Apple пообещала оставить Epic Games в App Store, если разработчик обновит игру Fortnite согласно правилам платформы Статьи редакции

«Проблемы, которые создала для себя Epiс, легко решить», — говорят в Apple.

Epic Games может сохранить свои аккаунты в App Store и доступы к инструментам разработки для iOS, если компания выпустит обновление для игры Fortnite, которое отвечает правилам магазина приложений, пишет The Verge со ссылкой на заявление Apple.

«Мы очень хотим оставить Epic в нашей программе для разработчиков и сохранить её приложения в App Store. Проблема, которую Epic создала для себя, легко решить. […] Мы не будем делать исключение для Epic, поскольку не считаем, что правильно ставить её интересы выше правил платформы, обеспечивающих безопасность пользователей», — отметили в Apple.

  • Apple пригрозила удалить аккаунты Epic Games из App Store и закрыть ей доступ к инструментам разработки для iOS из-за обновления игры Fortnite, которое позволяет оплачивать покупки в обход App Store.
  • Epic Games выпустила обновление с нарушением правил платформы, поскольку считает комиссию 30% в магазинах приложений завышенной.
  • После выпуска обновления Apple и Google удалили Fortnite из своих магазинов. Компания подала на них в суд.
  • В июне 2020 года у Apple произошёл конфликт с разработчиком почтового сервиса Hey. App Store не одобрял приложение, в частности, потому, что доступ к сервису можно было оплатить только на сайте Hey.
0
176 комментариев
Написать комментарий...
Святослав Гусев

В этом споре оба не правы. Но для большинства, и меня в том числе, отсутствие монополии и здоровая конкуренция, как и для клиента конечного, так и для других бизнесов будет намного лучше.

Ответить
Развернуть ветку
Arkady Kulikov

Почему оба не правы? По-моему в этой ситуации виноваты только Эпики. Однажды при регистрации аккаунта разработчика они приняли лицензионное соглашение платформодержателя, а затем решили всех обмануть и обойти комиссию, за что получили логичный бан.

Это как если бы вы в пятерочке поставили палатку с лимонадом и начали продавать там напрямую покупателям.

Ответить
Развернуть ветку
tommyscz

Восстающий против угнетения и несправедливости всегда прав, по определению.

Ответить
Развернуть ветку
towardsahead

Он преследует свои меркантильные интересы, впрочем, как и Apple.

С чего это вдруг он прав?

Ответить
Развернуть ветку
tommyscz

Для преследования своих меркантильных интересов есть разумные границы, за соблюдением которых призваны следить антимонопольные службы, законодательство в сфере защиты прав потребителя и т.п.

Ответить
Развернуть ветку
towardsahead

Они приняли на себя все финансовые обязательства и возможные потери, подписавшись под лицензионным соглашением. Их никто за рукав не тянул ставить там свою визу.

Называть Apple монополистами - некорректно, только лишь из-за того, что они занимают одно из лидирующих положений на рынке.

Вам же никто не запрещает создать свой магазин приложений, развивать его и монетизировать.

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Safonov
Вам же никто не запрещает создать свой магазин приложений, развивать его и монетизировать.

Apple не пропустит его сквозь модерацию в App Store / забанит энтерпрайз-сертификат, если его раздавать с сайта — это именно запрет.

Ответить
Развернуть ветку
Eugene О

Ты так умничаешь пока не начнешь платить 30 процентов. И это просто шкуродерство невиданного масштаба. Кукую роль эта компания (эпл) выполняет, чтобы получать такой процент С ПРОДАЖ? Она разрабатывает приложение вместе с разработчиком? С каких пор ты обязан реализовывать их платежную систему? почему ты не можешь использовать страйп? В этом и есть монополизм! 

Ответить
Развернуть ветку
towardsahead

Можно привести в пример аналогию с арендой жилья.

Ты каждый месяц платишь, чтобы пользоваться предоставленными тебе удобствами.

