{"id":10861,"title":"\u0417\u0430\u043f\u0443\u0441\u0442\u0438\u0442\u0435 \u043f\u0438\u043b\u043e\u0442 \u0432 \u043f\u0440\u043e\u0433\u0440\u0430\u043c\u043c\u0435 PwC Venture Hub","url":"\/redirect?component=advertising&id=10861&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/349044-korotko-zapustit-pilot-i-poluchit-novyh-klientov-s-pwc&placeBit=1&hash=4330fcc6373e035951e6ff64a3ae572ba5f30463fe8776204270bbc0bd091c81","isPaidAndBannersEnabled":false}

«Будем в конфликте с Apple на всех фронтах»: что просила Epic Games и почему решила судиться из-за условий App Store Статьи редакции

Перевод писем главы Epic Games Тима Суини Apple и ответа компании.

21 августа 2020 года Apple публично ответила на иск Epic Games. Разработчик подал в суд из-за удаления игры Fortnite из App Store после добавления в неё оплаты внутриигровых покупок в обход магазина.

Компания представила несколько писем, в которых Суини просил освободить Fortnite от стандартной комиссии в 30% и получить «особые права» в App Store. Сам Суини подчёркивал, что просил такие условия для всех iOS-разработчиков.

Письмо Тима Суини в Apple

От: Тим Суини.

Дата: 30 июня 2020.

Кому: Тим Кук, Фил Шиллер, Крейг Федериги, Мэтт Фишер.

Тема: Выбор потребителя и конкуренция.

Уважаемые Тим, Фил, Крейг и Мэтт.

Из-за ограничений, наложенных Apple, компания Epic Games не может предоставить пользователям некоторые функции в наших приложениях для iOS. Мы хотели бы предложить потребителям следующие возможности:

  • Альтернативную Apple платежную систему как в Fortnite, так и в других продуктах Epic Games, доступных в iOS App Store, без комиссии Apple.
  • Альтернативное приложение Epic Games Store, доступное как через iOS App Store, так и с возможностью установки напрямую, и имеющее равный с iOS App Store доступ к основным функциям операционной системы для установки и обновления программного обеспечения, включая возможность установки и обновления программного обеспечения так же легко, как и через iOS App Store.

Если бы у компании Epic Games была возможность предоставлять эти продукты пользователям устройств на iOS, у потребителей была бы возможность покупать цифровые продукты дешевле, а разработчики зарабатывали бы больше на их продаже.

Компания Epic Games просит компанию Apple разрешить внедрять эти возможности на благо всех пользователей iOS. Мы также надеемся, что Apple создаст подобные возможности для всех разработчиков iOS, чтобы рынок продуктов для платформы iOS был настолько же открытым и конкурентоспособным, как и рынок продуктов для ПК.

Тим Суини

основатель и гендиректор Epic Games

Как вам известно, компания Epic Games обязана была принять стандартные, не подлежащие обсуждению, контракты, такие как Лицензионный договор об использовании программы для разработчиков компании Apple, для того, чтобы распространять продукты для устройств на базе iOS через iOS App Store. Компания Epic Games также обязана соблюдать требования документов по односторонним стандартам Apple, чтобы приложение было одобрено. Среди них, например, Общее руководство для продуктов App Store.

Контракты и документы по стандартам Apple содержат ограничительные положения, которые запрещают компании Epic Games предлагать потребителям альтернативный магазин приложений, а также альтернативные платежные системы. Компания Apple должна будет предоставить письмо-соглашение или внести изменения в свои контракты и документы по стандартам, чтобы устранить такие ограничения, и разрешить Epic Games предлагать пользователям iOS альтернативные магазины приложений и платежные системы.

Пожалуйста, подтвердите в течение двух недель согласие компании Apple предоставить Epic Games возможность предлагать собственный магазин приложений и платежную систему. После подтверждения мы встретимся с вашей командой, чтобы более детально проработать продукт, включая обязательство Epic Games предоставлять услуги добросовестно, защищая безопасность устройства, конфиденциальность клиентов и сохраняя высокое качество обслуживания.

Отсутствие подтверждения мы расценим как нежелание Apple вносить изменения, необходимые для того, чтобы предоставить клиентам Android возможность выбора магазина приложений и платежной системы.

Что ответили в Apple

Дата: 10 июля 2020.

Кому: Кэнон Пенс, глава юридического отдела Epic Games.

Уважаемый мистер Пенс.

Я являюсь юрисконсультом юридического отдела Apple и пишу в ответ на письмо мистера Суини Тиму Куку, Филу Шиллеру, Крейгу Федериги и Мэтту Фишеру от 30 июня 2020 года. Содержание письма оказалось досадным и требует официального ответа.

App Store — это не просто платформа, это часть большого набора инструментов, технологий и услуг, которые Apple предоставляет разработчикам для создания и разработки качественных приложений для iPhone, iPad и других продуктов Apple. Мы знаем, что Epic знает это.

Компания Epic до настоящего момента получает выгоду от предоставляемой поддержки и инвестиций. Компания Epic успешно пользуется инструментами, разработанными Apple, такими как TestFlight, VOIP, Stickers, хранилищем iCloud, ARKit, расширением для сообщений,

ReplayKit и пуш-уведомлениями.

Дуглас Дж. Веттер
вице-президент и заместитель генерального юрисконсульта

В качестве примера можно привести тот факт, что на протяжении многих лет Epic использует революционную графическую технологию Apple — Metal. Когда Apple выпустила Metal для Mac на WWDC в 2015 году, коллега мистера Суини, Билли Брамер, стоял на сцене и объяснял, как Metal «произвел революцию в графическом дизайне» и «дал возможность разработчикам создавать более яркие 3D миры».

Epic, как и множество других разработчиков, все еще использует Metal, чтобы делать свои игры более четкими, быстрыми и легкими в управлении. Apple не взимает отдельной платы за использование Metal или любого другого инструмента, который Epic использует для разработки игр на iOS.

Apple предоставляет не только инструменты и технологии для того, чтобы у Epic была возможность создавать приложения, но и рынок — App Store — чтобы сделать их популярными.

Благодаря App Store у компании Epic есть способ мгновенно и бесплатно предоставлять миллионам пользователей возможность пользоваться Fortnite и другими приложениями, поскольку Apple не взимает никакой предоплаты за дистрибуцию бесплатных приложений.

Это приносит компании Epic сотни миллионов долларов от продажи контента в приложении, а также прибыльные партнёрства с брендами и рекламные размещения. Конечно, Epic не смогла бы достичь такого успеха без самих отличных приложений, но, тем не менее, это подчеркивает полезность Apple для таких разработчиков, как Epic.

