Apple отклонила обновление Facebook с уведомлением для пользователей о 30-процентной комиссии App Store Статьи редакции

Apple объяснила это правилами App Store: разработчикам нельзя показывать пользователям «нерелевантную» информацию.

  • Apple отклонила обновление приложения Facebook, в которое соцсеть добавила уведомление перед покупкой для пользователей о 30%-ной комиссии магазина App Store. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на Facebook.
  • Facebook пришлось удалить уведомление, чтобы компания одобрила обновление для пользователей. Apple объяснила такое решение правилом App Store, запрещающим разработчикам показывать пользователям «нерелевантную» информацию.
  • Сообщение о том, что Apple взимает 30% от покупки, должно было появиться под кнопкой оплаты в новой функции для проведения платных онлайн-мероприятий. В начале августа Facebook показывала соответствующие макеты, но после обновления уведомления не появились в приложении, пишет агентство.
  • В августе соцсеть попросила Apple отказаться от комиссии, чтобы поддержать организаторов мероприятий, но компания отказалась.
  • Facebook планировала указать, что не взимает комиссию за продажу билетов и в обновлении для Google Play, но Reuters не обнаружило обещанного уведомления в новой версии для Android.
  • «Сейчас, как никогда раньше, мы должны дать людям понять, куда на самом деле идут деньги, предназначенные для малого бизнеса. К сожалению, Apple отклонила наше уведомление о 30%-ном налоге, но мы продолжаем работать над тем, чтобы эта информация появилась внутри приложения», — заявила Facebook.
  • На момент публикации заметки Apple не ответила на запрос агентства.
0
286 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Roman Trifonov

А что конкретно там «неактуального»? Все там актуально.
Сразу бы говорили «неудобную» информацию.

Ответить
85
Развернуть ветку
Сергей Королевский

Кук тридцать процентов, уходи! 

Ответить
38
Развернуть ветку
Маленький бокал

Это кривой перевод. Там было irrelevant в оригинале. 

Ответить
26
Развернуть ветку
Zoibana

Скорее, "неуместную" информацию

Ответить
10
Развернуть ветку
Маленький бокал

Звучит ближе. Я бы оставил прямую кальку — нерелевантную информацию.

Ответить
8
Развернуть ветку
Розарио Агро

Тогда бы копья ломать слетелось гораздо меньше народа. Семантические «ошибки» в переводах - золотая жила. Inosmi не даст соврать.

Ответить
3
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
6
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Она с Apple сражается? Благородное дело, надо ей деньжат подкинуть. 😁

Ответить
2
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Бабло победит зло! 😁

Ответить
0
Развернуть ветку
Leha Shum

Hate speech🤷‍♀️😹

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил Фролов

Вот поэтому в США и указывают цену без налогов. Люди должны видеть кто их имеет.

Ответить
1
Развернуть ветку
Иван Иванов

а FB разве не берет с игр проценты? И неужели они больше 70% от рекламы платят пользователям каналы которых её показывают? Почему FB не пишет что дает кому-то только 000,1% от зароботка и то при условии непосредственных переходов? Чем лейбер адидаса на экране монитора отличается от точно такого же на экране телевизора? Если мой сайт с утра до ночи показывает рекламу htmlacademy то как вы думаете к кому при желании освоить it профессии обратится пользователь моего сайта? Кого он будет в гугле набирать даже если с самого моего сайта не переходил? Вот и получается что мой сайт его целый день зомбирует, а я с этого получаю ноль. Где написать что отстой?

Ответить
4
Развернуть ветку
Dmytro Selin

что такое "платят пользователям, каналы которых ее показывают". и почему они должны это делать? фб - площадка где дает всем бесплатны доступ, и пользователям и каналам. за это показывает рекламу. если платить пользователям на каналах которых что-то показывается (что это за пользователи и что за каналы), то и брать плату с пользователей за доступ к фб и публикации материалов в этих каналах. не?

Ответить
0
Развернуть ветку
Evgeny Boyko

В смысле неактуальную? Уже больше 30%?

