а с пользователя. Поскольку разраб не уменьшит свои доходы он увеличить ваши расходы. Любые маркет плейсы живут на минимальных процентах. Только apple пользуется своим положением и вводит налог на богатых

Ответить
1
Развернуть ветку
евгений аношин

Видишь как замечательно: разработчик не хочет уменьшать свои доходы и ты молчаливо признаешь за ним это право) а Эппл должно уменьшать свои.. почему? Потому что Эппл богатый ...
И все это прикрывается чем? Заботой о пользователях. А они (пользователи) требуют этого? Из каких метрик следует что их не устраивает ситуация?
Так и у Эппл минимальные расценки - мог бы брать больше

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Прилипко

эпл генерирует продукцию, с высокой добавочной стоимостью. Создает армию фанатов своей продукции. Продает право стричь фанатов своей продукции разработчикам. Но только с нами делитесь. Чем то похоже на государство не так ли? Ну так проблема в том, что как только компании обьединятся, и из appstore исчезнут инстаграм или фейсбук или спотифай, или еще что нибудь нужное пользователям, это ударит по своему собственному стаду. И раз в отличии от гугл, эпл не разрешает устанавливать приложения из сторонних маркетов, возможность попасть туда должна быть максимально демократичной.

30% от каждого платежа, это какой то "платон" получается. 1.5 - 5% это VISA MASTERCARD, ну вот ребята и хотят, чтобы все было по справедливости.

Ведь аналогичные системы, позволяют развиваться компаниям и с меньшими коммисиям.

А когда яндекс такси берет 50% с заказа себе, и оставляет 50% таксисту, при не имении конкурентов как вы это назовете? 

Тот же яндекс до фактической монополизации рынка, был очень дружелюбен с точке зрения коммисий, и как только он смог диктовать сколько оставить себе, с этого момент люди пошли в GETT и остальные аналоги, у apple такой же возможности кроме гугла нет.

Тем самым, чуть надавить на батьку и процент станет меньше, но fortnite 1 не вытянет, нужно еще с пару знаковых и шестизначных клиентов в позе

Ответить
0
Развернуть ветку
евгений аношин

1. Вы плохо знаете историю. Компании никогда не объединятся. Ушел епик? Сейчас же его место и игры займут конкуренты. А у конкурентов может выйти и более интересная игра? Зачем риск потерять все? Поэтому это чисто торг за скидку...
2. 30% вам много? Покупателям нормально. 
3. Вы видите сложность и дороговизну? Эппл нет. Как только продажи и доходы упадут тогда и будет изменение политики. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

Ну и кто в этом виноват? Кто заставил отдать российский бизнес убера - яндексу? В этой стране «естественных» монополий, нет смысла это обсуждать.

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Прилипко

что именно яндекс или apple нет смысла обсуждать?

Ответить
0
Развернуть ветку
Анон Плиз

 эпл генерирует продукцию, с высокой добавочной стоимостью. Создает армию фанатов своей продукции. Продает право стричь фанатов своей продукции разработчикам
Ничего подобного, Эпл стрижет своих баранов исключительно сам. Да настолько успешно, что те сами мычат на форумах о том, как им хорошо 🤣

Эпл гарантированно получает прибыль в 30% с вала, а вот разраб после всех расходов - очень вряд ли 

Ответить
0
Развернуть ветку
Виталий Рабош

Тогда apple может сказать, не хотите 30% платить, тогда в рекомендации, поиске и проем вас не будет видно. т.е. бесплатных пользователей от нас не получите, хотите платите отдельно за рекламу.

Ответить
1
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Так это же прекрасно. В этом нет ничего плохого.
А игрокам стоит всего лишь зайти на официальный сайт и нажать на прямую ссылку в магазин.

Ответить
1
Развернуть ветку
Виталий Рабош

к этому и идет наверно. и будет в рекомендациях не насамом деле популярные, а тот кто в маркетинге силен и платит денег больше.

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Так этот уже есть. Реклама в поиске. Забейте в магазине clash of clans например, посмотрите какие игры вам покажут изначально. Это все будут клоны.

Ответить
0
Развернуть ветку
Виталий Рабош

а так сам аппл был заинтересован продвигать в рекомендациях те продукты от которых они больше всего заработают 30% своих.. они анализирвали игроков, комуто нравится рпг и они знает, что он там выложит пол зарплаты свою, комуто шутиры итд.. и он подбирал рекомендации с выгодой для себя, а это и выгода для продукта.