Предположим, ты снимаешь квартиру в центре Москвы за ~80(+/-) тысяч рублей в месяц. И вдруг ты решаешь, что хватит за неё платить, потому что ты в какой-то момент решил, что раз ты уже заплатил за неё однажды, что больше этого делать не нужно и начинаешь требовать с хозяина квартиры, чтобы он предоставлял тебе её бесплатно, теряя при этом свои потенциальные деньги, на что нормальный человек никогда не пойдёт. По сути это идет в твою пользу, но не в пользу хозяина.

Вопрос: если Epic доит людей, продавая внутриигровой контент, при этом частично используя инфраструктуру Apple из-за того, что пользователи каждый день скачивают её из AppStore, почему Apple должна делать это бесплатно? Сервера, интернет, модерация приложений и т.д.

Просто один скупердяй решил, что он хитрожопее другого, но не прокатило...

Ответить
Развернуть ветку
Eugene О

Ты не смотришь на проблему в целом. Эпл итак получает бабло за девелоперский аккаунт! И самое главное, с какого черта я должен платить ей 30 процентов с прибыли? Приложение работает на их серверах что ли? Они рекламируют приложение в своем апсторе за свой счет или где-либо еще??? Почему я не могу использовать альтернативные системы для организации платежей??? С такой политикой эпл постепенно останется без стора! У них итак капитализация одна из самых больших в мире, так что могли бы и поугомонить свой пыл! Не будет разрабов в сторе, не будет потребителей их гаджетов. По нормальному их платежка должна быть альтернативной и с гараздо более меньшим процентом! Они теперь, если видят гугл авторизацию, требуют и свою авторизацию поставить...

Ответить
Развернуть ветку
Василий Востриков

Плохая аналогия. Магазин Эппл это прослойка между разработчиками и пользовательскими устройствами.

Это как если бы магнит купил все торговые центры в городе и начал сдавать площади за 30% от оборота. 

Ответить
Развернуть ветку
Максим Мильгаузен

Неправильно! Эпл не скупала все магазины на своей же платформе. Она сделала свою платформу и магазин

Ответить
Развернуть ветку
Василий Востриков

Гугл тоже сделал свою платформу и магазин, но не запрещает установку других магазов (тоже ограничивает, но более хитро).

Ответить
Развернуть ветку
Максим Мильгаузен

Их платформа их право, могут хоть платить пользователю за установку

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin

гугл не может запретить потому что андроид собран на базе линукса, а там опенсорс

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail

Гугл не делал платформу - android делают десятки компаний. Гугл сделал google.play таким нужным, что без него люди не покупают телефоны (=не ходят в магазин), а после этого стал шантажировать производителей телефонов (=владельцев магазинов) в доступе к google.play

Ответить
Развернуть ветку
towardsahead

Что создает тотальную угрозу безопасности данных.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Ilevskii

Это как если бы магнит ПОСТРОИЛ торговые центры. 
Немного меняется смысл, верно?

Ответить
Развернуть ветку
Василий Востриков

Ну, построил. А всем другим запретил строить.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Ilevskii

На своем участке запретил строить. Купи другой участок и строй там все, что душе угодно

Ответить
Развернуть ветку
Masha Kovalyova

Не запрещал, более того, большинство таки ходит в другие торговые центры

Ответить
Развернуть ветку
Василий Востриков

Вы совсем не поняли аналогию. Человек - устройство iOS. В его городе только 1 торговый центр. И эпл мешает строить другим.

Ответить
Развернуть ветку
Masha Kovalyova

Человек - это человек. А магнит всего лишь запрещает с их тележкой ходить в другие магазины

Ответить
Развернуть ветку
tema 1

Какая разница между купить и построить?

Если Эппл продаст свой магазин другой компании, что-то поменяется в вашей логике?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Мильгаузен

Купить - убрать конкурентов

Ответить
Развернуть ветку
Gleb Kudryavtcev

Фортнайт на iOS - да. Нарушили правила, вылетели из стора.

Но демарш Apple направлен против всех продуктов компании, не только на iOS, но и на Mac. Например, в том числе и Unreal Studio, т.е. пострадают еще и тысячи независимых разработчиков. 