Ответить
50
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Они не знают, что на это ответить, ща родят. Потом какие-нибудь разработчики пойдут в суд отстаивая право так писать, естественно выиграют, Apple поменяет правила стора запрещающее озвучивать размер комиссий, разработчики опять пойдут в суд и наверное проиграют, появится движение «Не плати 30% Apple!» и «Свободу приложениям в сторе!», крупняк будет судиться за право устанавливать сторонние приложения и в результате наверное выиграет года через 3, Apple лишится мощных потоков прибыли и останется уповать только на телефончики, где последнее время особо инноваций нет, понятно, что преданные фанаты будут с ними долго, но обычные пользователи будут потихоньку отсеиваться, начнутся попытки спасти положение покупкой других бизнесов и выпуском нелепых продуктов, это окончательно добьёт репутацию, Apple станет не торт. Закат, умирание, деградация, смерть.

Ответить
19
Развернуть ветку
Maxim Bityukov

Я слышал, что эпл не торт где-то с айфон 5. Посмотрим на акции момента выхода айфон 5 и сейчас )

Ответить
3
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Я видел как Apple взлетел, расцвёл, приобрёл массу фанатов, а потом чуть не обанкротился потому, что многие годы выпускал одно и то же. Тогда его Джобс спас, сейчас Джобс умер и спасать некому. Это инновационная компания которая в данный момент не производит инноваций. Никто не спорит, что у них огромный запас прочности и завтра с ними ничего не случится.

Ответить
17
Развернуть ветку
Маленький бокал

Apple Watch, AirPods — лидеры своих направлений, несмотря на не самую большую долю iPhone. 

iPad Pro получил развитие, MacBook ARM должен дать пинок ноутбучному сегменту. 

Ответить
15
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Всё это так, но часы и наушники это не совсем то, с чем можно быть самой крупной в мире компанией. И конкуренты не сидят на месте и постепенно сделают часы и наушники не хуже и дешевле.

В ноутбуках примерно то же самое: закрытость экосистемы и высокая цена дают конкурентам возможности. Чтобы быть первыми нужно постоянно производить что-то на шаг лучше конкурентов и если 10 лет назад так и было, то сегодня это просто привязка к экосистеме и всё, это не мало, но не факт, что достаточно на промежутке лет 10.

Ответить
9
Развернуть ветку
Маленький бокал

Come on. 10 лет назад было не сильно иначе. Это «трава раньше зелёнке была».

А экосистема Apple — из важная фишка. Как и дизайн и UX.

Ответить
4
Развернуть ветку
Mike Glukhov

В ноутбуках примерно то же самое: закрытость экосистемы
бред, ставь винду или линукс и делай что хочешь с ним

Ответить
0
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Нахрена тогда покупать Apple?

Ответить
1
Развернуть ветку
Mike Glukhov

Качество сборки

Ответить
0
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Винтики затянуты до конца? Так многие фирмы делают.

Ответить
1
Развернуть ветку
Mike Glukhov

Если б этого было достаточно, тазы продавались бы по всему миру

Ответить
0
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Ну фактически компьютер это простой конструктор, который все собирают из одного и того же. Процессор Intel, видео Radeon, SSD Samsung даже пободрее будут. Если собирать из качественных компонентов топовых производителей — разницы никакой по железу.

Что тут «сборка»? Как проводки воткнули?

Разница это дизайн, охлаждение и т.п. Для ноутбуков актуально, но топовые производители собирают не хуже.

Для десктопа вообще смысла нет.

Дисплеи у Apple отличные, но удвоенное разрешение это всегда вопрос по адаптации приложений и нагрузка на видеокарту, надо смотреть от задач, а не «это всегда прекрасно».

Ответить
–1
Развернуть ветку
Mykola Petiukh

 Чтобы быть первыми
Первыми в чём?

Ответить
0
Развернуть ветку
Ledneva Elena

Экосистема-сервис. 
Как игра-сервис, как Нетфликс. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Прилипко

MacBook ARM должен дать пинок ноутбучному сегменту.
Вот это прям насмешило 

Ответить
2
Развернуть ветку
Маленький бокал

Меня — нет. Интересно, что Apple сможет сделать, вертикально интегрировав все железо.

Почти все основные нововведения, которые они делали в iPhone были подкреплены изменениями в железе, включая их процессоры и сопроцессоры. На ноутбуках они были ограничены стагнацией Intel, которую они пытались частично обходить через встроенный сопроцессор.