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Оу, таким Apple уж точно не занимается. Им нет смысла помогать людям сливать свои деньги ради 30%. Им бы уже проще было бы выкупить разработчика и получать 100% сразу.

Но если что, то вы можете скинуть статьи по этому поводу. Вдруг я не прав.

Ответить
0
Развернуть ветку
Виталий Рабош

а что они показывают в рекомендации? я еслиб былбы разрабом такой платформы, построил бы алгоритмы так, что показывал то, где пользователь заинтересуется сильно и где он будет оставлять деньги. И что им теперь выкупать 100500 фирм и 100% брать?)

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Вы можете посетить апптрактор(сайт такой), там как раз инди разработчки рассказывают, как и зачем попадают на главную в магазине. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Виталий Рабош

сколько стим кстати берет?

Ответить
0
Развернуть ветку
Виталий Рабош

ладно стим не считается, там можно на пк установить отдельно.. сколько хбокс или пс берут комиссию? или они не берут какие у них условия?

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Они берут 30 процентов.
Но Epic Games полностью покрывают траты. Для игры по сети на консолях нужно покупать подписку. Epic Games же платит эту сумму лично, и все игроки играют по сети без пожписки.

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Евсюков

Чушь какая-то.
Я разработал платформу и дал доступ к своей аудитории. Хочешь зарабатывать на ней? Плати % от дохода. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Не согласен с вами.
Windows тоже разработали свою платформу, но почему-то это не мешает существовать:
-Origin
-Uplay
-Steam
-GOG
-EGS
-Rockstar 
-Bethesda 
-Battle.net
-Windows Store

Ответить
1
Развернуть ветку
Makar Osokin

iOS и macOS бесплатные операционки, кстати. Пусть теперь Windows тоже станет бесплатной, раз вы тут её в пример приводите.

Ответить
0
Развернуть ветку
Интимный франт

Вы только что придумали реферальные программы.

Ответить
0
Развернуть ветку
евгений аношин

Вы точно понимаете что такое рефералка?

Ответить
0
Развернуть ветку
Andrei Apanasik

берете продукты из холодильника у себя дома
*из холодильника, который взяли в аренду и подписали договор, что обязуетесь платить за каждое открытие холодильника

Ответить
2
Развернуть ветку
Николай Глущенко

Взяли в аренду по причине того, что продать его вам отказались. Похоже на историю крепостных крестьян в царской России, которые не могли выкупить себя у помещиков ни за какую сумму.

Ответить
5
Развернуть ветку
Интимный франт

Если при этом пополнение холодильника не за мой счет а курьер приходит за счет разработчика холодильника с той едой что по статистике моего холодильника - я чаще всего ему - уже другая ситуация?
Кстати нечто похожее - есть - у HP есть принтеры с подпиской Instant Ink (https://habr.com/ru/company/dcmiran/blog/484718/ например) - оплачиваем подписку и печать в этих рамках. Картриджи бесплатно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

Вот тут, согласен на все 100. Сперва даёшь слово, а потом недоволен условиями - не очень красиво.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Dmitry Tinitilov

Кажется, Вы переизобрели НДС:)

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Я всей душой за то, что бы его отменили вообще. Либо отмените налог на доход. Платить дважды это бред, в котором мы все к сожалению живем. 

Ответить
3
Развернуть ветку
Andrey Zaynulin

Ты ещё с лопатой сравни iOS.

Ответить
0
Развернуть ветку
Анон Плиз

Нет, правильная аналогия: платишь за продукты в магазе, а с тебя берут ещё 30% сверху, которые идут производителям холодильника, плиты, микроволновки - за то, что ты приготовишь еду, воспользовавшись созданной ими инфраструктурой и устройствами 🤦‍♂️

Ответить
–1
Развернуть ветку
Дмитрий Иванов

На чем там игра работает

На телефоне у пользователя, который не является собственностью Apple.

и на какой платформе?

Я уже приводил где-то пример:

Браузер — тоже платформа, в разработку которой залиты миллиарды. Должны ли Microsoft / Google / Apple / прочие брать с сайтов деньги за право открываться в их браузерах?

Ответить
3
Развернуть ветку
евгений аношин

Правильно. На телефоне. Кто создал телефон + операционку + популярность? 

Браузер? Могут не брать - собирая информацию о пользователе и продавать ее рекламщикам а вас заставляя смотреть рекламу. А могут и брать. Выбор модели монетизации за собственником

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Иванов

А могут и брать. Выбор модели монетизации за собственником

Как показал суд над Microsoft в ЕС — на практике нельзя даже устанавливать по умолчанию компонент системы, у которого есть альтернативы, потому что это угнетает конкуренцию.