Вот простая аналогия: 
Представьте, что вы и ваша семья работаете на заводе. Вы поругались с директором, хотите уйти и судиться. А в ответ он пообещал уволить всех ваших родственников и создать проблемы знакомым, работающим там же. 

Все еще Apple кажется в своем праве? 

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Marchuk

Что мешает перейти на виндовс?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Бачинин

Будь я директором завода - я б так и сделал. Ибо нефтг мне тут смуту вносить :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Пятёрочка берёт от 40%, к слову

Ответить
Развернуть ветку
Bogolyubov Dmitriy

Пример некорректный, так как а) у Apple нет игры-конкурента Fortnite, которую она бы продвигала таким образом и б) никто пока не смог поймать Apple на том, что в рамках платформы для разных участинков устанавливаются разные правила (или комиссии)

Ответить
Развернуть ветку
Story App

Неправда. Два года назад у netflix получилось соскочить с комиссии эпла: https://www.google.ru/amp/s/techcrunch.com/2018/12/31/netflix-stops-paying-the-apple-tax-on-its-853m-in-annual-ios-revenue/amp/

По логике их должны были тоже удалить из стора. Но, видимо, как-то договорились.

Ответить
Развернуть ветку
Bogolyubov Dmitriy

Странно, если так. Ради интереса нашёл Netflix в AppStore и вижу в секции «Встроенные покупки» с десяток подписных опций. Речь точно про iOS?

Ответить
Развернуть ветку
Bogolyubov Dmitriy

Дополню сам себя. Netflix очень хитровыдуманные ребята: они не дают зарегистрироваться в сервисе через приложение. В приложении открывается splashscreen, где сказано что-то вроде: «Извините, но зарегистрироваться в сервисе через приложение нельзя. Мы понимаем, что это недобно, однако, как только у вас есть подписка можно всем пользоваться». При этом:
1. Нет никаких ссылок (на сайт или ещё куда-то)
2. Нет никакой информации про то, как зарегистрироваться (думай сам как хочешь)
3. Нет никаких бесплатных сервисов, приложение полностью бесполезно до тех пор пока не залогинишься в него.
4. При регистрации на сайте надо сразу выбрать план и ввести кредитку :)

В сухом остатке: я не думаю, что Netflix нарушает правила Apple (возможно ошибаюсь, так как знаю далеко не все из них). Это совсем не похоже на кейс с Fortnite, поскольку никаких транзакций в приложении в принципе не существует. Это примерно как если бы, чтобы войти в Fortnite, надо было бы сперва сходить в Сбербанк и оплатить госпошлину 500 руб. При этом не было бы ни адреса Сбербанка, ни суммы, которую надо заплатить, а только надпись: «Чтобы играть в Fortnite надо зарегистрироваться, но в приложении это сделать нельзя». Но это совсем не то, чего хочет Epic Games.

Ответить
Развернуть ветку
Story App

По форме они сделали аккуратнее. Но по сути у них была подписка с айфонов и большая комиссия в сторону эйпл (и в отличие от эпиков эйпл активно их пиарила, помогая эту аудиторию растить).

Потом они решили комиссию не платить и сделали приложение в апп сторе для работы которого надо заплатить где-то еще. Это не так грубо как транзакции в приложении, но по сути похоже.

К тому же Hey за РОВНО такое же поведение эппл заблокировала недавно. (Хотя когда пошли эти скандалы Hey вернули)

Еще, не знаю как сейчас, но раньше в апп сторе работал такой хак, что ты для совершения покупки в обход эппл открываешь платежную страницу как буд-то отдельный вебсайт в браузере, но внутри приложения. На это тоже иногда закрывали глаза, а иногда нет.

Ответить
Развернуть ветку
Bogolyubov Dmitriy

А в кейсе Hey точно было именно так? Я вот нашёл в первом источнике:

«Users of Hey must pay a $99 subscription fee, but the app initially guided users to make that payment outside the app to avoid Apple taking a commission. Apple banned Hey from its App Store as a result.»

https://www.businessinsider.com/apple-app-store-commissions-hey-email-2020-6

Если приложение явно отправляло платить куда-то ещё, то это одна история и тогда понятно за что забанили. А если просто «разводило руками» без чётких инструкций и ссылок где регистрироваться и как платить, то это совсем другая история. Из статьи выходит так, что именно «отправляли».