Теперь они свободны делать что захотят и адаптировать процессор под свои кастомные потребности. Например, делать функции с их встроенным ML-сопроцессором или U1. 

Другие производители при этом все так же ограничены возможностями Intel с их generic направлением развития. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Прилипко

Теперь они свободны делать что захотят и адаптировать процессор под свои кастомные потребности. Например, делать функции с их встроенным ML-сопроцессором или U1.

И какие же у них потребности? 
Автономность в 24 часа для ноутбука?

У них нет потребности, они коньюктурщики после ухода джобса

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

Apple Watch, AirPods (особенно Pro), iPhone X, iPad Pro выпустили после Джобса. 

Сейчас, на мой взгляд, самая насущная боль — отсутствие AR Glasses. Но здесь пока не готова технология. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Прилипко

ватч и аирподс, коньюнктура. айпад айфон продолжение, глассес попытка сделать, лучше чем гугл. Нового нет

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

айпод и айфон попытка сделать лучше чем нокиа, айпад попытка сделать лучше чем майкрософт. макбук конъюнктура. Нового нет

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Прилипко

Вы теплое с мягким путаете, айпод, джобс, айфон джобс, макбук джобс. Просто представте что будет с тесла без маска, и вы получите сегодняшнюю апл

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

Чем Apple Watch и AirPods более конъюнктурны, чем iPod или iPad? Почему AR-очки — попытка сделать «лучше Google», а iPhone не попытка сделать «лучше Nokia»?

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Прилипко

Революция и эволюция

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

И почему iPhone больше революция, чем AirPods или Watch?

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Прилипко

Новая концепция устройства. Как автомобили до теслы

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

У AirPods и Apple Watch тоже новые концепции. Сравните Watch с теми же Pebble и Gear — полностью разные истории. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Прилипко

jabra беспроводные наушники работающие без проводов.
android wear, было за год за apple watch, pebble. gear, fitbit ? другая и чем же другая. Как раз та - же, просто в другой экосистеме. 

Сейчас ждем когда апл сделает очередную, революцию и изобретет раскладной смартфон, а потом будем говорить, что moto и самсунг другая история.

Другая она лишь в том, что экосистема другая, но если бы внезапно мы меняем ios на андроид, apple становится тем же самсунг

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

Come on. Вы видели тот Android Wear? А Gear? Это же вообще другие истории были, которые понятно, что не взлетели (сегодняшний Gear вообще не похож на первый).

Ну и сейчас что-то новое Apple запускать сложнее — все глаза на них, если есть инсайд, что они что-то собираются выпустить, конкуренты пытаются скопировать заранее. Другой вопрос, что качество этого быстро сделанного чего-то иногда сомнительно (см. Gear).

А так — до iPad выходили планшеты на базе Windows.

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Королевский

Apple Watch, AirPods — лидеры своих направлений
По каким критериям? В деньгах возможно. В штуках рулит Xiaomi

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

В штуках тоже. 

https://www.patentlyapple.com/patently-apple/2020/05/apple-watch-dominates-global-smartwatch-market-share-in-calendar-q1-by-delivering-4x-samsung-sales.html

https://9to5mac.com/2020/01/15/60-million-airpods-sold-in-2019/

Что тем более впечатляет, учитывая что iPhone в штуках занимает порядка 20% рынка. Аудитория Apple более платёжеспособна и более склонна покупать аксессуары, несмотря на их цену. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Ilya Dorofeev

Я видел такое, во что вы, люди, просто не поверите. Штурмовые корабли в огне на подступах к Ориону. Я смотрел, как Си-лучи мерцают во тьме близ врат Тангейзера. Все эти мгновения исчезнут во времени, как слёзы под дождём.

Ответить
8
Развернуть ветку
Mykola Petiukh

Нет, он обанкротился, потому что производил то, что никому не нужно было

Ответить
1
Развернуть ветку
true iBegginer

> Я видел как Apple взлетел, расцвёл, приобрёл массу фанатов,

это вы про 1984 год? 36 лет назад?