Кто создал телефон

Ещё раз. При покупке телефона заключается договор купли-продажи, а не лицензирования. Права на телефон полностью уходят к пользователю и производитель может, как максимум, выставить условия для гарантийного обслуживания(т.е. если пользователь окирпичит устройство, в попытках его джейлбрейкнуть, это не будет проблемой Apple) — можете посмотреть законы о правах потребителей в практически любой стране.

Apple / Google могут брать 30%(да хоть 80%) при продажах через свой магазин, но как только Apple(на Android возможность установки включается флажком в настройках) блокируют установку сторонних приложений без выплат в их пользу не по техническим причинам(т.е. Apple прекрасно позволяла ставить приложения в обход App Store, оплатив enterprise-сертификат) — они злоупотребляют монопольным положением с целью извлечения прибыли.

Ответить
9
Развернуть ветку
евгений аношин

1. Ну при чем тут микрософт? Что Эппл предустанавливает игры и не даёт возможности пользователям установить другие? Тогда о чем вы?
2. При чем тут покупка телефона? Или вы оплачиваете вместе с телефоном поддержку и развитие иос на все время владения? И тд?

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Иванов

Ну при чем тут микрософт?

Это пример того, как решаются подобные дела в судах. Их оштрафовали на миллиарды за гораздо меньшее.

Что Эппл предустанавливает игры и не даёт возможности пользователям установить другие?

* Игры — нет, браузеры — да. Целая категория приложений. Правила магазина запрещают использовать значительную часть API и позволяют только строить обёртки к системному WebView, которыми являются iOS версии любого браузера из App Store.
* Пользователь не может установить штатными средствами на телефон приложение, которое не одобрила Apple.
* Майкрософт на момент суда не мешала ставить сторонние браузеры, но это им не помогло.

При чем тут покупка телефона? Или вы оплачиваете вместе с телефоном поддержку и развитие иос на все время владения?

Да, как и для любого устройства сложнее гвоздя — производители выпускают обновления ПО с исправлениями ошибок / расширением функциональности.

Ответить
2
Развернуть ветку
евгений аношин

Это пример когда ограничивают конкуренцию - ограничивая свободу выбора своим продуктом. Где игра от Эппл??? Нет? Тогда это не тот пример.
Разумеется ограничение установки это основа выбора платформы.
С какой стати и почему вы решили что при покупки вы это оплатили? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Иванов

Это пример когда ограничивают конкуренцию - ограничивая свободу выбора своим продуктом.
Тогда это не тот пример.

Я только что привёл именно такой пример с браузерами: Apple запрещает(под запрещает я имею ввиду именно административное ограничение — вы можете их вызывать, но приложение не пройдёт модерацию) использовать часть API, необходимую для построения полноценных браузеров, делая Safari безальтернативным выбором. Вообще, Apple так делает для многих приложений — те же трекеры использования телефона, которые выкинули из магазина, когда Apple выпустила свой.

С какой стати и почему вы решили что при покупки вы это оплатили?

Потому что это общая практика для всех продуктов — производитель устраняет дефекты проектирования за свой счёт. Как самый масштабный пример, можете посмотреть на отзывы автомобилей.

Разумеется ограничение установки это основа выбора платформы.

Это основа выбора для технически грамотного пользователя. Подавляющее большинство берут телефоны, которые увидели в рекламе или у знакомых и для них становится сюрпризом даже то, что iOS и Android — разные системы.

Ответить
2
Развернуть ветку
евгений аношин

1. С браузерами это слабое место Эппл вызванное желанием заработать - и поэтому их за это накажут. Но в остальном претензии не обоснованы.
2. Отзыв машин? Слабая аналогия. Машины отзывают из-за требований безопасности. Доказать что баг в программном обеспечении несёт риск причинения вреда здоровью? Невероятно. Нет никакой общей практики - это бесплатная опция, которую производитель в любой момент может отключить.
3. Решать за людей нельзя. Каждый сам кузнец своего будущего

Ответить
0
Развернуть ветку
Evgeny Klyuchnikov

Игра работает на устройствах которые купили люди, а эпл ведет себя так как будто все устройства ее.

Ответить
–3
Развернуть ветку
John Doe

$100 это копейки которых не хватит даже на валидацию 1-2 релизов в apple store.