Дуглас Дж. Веттер
вице-президент и заместитель генерального юрисконсульта

Тем не менее, у Epic есть много способов охвата потребителей, в том числе через магазины Android, платформы на базе ПК, приставки (Xbox, Nintendo, Play Station) и собственный рынок приложений. Согласно публичным отчетам, только Fortnite «принесла $1,8 млрд дохода в 2019 году» — это более чем в семь раз больше, чем $245 млн, получаемых от поступлений в App Store от всех приложений Epic.

Компания Epic самостоятельно приняла решение использовать App Store в качестве еще одного из своих каналов дистрибуции, и вряд ли можно удивляться тому, что это влечет за собой принятие лицензионного соглашения и связанных с ним документов, так как это делают и собственные разработчики компании Epic.

Сотни тысяч разработчиков распространяют свои приложения в App Store, и компания Apple гордится тем, что предлагает им всем, начиная от студента, работающего дома, и заканчивая крупнейшими в мире компаниями, равные условия и возможности.

Что приводит нас к требованиям, изложенным в письме мистера Суини. Epic просит предоставить право предлагать через App Store «альтернативное приложение Epic Games Store», которое без проблем позволило бы пользователям iOS-устройств устанавливать приложения напрямую через компанию Epic. Также Epic хочет иметь возможность предлагать «альтернативные платежные системы» в Fortnite и других приложениях Epic вместо использования системы встроенных покупок (IAP) Apple.

Насколько вам известно, Apple никогда не давала подобных разрешений. Ни когда запустила App Store в 2008 году, ни в настоящее время. Мы понимаем, что это может быть в финансовых интересах Epic, но Apple твердо убеждена, что эти правила необходимы для эффективной работы платформы Apple и приносят огромную пользу как потребителям, так и разработчикам.

Принцип, которым руководствуется App Store, заключается в том, чтобы обеспечить безопасный, надежный и стабильный сервис для пользователей и отличную возможность для всех разработчиков достичь успеха, но, чтобы окончательно прояснить нашу позицию, при наличии дилеммы Apple находится на стороне потребителя.

Дуглас Дж. Веттер
вице-президент и заместитель генерального юрисконсульта

Epic Store внутри App Store. Что касается первого запроса, Apple разработала App Store как надежную платформу, с помощью которой пользователи могут находить и скачивать приложения. Главным требованием компании Apple является тщательная проверка каждого приложения для iOS.

Компания Apple инвестирует значительные ресурсы, чтобы обеспечить соответствие приложений высоким стандартам конфиденциальности, безопасности, контента и качества; наши рецензенты работают на трёх континентах, с 81 языком, и просматривают в среднем 100 000 заявок в неделю.

Эти инвестиции окупаются не только для Apple, но и для разработчиков приложений, как больших, так и маленьких, включая Epic. Благодаря правилам и инвестициям Apple, iOS и App Store всемирно признаны как самые надежные технологии для пользователей.

Это позволяет пользователям загружать и оплачивать приложения и контент внутри приложений, не беспокоясь о том, что их устройство может быть взломано, что приватная информация или деньги могут быть украдены. Такой уровень безопасности приносит пользу разработчикам, предоставляя им активный и ангажированный рынок сбыта.

Дуглас Дж. Веттер
вице-президент и заместитель генерального юрисконсульта

Один из способов, с помощью которого компания Apple помогает сохранить доверие своих пользователей — это не разрешать приложения, создающие «интерфейс для отображения сторонних приложений, расширений или плагинов, похожих на App Store, или предоставляющих похожие услуги».

Общее руководство для продуктов App Store, §3.2.2. В отсутствие этого руководства у компании Apple не будет надежного способа выполнить свои обязательства перед пользователями в отношении того, что каждое приложение, доступное в магазине App Store, соответствует строгим стандартам безопасности, конфиденциальности и контента компании Apple.

Потребители справедливо полагаются на это обязательство при покупке устройств Apple и совершая покупки в App Store. Они вполне обоснованно могут привлекать компанию Apple к ответственности за невыполнение этого обязательства. Эффективная работа Apple и, соответственно, репутация производителя высококачественного оборудования зависят правил, указанных §3.2.2 Руководства.

Несмотря на заявление мистера Суини о том, что собственный магазин приложений Epic для iOS «защищал бы безопасность устройств, конфиденциальность потребителей и предоставлял высококачественные услуги», мы не можем быть уверены в том, что Epic или любой другой разработчик будет поддерживать те же строгие стандарты конфиденциальности, безопасности и качества контента, что и Apple.

Поскольку Apple предоставляет всем разработчикам одни и те же условия, компания Epic, по сути, просит Apple передать безопасность пользователей Apple на аутсорсинг сотням тысяч разработчиков iOS. Даже если бы такая модель была осуществима (а это не так), мы просто не желаем рисковать доверием наших пользователей таким образом.

Включение в iOS магазинов приложений сторонних производителей подорвало бы тщательно продуманную систему защиты конфиденциальности и безопасности Apple, а также серьезно ухудшило бы качество обслуживания пользователей и поставило бы под угрозу репутацию и бизнес Apple.

Дуглас Дж. Веттер
вице-президент и заместитель генерального юрисконсульта

Обход встроенных покупок (IAP). Epic также просит создать возможность платежной системы в приложениях Epic, отличную от системы встроенных покупок Apple (IAP).

IAP — это централизованная платёжная система App Store. Она позволяет пользователям приобретать цифровые товары и услуги внутри приложений без неудобств и рисков безопасности, связанных с регистрацией платежной информации у каждого отдельного разработчика. Как вы заметили, Общее руководство для продуктов App Store требует, чтобы приложения использовали IAP для дополнительных функций и возможностей. См. §3.1.1. Общего руководства для продуктов App Store.

Опять же, это правило играет центральную роль в бизнес-модели и эффективной работе App Store. IAP поддерживает беспрепятственную работу с потребителями и является средством, с помощью которого Apple получает оплату за услуги и потребительскую базу, которую она предоставляет.

Воспользоваться преимуществами App Store от Apple просто: если вы взимаете плату за продукт, приобретенный через App Store, Apple берет процент от этой суммы в качестве комиссионного вознаграждения. Эта бизнес-модель осталась неизменной с момента запуска App Store.