Ответить
0
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Да, период с середины 80-х, до начала двухтысячных, я как раз по работе был связан с дизайном, а там концентрация фанатов Apple была очень высока. И я видел, как они начали с него слезать.

Ответить
1
Развернуть ветку
Alexey Poimtsev

Пардон, а каких инноваций в айфоне не хватает? Вот прям действительно, чтобы это были нужные вещи, а не свистоперделки. 5g? Сетей пока нет. Складной айфон? Нахера? Что ещё?

Ответить
4
Развернуть ветку
Николай Николаев

Мы сами точно не знаем, но точно что-то хотим. Что-нибудь инновационное

Ответить
15
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Думаю, что у нас не получится полноценной дискуссии — мне на все смартфоны насрать и мне они не особо нравятся. Никакие. И по мне, что Apple, что Anrdroid — не особо нужная штука. Я ими практически не пользуюсь: ТикТок с Пикабушечкой в туалете и навигатор в машине. Всё. Ну портативное устройство на отдыхе.

Поэтому я не ощущаю никакого магического флёра ни от каких смартфонов и если все они сменятся на продукцию других фирм — мне ровно. А Вы защищаете Apple. Мне эта позиция просто непонятна, уж простите. 🤷‍♀️

Ответить
1
Развернуть ветку
Alexey Poimtsev

Я где-то написал хоть что-то в защиту яббла? А мне казалось, что я только спросил каких инноваций не хватает.

Я хочу сказать, что вечно быть инноватором невозможно. Самсунги-хуавеи пытаются любое улучшение железа протолкнуть как инновацию, яббл же пляшет от продукта. А чтобы развивать продукт, который хотят покупать - надо, чтобы решались задачи и боли пользователей. Придумывать буллшит смысла нет, эволюция железа - это не инновация

Ответить
4
Развернуть ветку
Маленький бокал

Телепорт хотим. И какую нибудь штуку, чтобы мысли читать и предметы левитировать.
Че, слабо, Эппл?

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Прилипко

Складной айфон? Нахера? 
А если бы я сказал, например беспроводная зарядка для всех устройств разом, тоже бы ответили нахрена?

Ответить
0
Развернуть ветку
Mike Glukhov

А что, нет таких? Qi

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Прилипко

Это сарказм был, потому что эпл не смогла сделать один коврик на все устройства

Ответить
0
Развернуть ветку
Эл Хэлфрид

Нейроинтерфейсов, чтоб википедию мне прям в мозг заливал. Исцеляющего от рака излучения. Связь с инопланетными цивилизациями. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Mykola Petiukh

Для пользователя нытье ФБ неактуально

Ответить
1
Развернуть ветку
Маленький бокал

Это перевод, вводящий в заблуждение. Там было irrelevant в оригинале. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Anton Reut

А ты смышленый...

Ответить
1
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Для тех, кто пишет о 30% - 50%.

Ответить
0
Развернуть ветку
Rifat Kayumov

Фб хитрые такие, себе они бабки берут полностью, а от эпла хотят, что бы те позаботились о малом бизнесе. Красавчики, блин!

Ответить
35
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Пользователю очень сложно быть сторонником такой позиции, т.к. по сути она звучит так:

«Берите с меня побольше денег с каждого платежа, лишь бы у Apple была большая прибыль и много-много денег. Это самая богатая компания в мире, пусть будет богаче в несколько раз, это моя мечта. Готов за это платить.»

Ответить
20
Развернуть ветку
Vlad Romanchenko

Какой позиции? Apple торгует приложухами. FB рекламой. Чего бы там кто ни заливал про поддержку МСБ или как Epic воюет - это все замечательно в плане борьбы с монополиями, но только это борьба за место под солнцем и конечный юзер здесь ничего не выиграет.

P.S. Тоже запасся попорном и акциями. FB и Apple

Ответить
3
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Фейсбук прямо говорит — если бы не Apple, то продукт/услуга стоили бы 6 долларов, а не 9.

Ответить
2
Развернуть ветку
Mykola Petiukh

Никто не заставляет ФБ встраивать платежи в приложение. Вон Спотифай пишет, мол, хочешь оплатить — вали на сайт, и живут спокойно. Хотя тоже много пиздели  в своё время.