Ответить
4
Развернуть ветку
Дмитрий Иванов

А Epic Games(или любому другому разработчику) нужно, чтоб их кто-то валидировал?

Ответить
1
Развернуть ветку
John Doe

Это нужно конечным пользователям. Которые покупают iPhone с определенными ожиданиями, которые включают в себя чистоту app store.  Для тех кому это не важно - могут покупать телефон на другой ОС.

Ответить
15
Развернуть ветку
Дмитрий Иванов

Это нужно конечным пользователям

Конечные пользователи с удовольствием скачивали подписанный энтерпрайзным сертификатом IPA с сайта, когда я несколько лет назад работал в одной компании, приложение которой никогда бы не пропустили в App Store. 

Которые покупают iPhone с определенными ожиданиями, которые включают в себя чистоту app store. Для тех кому это не важно - могут покупать телефон на другой ОС.

Подавляющее большинство пользователей не могут переслать email, как показывает исследование OECD — у пользователей нет никаких ожиданий, они хотят просто телефон.

Ответить
5
Развернуть ветку
Denis Arslanbekov

В IPA ограничения если я не ошибаюсь, на 100 активных инсталляций

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Иванов

В IPA ограничения если я не ошибаюсь, на 100 активных инсталляций

Это для testing-сертификатов, а боевые можно раскатывать на многотысячные организации. Сейчас правила ужесточили и надо иметь 100+ сотрудников, но 4-5 лет назад их раздавали всем желающим.

Ответить
1
Развернуть ветку
Ирина Лапишева

Вы там совсем на всякие левые приложения не натыкались никогда? Со смутной подпиской и разводами. Достаточно попробовать найти пульт для LG. Это из первого что вспомнила. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Анон Плиз

На какие же деньги Эпл валидирует бесплатные приложения, которых большинство?

Ответить
0
Развернуть ветку
Buy OrNot

Ну Apple же несёт расходы по разработке платформы, её рекламе и т.д. Согласен, что Fortnite и без их магазина вполне себе успешна, но для многих маркет это ещё и ключ к большой аудитории. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Но это не должно ебать Epic Games. Они заплатили ту сумму, которую у них затребовали при публикации. А именно 100$.

Или приезжая на заправку, я должен платить на 30% больше только потому, что у АЗС новые красивые раздвижные двери и терминалы с бесконтактной оплатой?)

Ответить
–2
Развернуть ветку
DeadFine

Если тебе разрешают стоять на этой заправке и торговать антифризом - да, должен. Не нравится - иди на обочину. А, там никто останавливаться не хочет...

Ответить
7
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Очень плохой пример. Придумайте что-то более логически лучше. Пока что вы описали совершенно другую вещь...

Ответить
–2
Развернуть ветку
DeadFine

Почему другую? Они деньги зарабатывать в AppStore пришли.

Ответить
4
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Можете выше почитать про мой пример с холодильником. Он более точный.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Bucky Bucks

Они хотели бы зарабатывать деньги без апстора, разместив файл с игрой на своем сайте 

Ответить
0
Развернуть ветку
Анон Плиз

 А, там никто останавливаться не хочет...
Нет, на машинах от Эпл там никто остановиться НЕ МОЖЕТ

Ответить
1
Развернуть ветку
Malik Yantizhanov

Они дают тебе за 100$ быть разработчиком и получать возможность размещать приложение. Когда ты платил эти самые 100$, ты соглашался на условия этого самого магазина. Плата в 30% от in-app purchase, это цена за миллиард устройств, которые Apple поддерживает и обеспечивает. Ты же в свою очередь за это не платишь. Отношения разработчик и Apple прозрачны. Ты не узнаешь это неожиданно после подписания договора.

Ответить
4
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Окей. in-app purchase хорошая штука для инди. Проблема в данном случае, что Apple душит всех кто не пользуется этой функцией. Почитайте подробнее про Spotify и Netflix, и недавный скандал с каким-то почтовым сервисом вродей. "Hey" или как-то так назывался. Эта проблема вскрывается уже не первый раз и не одной компанией.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Malik Yantizhanov

Потому что эти компании хотят получить аудиторию и ничего не платить. Это по вашему справедливо? Epic Games не приходит к Sony и не говорит - «Хей, почему вы забираете 30%?», хотя ситуации одинаковые.

Ответить
4
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Нет, ситуации разные. Epic Games оплачивает весь онлайн игроков. Напомню что на PS4 для игры по сети нужна подписка. Для игроков Фортнайт ее нет. 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Malik Yantizhanov

Ее нет для всех Free to Play игр. Это правило PSN.