Ответить
Развернуть ветку
Story App

Когда эппл банил Hey там была формулировка, что нам не нужны приложения, которые не работают сразу и вынуждают оплатить где-то еще (https://vc.ru/services/135241-apple-posovetovala-hey-izmenit-prilozhenie-chtoby-ostatsya-v-app-store-servis-obvinil-kompaniyu-v-dvoynyh-standartah). Те вопрос был не в ссылке.

Hey в итоге разблокировали только когда они добавили бесплатную подписку доступную сразу из приложения.

Netflix же по сути делает ровно то же, хоть прямой ссылки и не дает. Но если ты не знаешь, что делать там есть кнопочка Help, а в ней чат. Спрашиваешь там How do i sign up? И тебе сразу на почту кидают ссылку на сайт с оформлением подписки. 
Те сделано тоньше, но по сути то же самое.

Ответить
Развернуть ветку
Story App

Там была возможность подписаться из апы до 18го года. Они по факту ее убрали, но как бы возможность этих покупок оставили.

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Safonov
никто пока не смог поймать Apple на том, что в рамках платформы для разных участинков устанавливаются разные правила (или комиссии)

Вообще, именно об это говорили на недавних слушаниях в конгрессе. 

Ответить
Развернуть ветку
Максим Мильгаузен

Да, а пятерочка сейчас отдает воду по себестоимости?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Викторович

Нет, виноваты только Эппл. Потому что они создали монополию и теперь требуют всех соответствовать этим рабским условиям.
.
Если в 2007 году такие условия можно было принять, т.к. были альтернативы, сейчас из альтернатив только одна. А на iOS вообще нет альтернатив.
.
Эппл должны поменять правила и сделать их более гуманными. Необходимо собрать общественный совет, который определит новые условия. 
.
iOS больше не может принимать решения без оглядки на общественность.

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Изначально не справедливые кабальные условия не являются обязательными к соблюдению. Уверен, эппл тут попустится и суд примет сторону эпиков

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail

Изначально не справедливые кабальные условия не являются обязательными к соблюдению и поэтому эпики могли сразу не приходить на ios. Но они решили устроить демарш тогда, когда они стали получать миллиарды долларов с платформы apple.

Ответить
Развернуть ветку
Philip Isaac

Минусануть легко, а перестать мыслить как раб не очень.

Ответить
Развернуть ветку
Arkady Kulikov

Не хотел тратить время на ответ, но если Вы так настаиваете, то напишу свою позицию.

Не понимаю как это вообще связано с рабами, если честно)) Ну да ладно. Компания Apple создала собственную платформу, девайсы и магазин. И это их личное дело какую комиссию собирать с разработчиков. Если Вам это не нравится, то сделайте свою платформу, выпустите инструментарий, наберите многомиллионную аудиторию, занимайтесь постоянной поддержкой разработчиков, а потом можете собирать хоть 0% и работать бесплатно, на благо народа))

30% - это вполне адекватная комиссия за использование сервиса, на поддержку которого у Apple/Google уходят огромные средства. Например, ровно такую же комиссию забирает PlayStation Store, но на Sony Тим Суини не жалуется.

P.S. А вообще Epic Games уже давно выкатили Fortnite вне Google Play на платформе Android, да только что-то он там не так хорошо пошёл, почему позже было принято решение размещаться непосредственно в Google Play. Epic Games не борется против монополистов, а просто хочет больше зарабатывать. И в конечном итоге от их действий пострадают небольшие разработчики - https://dtf.ru/gameindustry/191451-pochemu-deystviya-epic-vredyat-igrovoy-industrii

Ответить
Развернуть ветку
Philip Isaac

Судя по такой логике ты однажды родившись рабом всю жизнь пахал бы на дядю за бесплатно  своих детей бы пристроил так же, т.к. ты принял правила игры однажды. Понятно, спасибо за мнение, оно очень ценное. 

Ответить
Развернуть ветку
173 комментария
Раскрывать всегда