Ответить
1
Развернуть ветку
Corbyan

Ну это же надо реализовать систему, подключить эквайринг (со своим процентом), заплатить налоги. То есть куча времени и денег в итоге все равно придётся взымать комиссию, может быть не 30 а чуть меньше. Но гораздо интереснее придти на все готовое и требовать всем пива в этом баре за счёт бармена.

Ответить
3
Развернуть ветку
Serge Kharkov

Эквайринг цифровых товаров через банк в России будет стоит от 2.2 до 3%. В США, от 1.5% до 2.5%, в Европе можно договориться от 1% (если плательщики тоже из ЕЭС).

Ответить
4
Развернуть ветку
Alexey Poimtsev

ЕС насколько я помню от 0.69 (тот же Adyen если взять)

Ответить
1
Развернуть ветку
Serge Kharkov

Чисто теоретически в Европе возможны тарифы на эквайринг от 0.3% (это максимальная ставка интерчарджа). Плюс фактические расходы на эквайринг плюс риски. Фактические расходы тем меньше чем больше объем, они могут быть где-то до 0.2% если объемы стремятся к бесконечности. А вот риски для цифровых товаров не могут оценить ниже 0.5%. Поэтому думаю 0.69% это все-таки не для цифровых товаров, а для физических.

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил Шулепов

Я думаю у фейсбука не должно быть проблем с приемом платежей. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Артём А.

Эквайринг до 5 %, сейчас его может подключить любое говноприложение. А для фейсбук даже разработка и поддержка своего эквайринга может обойтись сильно меньше 30% 

Никто не требует пива всем за счет бармена, тут скорее речь о свободном выборе бара

Ответить
0
Развернуть ветку
Serge Kharkov

Ты много неправильного про политику Эппл в этом треде пишешь.

Встраивать платежи в приложение Эппл как-раз заставляет, и не разрешает выпускать приложение, если в нем есть цифровые услуги (за исключением стриминга авторского контента, стриминг Эппл приравнивает к не цифровым услугам) которые нельзя оплатить через приложение.

А вот чтобы цена на цифровые услуги в приложении и на сайте была одинаковой - как раз не требует.

Ответить
4
Развернуть ветку
Corbyan

Ну так пожалуйста - вот бар гугла, вот собственный бар в вебе. Никто не запрещает идти туда. Но почему то фб хочет именно этот бар и чтоб он соответствовал их желаниям. Ну и как много раз говорилось это не битва ради пользователей, это битва за место под солнцем между корпорациями. Уж кто-кто, а Цукерберг в последнюю очередь думает об удобстве, конфиденциальности и счастье конечного пользователя.

Ответить
0
Развернуть ветку
Артём А.

Ну так-то эпл заставляет)
Да и фейсбук не против. Против могут быть пользователи, только пастырь их не спешит раскрывать им информацию)

Ответить
0
Развернуть ветку
Кирилл Клейменов

Вон Спотифай пишет, мол, хочешь оплатить — вали на сайт
Не пишет. Так нельзя писать по правилам эпла. У них просто нет кнопки оплаты в приложении. Написать где можно оплатить(или тем более дать ссылку) эпл строго настрого запрещает.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

...а айфон от эпла не 1000уе а 2000. в смысле эпл просто переложил бы доход от софта на хард

Ответить
–3
Развернуть ветку
Денис Демидов

Потеряв половину продаж? Они и так имеют 80% выручки со всех проданных в мире телефонов, больше уже не получится. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

с чего бы они потеряли половину продаж от этого? они бы начали "кричать на каждом углу" что софт в их магазине на 30% дешевле чем у гугла (который продолжал бы свои 30% брать)

Ответить
–1
Развернуть ветку
Денис Демидов

Переплатить половину за телефон с хорошим софтом многие согласны, но это скорее всего грань, дальше которой фанаты начнут массово трезветь, если аналогичное железо будет стоить в 3-4 раза дешевле.