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

В Фортнайте есть платная PVE кампания. И именно PVE ачивки отображается в профиле пользователя. Технически Фортнайт это платная игра с бесплатным Батл Роялем. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Malik Yantizhanov

Нет, Fortine Battle Royal - бесплатная и именно она имеет успех. Другая продается за деньги и называется она - Fortnite: Save the World.

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

И все это в одном клиенте. И все же батл рояль это сетевой режим классической игры анонсированной в 2011 году и вышедший уже после релиза основой игры. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Malik Yantizhanov

А какая разница что он также был и там? Это отменяет факт того, что там они не просят убрать 30%? Выдумывание про то что они платят за онлайн, вообще смешно. Sony вообще не обеспечивает их серверами для игры, кроме дистрибуции. Все крутится также у Epic Games. Вопрос исключительно в жадности. PS4 аудитория не составляет даже 10-й части от аудитории iOS. Инсталл база просто невероятная. Epic Games просто выебываются чтобы выбить условия по лучше, но заслуживают ли они их?

Ответить
3
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Лол. 
Выёбываются в жадности как раз таки Sony. Покупаешь Рокет Лигу за бабки, так ещё и за онлайн должен платить. Sony держит сервера? Нет.
А не Sony выёбывалась с кросплеем, когда он был уже на всех платформах? 
Я вижу что вы совершенно не разбираетесь в происходящем.  

Ответить
–3
Развернуть ветку
Malik Yantizhanov

Ты чего с темы съехал? Fortnite не просит у Sony убрать процент. Всё.

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Это ты начал о Сони говорить хуй пойми зачем. Мы обсуждаем тут политику контрактного платформодержателя. У нас как бы ещё Xbox есть и Nintendo Switch. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Acup Tea

Как то лихо вы про 100$
А как же трафик, он бесплатный?
Посчитайте сколько будет трафика на 50 миллионов пользователей, если релизы каждые две недели в среднем и вес бандла 100мб

Скорей всего процент уменьшить надо, это да, не 30% а например 10%

Но в этих всех историях забывают сколько другие магазины берут комиссию, просто посмотрите тот же steam берет 30%, сама epic games берет 12%

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Ну так дайте возможность устанавливать приложения не через App Store, и тогда Steam и EGS покажут вам как нужно зарабатывать деньги на трафике. Вы серьезно думаете, что их это так сильно колышет? 
Пусть Apple делает рейты по типу того же Amazon со своим S3, и тогда все будут платить честно. Но опять таки мы сейчас говорим о совершенно других вещах.

Ответить
1
Развернуть ветку
Павел

А, у Стима нет комиссии?) 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Вы можете продавать свою игру на собственном сайте. В данном случае нужно упоминать Windows. Ведь они держат платформу. Но как видите, в отличии от Винды, на iOS невозможно сделать свой магазин в принципе. Так что это все таки разные вещи. 

Ответить
3
Развернуть ветку
Павел

Ну такие себе разные. Очень похожую точку зрения Epic озвучивал когда запускал свой стор, тк «стим, фактически, монополист и душит разработчиков своей комиссией в 30%» поэтому приходите к нам у нас разработчиков любят. Только не особо к ним народ ломится, тк аудитории нет. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Нет аудитории? Вы сейчас серьезно? 
Только благодаря доходам от Фортнайта, Epic Games устраивает раздачи платных игр каждые 2 недели. На календаре сегодня 13 августа и сегодня релиз новой части Total War. И знаете что ещё? Первые 24 часа любой желающий может забрать ее себе бесплатно. А так да, аудитории нет, Окей Чо))))))))

Ответить
–1
Развернуть ветку
Павел

А зачем все это благолепие, если и так комиссия в 12%, против стимовской в 30%? Почему эпикам приходится лепить эти раздачи, выкупать эксклюзивы, а разработчиков по прежнему особо то и нет? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Раздачи - реклама своего магазина. Подсаживают на свой продукт. В этом нет ничего плохого. И морокам хорошо и разработчикам. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

То есть проводит демпинговую политику. Норм, че. Секвойя в глазу не мешает.

Ответить
3
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Вы видите в этом какую-то проблему? Покупайте себе игры в стиме и на консоль, на здоровье. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

Это я к тому, что демпинг - это как бы тоже нарушение. Получается, что обвинять других в чем-то можно, а вот к себе стандарты другие. )

Ответить
1
Развернуть ветку
Derek Mongatter

А в чем демпинг то?
За игры Epic Games заплатили деньги. Или если вы решите угостить всех в баре, то я должен подать на вас в суд за демпинг?