Мистер Суини не принимает проблему этой модели в своем письме — возможно, потому, что Epic успешно ей пользуется. Apple не взимает дополнительной платы ни за рекламу в приложениях Epic, ни за продажу товаров, таких как скины и внутриигровая валюта, которые пользователи iOS-приложений покупают вне App Store.

Дуглас Дж. Веттер
вице-президент и заместитель генерального юрисконсульта

И, как уже говорилось, Apple не взимает плату за то, что позволяет миллионам пользователей iOS бесплатно играть в Fortnite. Однако без IAP у Apple не было бы ни практичного, ни надёжного способа взимать комиссионные за цифровые продажи в App Store. Требование использовать IAP в равной степени применимо и к App Store для Mac, который вы считаете «открытым и конкурентоспособным».

Мистер Суини недавно заявил, что «от создателя зависит, продавать ли его продукт и, если да, то как именно». Мы согласны с ним.

Однако, похоже, что Epic хочет сделать исключение для Apple и диктовать ей, как разрабатывать свои продукты, использовать свою собственность и обслуживать своих клиентов. Создается впечатление, что мистер Суини хочет превратить iOS-устройства и экосистему Apple в «открытую платформу... подобно первым компьютерам Apple, где у пользователей была свобода создавать или устанавливать любые программы по своему желанию».

В первую очередь, это заявление игнорирует фундаментальный факт того, что iPhone работает в совершенно иной среде, чем ноутбук или настольный компьютер, и отвечает совершенно иным ожиданиям пользователей. Как говорил Стив Джобс в 2007 году, «вы не хотите, чтобы ваш телефон был похож на компьютер. Вам совершенно не хочется загрузить три приложения на телефон, а затем захотеть сделать звонок — а телефон больше не работает. Они больше похожи на iPod'ы, чем на компьютеры».

Дуглас Дж. Веттер
вице-президент и заместитель генерального юрисконсульта

App Store не является общественной услугой. Похоже, что Epic хочет открыть свой магазин внутри доверенного App Store, который построила Apple, и не платить аренду. Epic хочет получить «равный доступ» к операционной системе Apple и «беспрепятственное» взаимодействие вашего магазина и iOS, не осознавая, что беспрепятственность работы Apple основана на изобретательности, инновациях и инвестициях компании.

Epic хочет получить доступ ко всем инструментам Apple, таким как Metal, ARKit и другим технологиям и функциям. Но платить за них не хочет. По сути, вы хотите взять эти технологии, а затем взимать плату с других за доступ к ним.

Компания Apple инвестировала миллиарды долларов в разработку технологий и функций, которые разработчики, такие как Epic, могут использовать для создания отличных приложений, а также в создание безопасного и надежного места для загрузки этих приложений.

Apple разрабатывает свои продукты и услуги для разработчиков благодаря использованию заказных микросхем, камер, функций операционной системы, API, библиотек, компиляторов, инструментов разработки, тестирования, библиотек интерфейсов, симуляторов, функций безопасности, сервисов для разработчиков, облачных сервисов и платежных систем.

Эти инновации должным образом защищены законами об интеллектуальной собственности, и компания Epic не имеет права использовать их без лицензии Apple.

Дуглас Дж. Веттер
вице-президент и заместитель генерального юрисконсульта

Как подписант Соглашения с разработчиками Apple и Лицензионного соглашения об использовании Программы, компания Epic признала эти права на интеллектуальную собственность (точно так же, как разработчики Epic делают то же самое в отношении интеллектуальной собственности Epic). См. §2.5 Лицензионного соглашения об использовании Программы.

Безусловно, компания Epic должна понимать, что Apple имеет право на возврат инвестиций и использование своей собственности. В конце концов, компания Epic сама прилагает огромные усилия для защиты своих собственных инвестиций и интеллектуальной собственности. Компания Epic справедливо требует от своих разработчиков гонорары за игры, созданные с использованием ее программного обеспечения. См. §5 Соглашения с конечным пользователем технологии Unreal Engine.

И она строго контролирует, как ее игры, дизайн и контент могут быть использованы, потому что, по ее собственным словам, «мы тратим много времени, ресурсов и денег, создавая нашу интеллектуальную собственность и должны ее защищать».

Кроме того, мистер Суини недавно предположил, что для других предприятий отрасли, таких как производители консолей, разумно брать плату за распространение программного обеспечения. Главный инвестор Epic, китайская компания Tencent, также взимает плату с разработчиков за использование ее платформы.

Тем не менее, по некой причине, вы считаете, что Apple не имеет права делать то же самое, и хотите, чтобы Apple и App Store предоставляла вам преимущества пользования без необходимости платить за них. Apple не может подчиниться этому необоснованному требованию. Поэтому мы вынуждены отказаться от внесения изменений, о которых вы просите.

Ответ Тима Суини — Apple

От: Тим Суини.

Дата: 17 июля 2020.

Кому: Тим Кук, Фил Шиллер, Крейг Федериги, Мэтт Фишер, Дуглас Веттер. Копия: Кэнон Пенс.

Тема: Re: Ответ на письмо от 30 июня.

Уважаемые Тим, Фил, Крейг, Мэтт и Дуглас.

Печально, что высшее руководство Apple передает чистосердечный запрос Epic юридической команде Apple, которая отвечает тирадой, пронизанной самодовольством и корыстолюбием — только юристы могут сделать вид, что Apple защищает потребителей, отказывая в выборе платежной системы и магазинов владельцам устройств на базе iOS. Тем не менее, я благодарю вас за быстрый и четкий ответ на два моих запроса.

Если когда-нибудь Apple решит вернуться к своим корням и создавать открытые платформы, на которых потребители смогут свободно устанавливать программы из выбранных ими исходных источников, а разработчики смогут обращаться к потребителям и вести бизнес напрямую, без посредничества, то Epic снова станет ярым поклонником Apple.

Но в данный момент взгляды Epic существенно расходятся с политикой и практикой Apple. Мы будем стремиться к нашей цели, как мы всегда делали, чтобы разрешить несправедливости в нашей индустрии.

Тим Суини
основатель и гендиректор Epic Games

Письмо Тима Суини в Apple

От: Тим Суини.

Дата: 13 августа 2020.

Кому: Тим Кук, Фил Шиллер, Крейг Федериги, Мэтт Фишер, Дуглас Веттер.

Тема: Платежи в Fortnite.

Уважаемые Тим, Фил, Крейг, Мэтт, Дуглас.

Я пишу, чтобы сообщить вам, что Epic больше не будет придерживаться ограничений Apple на обработку платежей.