Ответить
2
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

а если бы эпл так сказал бы - выбирайте модель подписки при покупке телефона одну из трех. 1) телефон 1000уе и софт еще 2000уе или 2) телефон 2000 уе и софт 1000уе или 3) телефон 3000уе и софт потом бесплатный - какая модель былабы самой популярной... хотя... софт купленный ведь переходит потом на следующий телефон. так что наверное первая и была бы самой популярной :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Первая модель не просто популярнее была и есть, она единственно возможная, если apple нагнут снизить комиссию, то на телефон она цену поднять не сможет, просто станет чуть беднее, будет кэшем не 300 ярлов на счетах без дела держать, а 150.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

так почему тогда не сделать ход в обратном направлении. снизить цену на телефон от текущей например до 500уе, а в софт запихнуть не 30% а 50% или 75%? может потому, что текущая модель (1000уе + 30% в софте) внимательно просчитана на фоне моделей 500+50% и 2000+10%, изучена и признана оптимальной для данной компании с ее продукцией и позиционированием сегмента?

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Конечно она оптимальна для apple, иначе бы она не стала самой дорогой компанией в мире, но так как apple стала доминирующим игроком на рынке приложений, то уже должны учитываться и интересы миллионов разработчиков приложений.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

вот это и тонкий момент. где та формула, которая определяет стала ли компания доминирующей или еще нет. ведь, как я писал, по числу девайсов она с трудом в ведущую тройку входит. как например американский военный флот явно доминирует на морских просторах планеты. так он уже должен стать регулируемым со стороны какой-то общепланетарной структуры и к чьим-то словам, советам и приказам прислушиваться? или пресловутая ASML уже должна (если взбрыкнет и объявит завтрашние цены на свои принтеры на 1000% выше сегодняшних)?

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Никакого тонкого момента тут нет, есть разные рынки, рынок телефонов это один рынок, где apple не доминирующий игрок, а есть рынок приложений (сотни тысяч компаний, миллионы разработчиков) где у apple доля за 60%, 100% доминирующий игрок.
Чтобы вам было нагляднее, представьте Газпром, он монополист на газовом рынке, но совсем не является монополистом на энергетическом рынке, где полно поставщиков нефть, угля, атомной энергии и гидро и прочих ветряков.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

про газпром - заблуждение, что не монополист на общеэнергетическом рынке, если копнуть. а именно, приведя цены на разные виды топлива к калорийному эквиваленту (число калорий получаемых из топлива стоящего 1 уе) мы получим практически недостижимый отрыв газпрома от других поставщиком других видов топлива. а значит на рынке дешевого топлива (а именно это - интересный практический народный массовый рынок) газпром - супермонополист.

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это от территории зависит сильно, где-то электричества завались и газовых труб нет и близко, где-то дрова, где-то атом, где-то уголь, где-то геотермальные источники.
Газпром на энергетическом рынке точно не монополист, максимум доминирующий игрок.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Ryzhov

электричества завались - в смысле прямо из земли бьёт ключом?

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Почти, из реки, как в Иркутской области.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

да, иркутскую область все адепты электричества обычно и приводят в качестве эталона "убийцы" газа. но и я не говорю, что у загпрома 100% доминирования. какова площадь этого места в иркутской области где электричество дешевле чем газ от площади например всей евразии, куда может дотянутся газпром без технологий сжижения, а только трубами? 1% или может 2%

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Если бы газ продавался по мировой цене в РФ, как электричество, полно было бы территорий, где газпрому ловить нечего.
Продажа газа ниже цены рынка это не экономика, это социальная история.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Ryzhov

думаете, газ должен в РФ продаваться по мировым ценам?

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Уверен, у нас должны быть мировые цены и мировые зарплаты, чтобы была здоровая экономика.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Ryzhov

там же очень всё непросто с графиком отгрузок. то густо, то пусто. гидроэнергетика - это мощща, но с оговорками. я думаю, традиционная генерация ещё долго будет в строю

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

С газом все тоже не просто, почитайте про одну перекачку, где авиационные технологии используются.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

не от территории а от желания газпрома быть на этой территории. что снова таки объявляет его положение доминирующим как монополиста не газа а энергии на этой территории если другие виды энергии на этой территории экономически не востребованы

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Глупости пишите, какие-то эмоции. Если на территории полно дешевого электричества, то у газпрома просто нет экономической целесообразности туда заходить.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

есть пример такой территории где киловат тепла полученый из одного доллара электричесва ниже киловата тепла полученного из одного доллара газа?