Ответить
1
Развернуть ветку
Розарио Агро

Если у меня свой бар через дорогу и я себе в убыток продаю виски, чтобы привлечь посетителей вашего бара через дорогу, только потому, что у меня есть деньги из других источников, то да, несомненно, вы подаёте в суд и выигрываете. Классический случай демпинга.

Ответить
1
Развернуть ветку
Анон Плиз

вы подаёте в суд и выигрываете
На каком основании и по какой статье? А то у меня Пятерочка через дорогу продает колбасу с большой скидкой

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Они ничего не продают в убыток.
Почитайте больше про Epic Games. Она заработала на Фортанайте несколько миллиардов, еще около 1.5 миллиарда в нее вложили инвестора в прошлом году. А месяц-два назад в нее было вложено 250 миллионов со стороны Sony. Так же у компании колосальные доходы от своего собственного графического движка, который используют не только при разработке игр. Информации на самом деле много, и она вся в открытом доступе. Так что тут нет абсолютно никакого демпинга. 12% комиссии для разработчика. Игры выходят и в стиме и в EGS. Баланс не нарушен, ничего криминального не сделано. 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Розарио Агро

Я и не говорю, что эпик в убытке. Я говорю, конкретный канал продаж убыточен в расчете на привлечение аудитории. 
Самый простой пример: я открываю game store. Продаю Баттлфилд. Эпик отдаёт батлфилд бесплатно, потому что у него есть доход 1.5 млрд от фортнайт. И где мой магазин после такой конкуренции? Это и есть демпинг. Недобросовестная конкуренция. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Сразу видно насколько вы плывете в теме.
Battlefield принадленит EA, у которых есть свой Origin, которые запустили EA Access на PS4, и с недавних пор начали выпускать свои игры в Steam.

Конкретный канал не убыточен. Epic купила игры у разработчиков и подарила своим пользователям. Так же за счет того, что EGS берет 12% комиссии, то и следовательно игры у них дешевле чем в Стиме. 
Я лично уже потратил около сотни долларов на игры в EGS, ведь дешевле чем в стиме. Это называется конкуренция, а не демпинг. Демпинг это заведомая продажа по цене ниже себестоимости. Хватит использовать это слово.

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

А подарить - это не ниже себестоимости? Батлфилд я привёл для примера. Так где окажется мой магазин после таких подарков пользователям?

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

 А подарить - это не ниже себестоимости?

Блядь, да они купили эту игру вместо вас. Вы вообще читаете? Деньги уплачены, никто никого не кинул, хватит уже.

Ответить
–2
Развернуть ветку
Розарио Агро

Так демпинг и работает. Я, как посредник, покупаю товар и продавая его ниже себестоимости привлекаю чужих клиентов. В итоге остаётся самый богатый. Остальные разоряются. Но, будем честны, если я купил 1000 Баттлфилдов, 900 продал, а 100 оставшихся раздал бесплатно и у меня осталась прибыль с партии, то это не демпинг.  Может эпик так и работает. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Вы сейчас на приколе?
Хорошо, давайте разберем ваш пример.

Допустим EGS хочет продавать Battlefield по 1$.

Могут ли Epic Games самостоятельно генерировать ключи?
Нет

Что же тогда они могут сделать?
Купить ключи по 60$ у EA

Будет ли это демпинг, с учетом того, что это обернется прибылью для компании-разработчика? 
Нет

Демпинг по отношению к кому или к чему? Давайте определимся.
Battlefield продается в App Store?
Нет
А в Play Market?
Нет
А где же он тогда продается вообще?
Только в Origin. А еще по подписке EA Acces на PS4.
ВОТ ВЫ И ПОПАЛИСЬ! ПРОДАЕТСЯ ЖЕ НА ПРИСТАВКАХ!!!!!
Есть ли на приставках другие магазины, которые смогут демпинговать?
Нет.

Разговор закончен.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Розарио Агро

Батлфилд - это пример. Сойдёт любой товар X. 
Эпик продаёт те же игры, что и стим?  Продаёт. А теперь давайте экстраполировать. Пусть завтра эпик все игры будет раздавать бесплатно. Сколько продержится стим? У него ведь нет фортнайт с кэшем. Вы тоже будете говорить, что эпик все купил, никого не кинули? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

У Стима есть DOTA2 и CS:GO. Ничего с ними не случится.