Сегодня компания Epic запускает прямые платежи в Fortnite на iOS, предлагая покупателям выбор между оплатой в приложении с помощью прямых платежей Epic или через Apple, и возможность сэкономить с помощью платежной системы Epic, так как цены в ней ниже.

Мы приняли такое решение в твердом убеждении, что история и закон на нашей стороне. Смартфоны являются фундаментальными устройствами, которые люди используют в личной жизни и для работы. Позиция Apple состоит в том, что если она производит устройство, то это дает ей свободу действий по контролю, ограничению и налогообложению как торговли, так и творческой работы разработчиков, что противоречит принципам свободного общества.

Ликвидация этих ограничений принесет пользу потребителям в виде снижения цен, расширения выбора продуктов и реформирования бизнес-моделей.

Отныне все версии Fortnite, которые Epic размещает в App Store, будут содержать эти два варианта оплаты, чтобы у потребителей был выбор между ними.

Мы надеемся, что Apple задумается об ограничениях своей платформы и начнёт вносить важнейшие изменения, которые принесут миллиардам пользователей iOS права и свободы, предоставляемые ведущими мировыми открытыми цифровыми платформами, такими как Windows и MacOS.

В поддержку нашего выбора публичное заявление Epic о нашей платежной системе будет нейтральным и содержать только факты, чтобы предоставить Apple возможность поддержать нас и выразить свою поддержку оптимальным для Apple способом.

Если Apple предпочтет вместо этого принять карательные меры, заблокировав пользователям доступ к Fortnite или предстоящим обновлениям, то Epic, к сожалению, будет находиться в конфликте с Apple на множестве фронтов — творческих, технических, деловых и юридических — столько времени, сколько потребуется для того, чтобы осуществить необходимые изменения, даже если это займет не один год.

Тим Суини
основатель и гендиректор Epic Games
0
111 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Женя Хо

Ох уж это высокое искусство сказать "А идите-ка в ж@пу" в 200х строках письма

Ответить
30
Развернуть ветку
John Rickman

Ох уж эта замена букв в нем@терных словах.

Ответить
21
Развернуть ветку
Женя Хо

вспоминается анекдот про "ваг@н пиписек" )

Ответить
5
Развернуть ветку
Peter Dmitrienko

веган?

Ответить
1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Arthur Vashurin

Больше похоже на высокое искусство "Мы хотим больше денег, но прямо об этом писать - не поймут"

Ответить
1
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Вы про какую из сторон сейчас? 

Ответить
5
Развернуть ветку
Денис Семенов

Надеюсь у эпиков есть план и они его придерживаются. 

Ответить
19
Развернуть ветку
Розарио Агро

Их план был вызвать неудовольствие пользователей и свалить всю вину на эппл. Но что-то пошло не так. О пользователей эппл (удовлетворенность выше 95% по Куку) уже многие сломали зубы. 😂

Ответить
4
Развернуть ветку
Гордон Фримэн

Да уж, стокгольмский синдром - отличительная черта пользователей яблока.

Ответить
2
Развернуть ветку
Розарио Агро

Иногда он бывает оправдан. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Гордон Фримэн

Да, для угнетателя всегда полезен, но никогда для угнетаемого.

Ответить
3
Развернуть ветку
Розарио Агро

Вроде по определению у угнетателей не бывает стокгольмского синдрома. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Гордон Фримэн

Наличие стокгольмского синдрома у угнетаемого, всегда полезно для угнетателя и всегда вредно для угнетаемого. Разве непонятно написал?

Ответить
1
Развернуть ветку
Розарио Агро

Ну а я написал ранее, что в некоторых случая стокгольмский синдром оправдан. Мы живем не в черно-белом мире. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Гордон Фримэн

Приведите пример, можно даже гипотетический.

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

Фильм «Переговорщик», фильм «Погоня». 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Молодой химик

во времена первого айфона был. гелекси 6 уже был лучше яблока по юзабилити, и через годик вам даже завезут функции оттуда. 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Розарио Агро

Поэтому самсунгу надо было скопировать iPhone до степени смешения, потому что Galaxy был лучше! Л - логика )

Ответить
5
Развернуть ветку
Michael Smith

Но что-то пошло не так
больше похоже, что пошло ровно так, как они рассчитывали )

что они включили оплату через сайт и уведомили Эппл про это официальным письмом, был просчитанный шаг и разумеется они знали, что их игру заблочат

не зря они написали, что готовы к многолетнему конфликту ) тут все в суде будет решаться и наверное не в одном
Epic, к сожалению, будет находиться в конфликте с Apple на множестве фронтов — творческих, технических, деловых и юридических — столько времени, сколько потребуется для того, чтобы осуществить необходимые изменения, даже если это займет не один год.

Ответить
4
Развернуть ветку
Розарио Агро

Нет, я к тому, что нет массовых жалоб пользователей. То, что все рассчитано было, стало ясно после публикации ролика. А уж после писем... Но пользователи эпика явно огорчили. Даже конкурс с призами в 1000 Xbox не вдохновил на бурление. Видимо ярым фанам пофиг где играть, а обычным игрокам - с глаз долой из сердца вон. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Michael Smith

что нет массовых жалоб пользователей
но на что им сейчас жаловаться?
пользователей это еще не скоро коснется, аккаунты еще не блокировали, UE еще работает

жалобы пойдут через пол годика, когда все игры на их движке перестануться обновляться и выходить в апп сторе, а будут выходить только в гугл плее

тут надо смотреть по динамике продаж айфона, когда пользователи начнут голосовать ногами, тогда и пошли жалобы значит )

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел

Это так весело вложиться в проект, а потом узнать, что владелец движка решил пободаться с платформой. Скорее разработчики, у кого есть на это силы, проголосуют ногами с unreal’a. Им то не до тёрок эпика с эпплом. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Артём А.

За них обиднее всего. Это как тот чел, что в магазин шел и без печени остался в одной интересной стране.
Но судя по переписке и действиям эпик, они готовы идти до конца. Или пока не сменят СЕО. А учитывая что их СЕО - фаундер и владеет 48% акций, произойдет это не скоро)
В целом же эпики радуют. Такое ощущение что раньше это была компания в себе, которая просто разрабатывала игры. А пару лет назад они проснулись и поняли, что мир поменялся и надо как-то двигаться. Начали экспансию на территорию стима, причем вполне успешную. Да, да, эпик стор все еще не стим, однако сколько лет оттачивался стим и сколько существует эпик стор?
А теперь и в сторону мобильных могополистов)
Тим Суини - пример программиста, который стал миллиардером, но все еще остался тем, кто любит создавать устойчивые конструкции, а не говнокодить ради быстрого бабла. Наверное других акционеров бросает в пот от его действий, но именно такая активная и эксцентричная позиция может сделать из корпорации корпорацию в 50-60 раз дороже:) Почему то возникает аналогия с Маском)

Ответить
8
Развернуть ветку
Павел

Проснулись) Фортнайт принёс кучу бабла на эксперименты - вот и понеслась. Теперь пока его не скушают конкуренты эпики будут вести себя агрессивно. Но я не сторонник действий эпиков особенно в свете проблем с UE. Тем более учитывая стратегию развития их стора на текущий момент - демпинг и покупка эксклюзивов. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Артём А.