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Газ по мировым ценам считать будем или по российским? Электричество уже по мировым ценам у нас продается, тогда как газ нет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Spiker Spunreal

То, что их топливо дешевле, не делает их монополистом в энергетике.
Атомная энергетика хоть и дороже в пересчёте на МВт, но 1 АЭС даёт намного больше энергии, чем газовая, а так же безопасней и экологичней. С АЭС может примерно сравниться только ГЭС, но их не везде можно поставить.

Не всегда дешевле, значит выгоднее.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

если именно экономическую выгоду брать, то всегда. ведь вы сейчас не про экономическую выгоду в чистом виде написали, а про попутные размышления, комфорт, психологию, геополитику. если завтра на фоне BLM начнется движение "угольная энергия имеет значение" и на этом хайпе можно будет получать политические дивиденты к примеру или какие-то дотации или еще какие плюшки, то и ее объявят "выгодной"

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Газ населению дешевле продается, чем компаниям. Скорее всего, вы именно поэтому заблуждаетесь.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

электричество думаю тоже. но тутне владею данными. нужно погуглить :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Население электричество почти по мировым ценам покупает, тогда как газ в десятки раз дешевле. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Spiker Spunreal

но монополия - это если доминирующее положение на рынке. Не важно, дёшево, дорого, главное, чтобы доминирующее. И вот с энергетикой газ совсем не монополист.

Ответить
0
Развернуть ветку
Spiker Spunreal

они бы начали "кричать на каждом углу" что софт в их магазине на 30% дешевле чем у гугла (который продолжал бы свои 30% брать)

Я, моя семья, мои знакомые - никто не тратит деньги в google play. Ну ладно, кто-то из них покупает програмульку за 300р раз в 2 года, при чём привязанную к аккаунту, а не телефону. Чтобы получить выгоду от скидки в 30%, нужно тратить дофига денег в гугл плее, а это значит, что надо заниматься нехилым донатом. И много таких донатеров среди всех пользователей телефонов?

Ответить
1
Развернуть ветку
Sergey Stepanchenko

судя по росту акций и гугла и эпла - больше половины от пользователей :) я лично уже хер знает сколько денег всунул в гугл плей покупая как програмки, так и на донат в игрулях. и не залею это этом. я так покупал иногда свое время, а иногда удовольствие. а это порой бесценно :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Spiker Spunreal

Вот только apple зарабатывает не только на приложениях. В большей степени на продажах устройств - смартфоны, часы и т.п. А гугл в свою очередь зарабатывает на рекламе в гугле и сопутствующих сервисах.

И там и там их магазины - это относительно небольшая часть дохода. Так что рост акций в 2 раза не связан с ростом магазина даже в 2 раза (а по факту он вырос на 15-20% за год).

Ответить
0
Развернуть ветку
Rifat Kayumov

а можно эту же услугу купить прямо у ФБ напрямую, через акк на сайте или это только в аппе можно сделать, с комиссией?

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей S.L.

А если бы ещё и не фейсбук, то не 6, а 3 ;)

Ответить
0
Развернуть ветку
Vlad Romanchenko

Ну давление и прецеденты есть. Гигантов (и не только Apple) уже слушают по монопольным проявлениям. Никто и не говорит, что все это распрекрасно, но это рынок. А говорят между собой два гиганта, и ни один из них не ласковый и не пушистый.

Ответить
0
Развернуть ветку
Pavel Khaskel

стоили бы $6.92, $6 будет при цене $7.8

Ответить
0
Развернуть ветку
Get Money

А если бы не Facebook, то продукт/услуга стоили бы 0 долларов)

Ответить
–1
Развернуть ветку
Артём А.

Еще как выиграет. Правда не в случае картельного сговора, для которого в текущей ситуации не нужно будет даже как-то связываться с конкурентами.