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

Логично. Но мы как-то оторвались от темы ). 
Я тут выяснил, что оказывается, эппл не разрешает прямые покупки только на своей платформе. Мне, грешным делом казалось, что вообще нельзя нигде кроме.  Ха! Интересно, что эпик написал в своём заявлении в суд? «мы можем забирать свои деньги через сайт без комиссии, но мы хотим их собирать без комиссии в iOS, потому что там спонтанные покупки!»
Мда, нет пределов заботе о пользователях )))

Ответить
3
Развернуть ветку
Анон Плиз

А что, Эпл позволяет сделать кнопку "купить ништяков" с редиректом на свой сайт и без всякой оплаты через себя?

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

Наверно нет. Потому как сегодня эта кнопка ведёт на сайт честного бизнеса, а завтра взломанного. И угадайте, кто будет виноват в ситуации «Я нажал на кнопку в приложении и оплатил». 
Может им все кнопки мониторить постоянно? И в приложении вполне может быть кнопка ведущая на сайт.  Просто без упоминания об оплатах, которые могут быть ошибочно восприняты как связанные с эппл.  

Ответить
1
Развернуть ветку
Acup Tea

Так в чем проблема распространять по модели enterprise? Многие компании так делают

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Ну вы эти вопросы не ко мне адресуйте. Я ни в Epic Games ни в Apple не работаю.

Ответить
0
Развернуть ветку
Acup Tea

Ну так epic взяла бы и сделала себе enterprise сертификат для распространения и не знала бы проблем с комиссиями аппстора
Но они решили пойти на прямой конфликт

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

А, вы об этом. 
Там к сожалению есть свои ограничения. Миллионы установок на энтерпрайз не поставить. Эта программа сделана чисто для сотрудников какой-то корпорации с внутренними приложениями. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел

Это запрещено интерпрайз только для инхаус, выход на большую аудиторию - бан. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Иванов

Так в чем проблема распространять по модели enterprise?

Бан от эппл за нарушение правил программы. Собственно, они недавно ужесточили правила по ним, чтоб деньги на таких кейсах не терять.

Ответить
0
Развернуть ветку
Acup Tea

Окей согласен
В таком случае почему они так не сделали для андройда, ведь все возможности есть?

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Да, для Android такая возможность есть и ею пользуется по сей день. С официального сайта пользователь скачивает APK файл игры. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Acup Tea

Тогда зачем им play market и такой же демарш в сторону гугла? Некрасиво это
С Эппл понятна ситуация, никак не распространить и epic хотят в обход устанавливать приложения, но с гугл то все как надо

Ответить
–1
Развернуть ветку
Derek Mongatter

А что не так с Гуглом? Насколько мне известно, то у Xiaomi/Samsung/Huawei есть свои магазины, которые спокойно живут на Android. Может быть поделитесь источником? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Acup Tea

источник в новости же, картинка с оплатой в обход play market

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Ну в данном случае просто за компанию. Как раз возможность держать игру и в Play Market. Все и сразу так сказать. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Иванов

Посчитайте сколько будет трафика на 50 миллионов пользователей, если релизы каждые две недели в среднем и вес бандла 100мб

Трафик у AWS(беру за пример, как industry standard) стоит $0.021 за гигабайт[0] при весьма немалой марже — это $105K на каждый релиз и $210K в месяц. Выручка Epic Games за 2018 была составила $5.6B[1]. Это полмиллиарда в месяц и даже если с устройств Apple платит лишь каждый десятый пользователь, комиссия составит $17M, что примерно на два порядка больше стоимости трафика.

[0] https://aws.amazon.com/s3/pricing/
[1] https://venturebeat.com/2020/06/15/epic-games-shareholders-seeking-to-sell-stake-for-750-million-at-17-billion-valuation/

Ответить
1
Развернуть ветку
Алексей Скалий

У Эпиков есть свой прекрасный магазин для игр. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Acup Tea

Выручка только на iOS или общая? Считайте только для iOS
Ещё размер бандла оказался в тр раза больше 308мб

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Иванов

Выручка только на iOS или общая? Считайте только для iOS

Я специально написал "даже если с устройств Apple платит лишь каждый десятый пользователь", у меня нет распределения по долям и взял заведомо заниженную цифру.