Это попытка отыграть рынок с помощью денег. Вполне норм стратегия на конкурентном рынке. Такое уже не раз проводили другие крупные компании.

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Скалий

Нет. Как разраб на UE4 говорю.

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

Я о фортнайт. Это же жемчужина Apple store 😂
Не думаю, что Эпик вообще предполагала, что учётка вся под ударом. Видимо их юристы плохо читают.

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

«Мы хотели бы предложить потребителям следующие возможности:

Альтернативную Apple платежную систему как в Fortnite, так и в других продуктах Epic Games, доступных в iOS App Store, без комиссии Apple.

Альтернативное приложение Epic Games Store, доступное как через iOS App Store, так и с возможностью установки напрямую, и имеющее равный с iOS App Store доступ к основным функциям операционной системы для установки и обновления программного обеспечения, включая возможность установки и обновления программного обеспечения так же легко, как и через iOS App Store».

О, не сомневаюсь, именно этого они и хотели бы. Не хотели только создать альтернативные устройства, альтернативную ОС, переманить пользователей. Зачем, ведь все уже сделали за них и это так дорого, долго и муторно.
Но чего останавливаться. Надо ещё windows ( монополия 85%) сделать бесплатной, чтобы освободить  денежки пользователей для полезных вещей - типа игровой валюты. Само собой Гугл должен поделится долей в AdWords и Adsense  - как иначе пользователи узнают о лучшей королевской битве всех времён? Twitch, со своей монопольной долей игрового стриминга, тоже мешает принести игроку альтернативные возможности. Бог велел делится, Twitch! 
Уж заварили кашу, так притворитесь немыми до суда - прокатит за поддержку «don’t be evil» принципа.
Надеюсь эппл ими пол вытрет. 🤢
В суде.

Ответить
9
Развернуть ветку
Michael Smith

О, не сомневаюсь, именно этого они и хотели бы. Не хотели только создать альтернативные устройства, альтернативную ОС, переманить пользователей.
Ну да, на ПК же именно так и происходит, Эпики и Стим сами делают оси, и компы тоже, чего уж мелочится.

Ответить
8
Развернуть ветку
Розарио Агро

Так я не понял, ПК - это теперь золотой стандарт? Кто это установил табу на новые идеи и подходы? Может ещё и мыслепреступления введём? Или как в “чёрном зеркале» слишком сильным будем вешать гири, слишком умных - бить током для потери концентрации, а слишком красивых - можно измазать дёгтем и обвалять в перьях. 

Ответить
–6
Развернуть ветку
Michael Smith

Кто это установил табу на новые идеи и подходы?
Новые идеи? Ровно наоборот, это идеи старые и давно отвергнутые. Производители компьютеров изначально работали по той же модели, как и Эппл сейчас )

IBM продавала компы только со своим софтом и никого не пускала на свою платформу. Но был знаменитый антимонопольный суд, который заставил их разрешать другим выпускать программы на свои компы.

Ответить
10
Развернуть ветку
Розарио Агро

Ну «новое» - это хорошо забытое «старое». 
«Нет ничего нового под солнцем» - Книга царя Соломона.

Ответить
0
Развернуть ветку
Arthur Vashurin

Это же прекрасно, пусть делают. Пусть и мобильную ось сделают и новый смартфон. Надо создавать, а не отсуживать.

Ответить
2
Развернуть ветку
Zhasulan Alen

Суд выиграет Epic.
Допустим есть магазин который арендует в Торговым центе место.Оно платит ежемесчно или в раз год за аренду. Магазин не дает за каждую продажу процент на Торговый центр.
Тут тоже такое. Разработчики платят за размещение в app store,но не должны платит за каждую продажу.
Например netflix снимает сериал на бюджет 100 млн $. И по вашему мнению Apple справедливо получать из этих продаж сериала получать процент? Я понял бы процент 1% или 2%  но 30% это перебор. Это как диктаторская страна. 
Думаю суд и закон поставит apple на место.

Ответить
4
Развернуть ветку
Розарио Агро

Во-первых: все зависит от торгового центра. Есть торговые центры, которые берут процент от оборота и прибыли. Условия собственника - это возможность, а не принуждение. Договор должен быть обоюдно приемлемым, а не односторонним.
Во-вторых: Как-то вас не смущает процент от дохода, который платят кинопрокатчики кинотеатрам. Ваша же аналогия, верно? 
В третьих: почему у вас 1,2% допустимо, а 30% - нет? Или даже 50%? По ощущениям серьёзный бизнес не работает. 

Посмотрел: от сборов, кинотеатры перечисляют дистрибьюторам около половины. Как-то нечестно по отношению к создателям картины с бюджетом 200 млн$, верно? 

Ответить
–2
Развернуть ветку
Zhasulan Alen

Не видел торгового центра который поставил такой договор. Тогда все Бизнес центры должны брать процента от компаний.Это в корне не правильно.Я должен платить за аренду и все. ТЦ не делал ничего для создание моего продукта, кроме выдачи аренд место.Можно увеличить цену на аренду,но не брать процент от моих продаж.Тоже самое к Apple. Увеличь аренду и все.
Короче я за свободный рынок, а не диктаторство и монополизм. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergii Gudym

Классная логика. Повышаем аренду до 100к в год и лесом 99% разработчиков 

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergii Gudym

Если что я про зелень. А по поводу БЦ, так они разгружают твой товар, обслуживают посетителей, приводят их, налаживают связи с поставщиками, дают кучу оборудования  и тд , так что сравнение так себе. Большинство бц которые ты видел действительно дерут деньги просто за пространство. Только пространство. Даже долбанный огнетушитель будешь покупать сам 

Ответить
1
Развернуть ветку
Zhasulan Alen

Вот видите разрботчики и компаний превыше всего а не магазин apple. Всем нужно инстаграм,ютуб,тикток, а не посредник магазин apple