Ещё размер бандла оказался в тр раза больше 308мб

Стоимость трафика / сравнение с комиссией для любого количества инсталлов вы можете сами посчитать. Отдать два 300MB бандла будет стоить $0.015 — если пользователь тратит больше $0.05 в месяц(а у меня есть подозрение, что месячный ARPU примерно в 200 раз больше), комиссия превысит стоимость трафика.

Ответить
0
Развернуть ветку
Анон Плиз

А как же трафик, он бесплатный? Посчитайте сколько будет трафика на 50 миллионов пользователей, если релизы каждые две недели в среднем и вес бандла 100мб
В Апстор уже нельзя публиковать бесплатное приложение на 100 МБ и 50 млн пользователей? Или нельзя его обновлять каждые 2 недели?

Ответить
0
Развернуть ветку
Acup Tea

Можно конечно
Наверно когда они просчитывали модель то учли что платящих приложений будет около 5%

Ответить
0
Развернуть ветку
Анон Плиз

Ну значит
А как же трафик, он бесплатный?
либо что он бесплатный. 

Либо, в суде придётся признать, что Эпл развивает _свою_ экосистему бесплатным софтом, заставляя платить за это платный софт

Хм, что же Эпл выберет? 🤔

Ответить
0
Развернуть ветку
Hecatecoin

Ну бизнес акк там вроде 300 даже стоит в год. 100 это аккаунт физического лица.

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Оу, даже так. Сам платил сотку, думал так для всех.

Ответить
0
Развернуть ветку
Hecatecoin

ну за сотку там в магазине будет ваше ФИО стоять)) не солидно же )) Поэтому нужно брать бизнес акк.

Ответить
0
Развернуть ветку
Mikhail Che

Хороший прецедент, если из Апп Стора уйдут несколько десятков крупнейших разработчиков, то посмотрим будет ли кто-нибудь вообще покупать айфоны

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

Вот это уже правильный ход. Свободный рынок. Но большинству тех кто покупает айфон, фортнайт и нафиг не упал. Инстаграм ещё куда не шло )

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksandr Verteev

Кэш после запуска скачивается на андроиде. На ios всё с апп стора 

Ответить
0
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Хах, насмешили.

Ответить
0
Развернуть ветку
Artem Salyutin

Насколько помню, Apple заставляет хранить все игровые ассеты на своих серверах и подтягивать их через свой On-Demand сервис. При этом все ассеты должны быть отмечены в сборке, так что обновить что-то можно только через обновление приложения. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Олег Брюханов

А самая платежеспособная пользовательская  база тоже скачивается с сервера EG?)

Ответить
–1
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Ты вместо того, что бы ебашить минуса, внимательно бы прочитал о чем я тут говорил. 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Николай Глущенко

"Вы дышите неправильным воздухом, оплатите пошлину".

Ответить
4
Развернуть ветку
евгений аношин

"вы хотите много денег за наше пользование вашей квартирой"

Ответить
2
Развернуть ветку
Николай Глущенко

Собственность это прекрасно, только антимонопольные законы придумали тоже не просто так. По законам рынка платить нужно за услугу. AppStore и PlayMarket не предоставляют услуги которая бы оправдала такую комиссию. Брали бы по рыночному тарифу или не выдавливали бы конкурентов с рынка - был бы другой разговор.

Ответить
0
Развернуть ветку
Виталий Рабош

Тогда они могут не рекламировать эти приложения в рекомндациях.. а рекламировать там тех кто платит 30%.. почему они дложны давать трафик тогда?

Ответить
0
Развернуть ветку
Николай Глущенко

Я думаю очень многие приложения согласились бы на такой расклад) Предоставить подобный выбор и было бы здоровым решением проблемы.

Ответить
0
Развернуть ветку
Виталий Рабош

для пользователей - это плохо. т.к. ктото бы мог создать классную игру с хорошей монетизацией, но у них слабая маркетинговая часть.. а сам аппле со своей нейронкой им искал тех игроков которым эта игра понравится и в которую точно бы платили.

Ответить
1
Развернуть ветку
Николай Глущенко

Как слабая в маркетинге команда может создать игру с хорошей монетизацией? Очень прохладная история. А вот то что нынешние комиссии душат многих разработчиков без стартового капитала, среди которых наверняка есть талантливые ребята - это объективный и всеми признанный факт.

Ответить
2
Развернуть ветку
Виталий Рабош

инди игра. можно хорошую игру сделать в 2 чела на мобилу.. я для вк один делаю игры и благодарен им, что они дают пользователей, за это берут 50%

Ответить