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergii Gudym

Не вижу. Не было бы плейстора - не было бы и инсты с тиктоком. Подобных проектов вагон и маленькая тележка, годных маркетплейсов по пальцам. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Zhasulan Alen

Все пользовались faсebook  и ютуб когда не было мобильного.Даже при монополий Microsoft он не был жмотом как apple.В windows все разработчики жили нормально и  никто не жаловлся

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergii Gudym

1) инста и тикток . Сугубо мобильные продукты. 2) мелкомягкие не жмоты? Они за разработку деньги просили. Хочешь студию- плати. Винду к тому же кучу раз уже судили за взятки. Была бы возможность ограничить установку приложений на Винде - посмотрел бы какие они не жмоты. Я правильно понимаю что разраб не хочет кровные отдавать? Так андроид есть. Можешь попробовать распространять свое приложение, ну даже не знаю, через телегу что ли. Плей маркет  тоже дерет30%. И приложения не со стора, все труднее установить с каждой новой версией 

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergii Gudym

Как разраб под Андроид говорю, поверь , лучше что бы 30 брал, чем возможность поголовного пиратства. Во втором случае даже за 1 цент покупать приложение никто не будет, зачем светить карточку лишний раз.  

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел

Майкрософт берет те же 30% с игр для хбокса. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Vl Al

Там модель такая, что консоль MS условно-бесплатная. Ну, то есть, не 100 000 руб. как вменяемый игровой комп. Впрочем, эплофоны в сша тож условно-бесплатные.

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

Я вот не пойму: «должен» - это такое бизнес понятие? Поинтересуйтесь и увидите, что бизнес центры в самых лучших местах, очень часто следуют схеме - фикс сумма + %. Вот если условия не устраивают, никто не тянет насильно. Это же частный бизнес. Почему за вас никто не решает, какое вы хотите вознаграждение за работу (может вы хотите фикс зп + % от оборота), а вы считаете себя в праве?

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergii Gudym

Пример прикольный. Опционы частые. Но инициаторами обычно выступают работодатели:) но с другой стороны у нас вроде как и по трудоустройству открытый рынок. 
Пс : не уверен по поводу процента от продаж. Как то мало их это волновать должно(тут как раз можно банально поднять базу). Но могут кучу всего требовать
 - что должен быть открытым (даже в захолустье ТЦ штрафуют если твой магазин закрытый в рабочее время)
- контент (могут навязать что можно и нельзя продавать, могут требовать их ревизоров качества)
- внешний вид, витрины
 и тп

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Скалий

Оно их купит. За 20 ярдов. Будет у Суини 8 ярдов кэша и куча времени на срачи в интернетах. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

Ахаха, зачем эппл этот хлам, в виде Эпика. Думаю, что даже касаться его не будет, чтобы люди чего не подумали.

Ответить
0
Развернуть ветку
Корвин Эль

UE? Apple же хотят вкатываться в геймдев, и свой движок будет очень кстати.

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

В случае с Эпик - это может быть репутационный ущерб. Поэтому я написал, что не думаю, что они будут связываться. Да и пощечина была весьма звонкой для того, чтобы эппл послал нафиг принцип «бизнес - есть бизнес» в данном случае.

Ответить
0
Развернуть ветку
Альтернативный Орзэмэс

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
11
Развернуть ветку
Альтернативный Орзэмэс

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Гордон Фримэн

Вполне справедливое предложение. Вы зарабатываете фейсбуку деньги, пусть они делятся с пользователями.

Ответить
0
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Эпик также пишет: «Можно мы свой ларёк у вас откроем и тоже будем бабло с ваших пользователей стричь?»

Ответить
0
Развернуть ветку
Гордон Фримэн

У кого у вас? Разве телефон, лежащий у пользователя в кармане, является собственностью эпл? Или владелец телефона является собственностью эпл? Если бы эпл писал весь свой софт для стора сам, то не было бы к нему вопросов. Но с тех пор как он решил стать посредником между юзерами и разработчиками, он перешел на территорию регулируемую антимонопольщиками. Так что претензии эпиков вполне справедливы. Эпл занимает монопольное положение и надеюсь будет наказан за это.

Ответить
3
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Платформа на телефоне — собственность Эппл, а Вы как думали? 

Ответить
1
Развернуть ветку
Daniel Proskura

Корова государственная а  теленок наш!

Ответить
0
Развернуть ветку
Альтернативный Орзэмэс

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Молодой химик

Вся суть претензии Epic, Это бесплатно использовать абсолютно все инструменты для разработчиков, все инструменты для продвижения, всю базу компании Apple, доверия пользователей к платежам и продуктам компании Apple и не платить за это деньги.

Забавно, На мою платформу приходит продавец продает свой товар пользователям которые сидят на моей платформе используют все инструменты моей платформы для повышения продажи моим пользователям своего контента который размещается на моей платформе и не хочет платить за это мне деньги

Ответить
6
Развернуть ветку
Молодой химик

эта платформа 90% не их а *никсы. метал их не лучше directx ничем, и примерно тоже самое что vulcan. xcode говно, test flight говно. в итоге их железка которую они продают в 10 раз дороде себестоимости. винда тоже платформа майков - 30% к софту будете доплачивать? эпл пользуется тем что гугл тоже берет +30%, иначе уже давно поменяла бы бизнес модель. 30% комиссии это бешенные бабки, и эпл их нп отрабатывает, говорю как разработчик игр, гугл дает в разы больше за теже деньги.

Ответить
6
Развернуть ветку
Павел

Эппл даёт раза в 3-4 более платёжеспособную аудиторию. Ах да, 30% берут все кроме эпик стора, китайцы берут до 50. Sony и Xbox такие же безальтернативные как и Apple. 

Ответить
3
Развернуть ветку
Молодой химик

эпл ничего не дает, там она есть но за нее надо заплатить в 3-4 раза больше чем на гугле

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел

А откуда она там взялась? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergii Gudym

Мне даже интересно что же Гугл даёт 

Ответить
0
Развернуть ветку
Молодой химик

нормальную среду разработки, соместимость с vs, и прочее прочее.

хкод застрял в 90х годах, свифт это недо экшн скрипт 2010 года с недо эир. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergii Gudym

Ну поехали. Среда которую дал Гугл 1) эклипс 2) идея (комьюнити эдишн) то есть по факту ничего не сделали сами. Vs - надеюсь не студия мелкомягких, если да - сомнительное достижение . Когда икс код устарел - его заменили, в тоже время в Андроиде долгое время приходилось поддерживать жабу 5. И что такое недо эир? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Молодой химик

vs это эталон у всех программистов, но тк вы не программист вам это не известно. она не то что сомнительна - она лучшая. дороговатая конечно но лучше ничего нет. нет я не про вс код.

эклипс закончилась уже давно и она лучше хкод. даже блокнот лучше хкод. 

недо Adobe AIR

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergii Gudym

Так что такое vs? Линку плз. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Артём А.

Очень не хотелось бы оказаться тем наивным пользователем, который думает что просто выбрал красивый телефон себе, а потом оказалось, что выбрали то его в качестве питательного планктона для своей "платформы"

Ответить
3
Развернуть ветку
Renat Abyasov

Спасибо за этот пост. Теперь позиция Apple стала выглядеть лучше. Действительно, если учесть все нюансы, предстоящее судебное решение не выглядит однозначным.

Ответить
9
Развернуть ветку
Павел

Вся суть претензий в желании иметь свой магазин в рамках эппловской платформы, кто бы сомневался. Эпики, походу, звёздную болезнь после фортнайта словили. 

Ответить
6
Развернуть ветку
Гордон Фримэн

А почему нет, пользователи бы только выиграли от этого?

Ответить
1
Развернуть ветку
Arthur Vashurin

Проблема не в пользователях. Проблема в том, что популярный бренд на полке супермаркета вдруг заявил, что супермаркет не имеет право брать с них процент за место на полке и обязан им бесплатно разрешить открыть свою точку посредине магазина, не вмешиваться и дать им самим все продавать.

Ответить
12
Развернуть ветку
Rustam Mamasydykov

А я согласен с аналогией про супермаркет, с единственной поправкой, "процент не за Место, а за каждую продажу продукции". 

Но давайте будем честны, Эпл тоже хитрят когда говорят, что заботятся о потребителях. Разве для потребителя не будет выгоден больший выбор (Эпик стор или Эп стор)? Выгодно конечно. Т.е. появляется конкуренция. Хорошая конкуренция поднимает качество услуг. А Эпл не хотят конкуренции.

Ответить
0
Развернуть ветку
Гордон Фримэн

Неверная аналогия с супермаркетом. Эпл владеет всем городом и запрещает там строить другие супермаркеты. А людей эпл объявил своей собственностью (ага, доступ к мииииллииардной аудитории и прочее бла бла) и говорит, вы будете им продавать товары только в наших супермаркетах и только за 30% наценки, а строить дургие супермаркеты мы вам не дадим. Если не нравится, переезжайте в другой город. Самое забавное - большинство рабов эпла поддерживают своего хозяина и дружно бухтит на бизнесмена, который предлагает им товар дешевле)) Не нужен нам выбор, мы всегда так жили! Эпл лучше знает как нам лучше! 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Павел

Это ещё далеко не факт. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Гордон Фримэн

Почему же, у пользователя появится выбор, выбор всегда лучше его отсутствия. Те, кому вот прям охренеть как противно видеть сторонние сторы на своём устройстве, просто вольны не устанавливать и продолжать пользоваться штатным. А конкуренция сторонних магазинов положительно скажется на ценах. Надеюсь антимонопольщики прижмут эплогугл, и влупят им несколько миллиардов штрафов. Было бы даже отлично, если бы они разделили эпл на пару кусков. Это бы положительно повлияло даже на саму эполь.

Ответить
1
Развернуть ветку
Павел

Фантазии они такие в плане дробления, кстати, а в какой момент монопольщики начнут нагибать Сони и Майкрософт с их монопольными створами на консолях? По поводу цен - только если эпики на мобилках продолжат политику демпинга.  А пользователи будут просто счастливы наличию кучи сторов со своими эксклюзивами, платежной системой и со своей политикой по отношению к этим самым пользователям. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Гордон Фримэн

Не имею ничего против, если антимонопольщики начнут ногебать еще и сони с микрософтом. Пусть шатают всех, во имя добра! Вы поймите, шатать все крупные корпорации нужно так, чтобы они боялись поднять голову. Они должны быть постоянно в напряжении. Чем крупнее ты становишься - тем сложнее должно быть вести бизнес, тем меньше должно быть прав у компании и тем больше обязанностей. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел

 Вы поймите, шатать все крупные корпорации нужно так, чтобы они боялись поднять голову.

Не сторонник подобного мнения. Им и так проблем хватает. Чем больше бабла они будут тратить на защиту своей головы, тем дольше придется ждать прикольных технологий. А монопольщикам достаточно контролировать сделки по покупке конкурентов.

Всегда можно посмотреть что творится в Китае в плане обилия сторов, мракобесие еще то, причем не только в плане качества этих сторов, но и внутренних комиссий для разработчиков.  

Ответить
0
Развернуть ветку
Гордон Фримэн

При монополистах вы не получите никаких прикольных технологий, пока не выдоены текущие. Ничто так не подстегивает технологии, как возникающие трудности) Если бы у них было много проблем - то у них не скапливались бы триллиарды долларов на счетах в офшорах. Так что дела у них идут очень, очень хорошо. Они получают сверхприбыли и укрывшись за стеной бабла они выжигают поляну напалмом, скупая перспективные стартапы, уничтожая даже потенциальных конкурентов. Анти-монопольщики должны яростнее делать свою работу, я считаю им нужно выдать больше полномочий.

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел

 При монополистах

А кто тут монополист? Cкорее Фейсбук надо дербанить за ФБ+Инстуграм+Ватсап. 

Ничто так не подстегивает технологии, как возникающие трудности)

Трудности технического, а не бюракратического характера. 

 триллиарды долларов на счетах в офшорах

К чему эта гипербола? 

 скупая перспективные стартапы,

Да, вот это не очень хорошо, с другой стороны каждую подобную сделку проверяют монопольщики. 

Ответить
0
Развернуть ветку
evilnw

Забавно слышать про открытые платформы от Свини, когда в собственный магазин он пускает только по приглашению. :)

Ответить
4
Развернуть ветку
Michael Smith

Так их магазин не явлется единственным ни на одной платформе.
Если Эппл не будет пускать в апп стор, но разрешит другие сторы, думаю это всех устроит.

Ответить
7
Развернуть ветку
Артём А.

Не всех. А только тех, кто запилил фортнайт. Всех устроила бы полная свобода выбора магазинов и провайдеров IaP. Если эппл позволят эпикам свой магазин но не разблокируют сторонние IaP в эппсторе, от этого выиграют только эпики и другие примкнувшие к ним игроделы.

Ответить
0
Развернуть ветку
Альтернативный Орзэмэс

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Michael Smith

Я же написал "другие сторы". Нравится апп стор - ставишь только его
Не нравится - ставишь другой стор.

В чем проблема?

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел

В том проблема, что из-за эксклюзивов ставить придётся все сторы, а разработчикам придётся выливать релизы так же во все сторы. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Michael Smith

Человеку выше важна стерильность, а не "говносторы", зачем их ему ставить?

Пусть ставит "стерильный" апп стор.

Насчет экслюзивов, в апп сторе и сейчас не все выходит, и в плей маркете тоже не все пропускают. И некоторые игры приходится сильно цензурировать, чтобы были "стерильными" и отвечали пуританским стандартам плеймаркета и апп стора.

Ответить
0
Развернуть ветку
Молодой химик

Вот только Apple эти 30 % берётся с разработчиков. Разработчик перекладывает эту комиссию на своих пользователей и говорит что-то про заботу о них. Какая чушь.

Ответить
4
Развернуть ветку
Yuriy Smirnov

Вы реально думаете что пользователю есть разница между $3 или $4 долларами? А вот кривые ручки пограмиста которые списывают $3333 , фейки и вирусы - это ок?

Я думал мир уже наелся всяким г-ном типа Cydia. Я плачу бренду за то что он обеспечивает определённый контроль качества ( притом совсем не против чтобы и порог входа был выше и контроля было побольше ). 

Ответить
2
Развернуть ветку
Гордон Фримэн

Обычное корпоративное лицемерие.

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Стас Федоров

Мне это напоминает отношения профсоюза и работодателя. И это нормально! Условно «рабочие» бастуют и предъявляют завышенные требования, а «работодатель» не хочет отдавать часть своего дохода. Не думаю, что пользователи будут уходить на ведро из-за того, что не смогут поиграют в fortnite на яблоке. Здесь заинтересованы все стороны, а диктует условия не только субъекты, но и рынок в целом. Пусть это не приведёт в снижению комиссии, но это заставит Apple изменить свой подход к модерации и поддержки системы магазина со стороны производителей приложений. Может даже в автозамене с большой буквы будет не только Apple, но и google.

Ответить
4
Развернуть ветку
Молодой химик
Ответить
2
Развернуть ветку
Алексей Шатаев

Суини поехавший конечно

Ответить
2
Развернуть ветку
Иванка Сегодина

Там 35 минут назад Phil Spencer подал от лица Microsoft прошение к Apple об отмене блокировки учетных записей разработчиков. 

Statement from Microsoft filed today in support of our request to keep access to the Apple SDK for Unreal Engine. https://twitter.com/XboxP3/status/1297577235939856385
Ответить
1
Развернуть ветку
Молодой химик

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Oleg Zagrebelsky

При чем тут галенкин?

Ответить
0
Развернуть ветку
Bobo Momo

Галенкин директор по изданию игр.

Ответить
0
Развернуть ветку
Молодой химик

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
ELIFAS LEVi

"говёнкин" хоссспэде, ползи обратно на свой дтф

Ответить
0
Развернуть ветку
Молодой химик

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Влад Ижевский

Ебала жаба гадюку. Расходимся.

Ответить
0
Развернуть ветку
Кирилл Крайнов
Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Anton Z.

Apple обосралась в самом главном - в наличии спец соглашения для Amazon. На таких щщах уже придется вывешивать для всех желающих правила по уменьшению комиссии.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Альтернативный Орзэмэс

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Alexey P

Эпик будет и дальше гнуть свою линию, их платформа их правила. 

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Bobo Momo

Ваши варианты ответа.
Галенкин вернётся в:
а) в Германию
б) на Кипр
в) в Киев
г) в Луганск.

Ответить
–3
Развернуть ветку
Алибек Карашев

Не дочитал

Ответить
–5
Развернуть ветку
Бригадир Телепатов

Вёрстка статьи — просто топчик, да-с.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Читать все 111 комментариев
SMM-кейс: бар Сайгон (г. Санкт-Петербург, ул. Рубинштейна)

Бар Сайгон радует петербуржцев уже 5 лет. Часто его принимают за одноименный советский бар, который посещал еще сам Виктор Цой. Однако это, скорее, дань старому Сайгону.

В Москве появился фонд, инвестирующий в перспективные транспортные проекты

Фонд развития московского транспорта будет поддерживать стартапы, разрабатывающие прорывные технологии.

«Инновации — это поле для сражений»

Как фуд-ритейл внедряет новые технологии.

Услуга «Дарите акции» от Тинькофф Инвестиции – когда брокер забирает 30% подарка
Статус бота Veles
Как добиться перехода на электромобили? Спросите Норвегию

Две трети всех новых автомобилей, купленных норвежцами в прошлом году, были электрическими. Оказывается, вам просто нужно правительство которому можно подсказать.

Яндекс.Директ меняет формат работы корректировок в Конверсионных стратегиях. «Нас не просили, но мы сделали!»

В конце Декабря 2021-го года Яндекс.Директ анонсировал изменение формата работы корректировок ставок для кампаний с конверсионными стратегиями. Теперь выставленная корректировка будет влиять не на стоимость клика, а на конечную стоимость конверсии. Что это, и как это повлияет на эффективность и окупаемость рекламы — разберём сегодня в статье.

Вы ВТБ или календарь праздников?

Зачем в мобильном приложении ВТБ каждый день показывают клиентам, какой сегодня день в истории? Нет, я очень уважаю Эйзенштейна, Сезанна и Винни-Пуха, но вам не кажется, что клиенты заходят совсем не за этим?

Как пандемия изменила рынок онлайн-страхования

Выяснили и рассказываем, как изменился онлайн-спрос на услуги страхования с начала пандемии.

Аллилуйя: платные комментарии на vc.ru существуют

Не замечали в статьях на vc.ru про крупные банки (да и не только про банки) странные комментарии? Вдруг десятками слетаются любители бренда и начинают его защищать от нападок. Исследую, существует ли рынок платных комментариев для «Виси‎», и уже нашел первые следы.

Токсичная маркетинг-тусовка: как у номинального директора по маркетингу Самолета подгорело от нашего кейса

Наш c Digital Bands кейс про продажу квартир на PornHub завирусился после публикации на VC. По сути мы были первопроходцами: до нас никто не продавал недвижимость на порносайтах. Получили награду, опубликовали кейс — и хапнули негатива от коллег по цеху и приближенных к маркетингу. Но одно дело — комментарии среднестатистического спеца под…

null