Ответить
0
Развернуть ветку
Vlad Romanchenko

Не пойман - не вор. Не доказано - не выиграли, а если докажут, что с этого? Монополии уже тысячу лет существуют. Я вот тоже плююсь с цен Apple, ну и что? Кто заставляет брать телефон? Возьми любой ведроид за пару килорублей. Тоже самое с ноутбуком, тоже самое с приложениями. Вон Huawei стали перекрывать кислород, так они сляпали свой магаз. Только вот если санкции снимут, они снова вернутся к Google. тут прямая аналоги со всем экономическим развитием - оно концентрируется. Хочешь зп - едь в мск и дальше, в провинции денег почти нет, анлесс ты закладчик, ойтишнег или камхорщик.

Я тоже знаете ли люблю поругивать правительства, монополии и вот это все, а живем мы все вот так как есть.

Ответить
0
Развернуть ветку
Артём А.

Терпильная логика у вас какая-то) Беру тот телефон, который хочу, выбирая оптимальные условия из доступных. И это никак не мешает продавливать производителей на другие, более выгодные, условия. В миру сил и возможностей, конечно.
Вот раньше у андроида пиздец был с ограничениями доступа для приложений. Они или не работали или работали хреново. Сейчас лучше. ГДПР тот же не с луны свалился. Так и живем, поругиваем, критикуем и постепенно прогибаем под себя. Аналогичный процесс действует и в обратную сторону) в этом и смысл конкуренции)

Ответить
0
Развернуть ветку
Артём А.

Знаешь, судя по комментам в последних статьях про противостояние эпик и эпол, защитники яблока примерно так и думают)

Ответить
2
Развернуть ветку
Zalogin Kirill

Они только свои бабки считают :))

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmytro Selin

в смысле - себе берут бабки? если это платное мероприятие, то бабки организатору идут. ну и эплу в виде 30% комиссии. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Mike Glukhov

Ничего личного, просто бизнес)

Ответить
–1
Развернуть ветку
Маленький бокал

Интересно, как при переводе

«Facebook said that Apple cited an App Store rule that bars developers from showing “irrelevant” information to users.»

превратилось в

«Apple объяснила такое решение правилом App Store, запрещающим разработчикам показывать пользователям «неактуальную» информацию.»

?

Irrelevant — это «нерелевантная», «не имеющая отношения к предмету», но никак не «неактуальная», «устаревшая» и пр. 

Или о том, почему всегда нужно стараться читать оригинал. 

Ответить
25
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Отменит Apple комиссию или нет, но репутацию им так испоганят. Нельзя быть «инновационным производителем лучших в мире телефончиков» и при этом хапать бабло мешками не прислушиваясь к контрагентам. Эх, Джобса на них нет, он бы ща разрулил.

Ответить
2
Развернуть ветку
Useforlogin

Джобс бы назвал фейсбук идиотами, забанил бы их приложение, в сафари фейсбук был бы заблокирован под соусом безопасности персональных данных, а Джонни Айв через год на презентации говорил бы что-то типа “We reinvented social communications”, и они с Джобсом представили бы свой amazing unbelievable iFace. 

Ответить
55
Развернуть ветку
Mykola Petiukh

iOS уже по сути является огромной соцсетью

Ответить
0
Развернуть ветку
Evil Pechenka

И где же там блоги/странички пользователей?

Ответить
3
Развернуть ветку
Mykola Petiukh

Самое плохое из соцсетей они имплементировать не стали

Ответить
23
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Типа если в соцсети нет таких мерзких объектов как странички пользователей и общение, то это идеальная соцсеть? Интересная мысль. 😁

Ответить
0
Развернуть ветку
Mykola Petiukh

Лента в Фейсбуке — это 
- реклама
- фейк ньюз

Ответить
4
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Лента в Фейсбук собирается более-менее из того, что ты сам в неё добавишь, сейчас подмешивают интересы, надо сказать вполне релевантно. Если не кликать на рекламу достаточно долго, я пару лет не кликал, она исчезает, если отменять рекламу которая не нравится, то реклама будет про то, что хочешь. Например у меня сейчас компьютерные игры и гаджеты.

Ответить
0
Развернуть ветку
Mykola Petiukh

Слишком много условий

Ответить
0
Развернуть ветку
Артём А.

Это ж эпол, они плохого не сделают!

Ответить
0
Развернуть ветку
Michael Smith

забанил бы их приложение, в сафари фейсбук был бы заблокирован под соусом безопасности персональных данных
И половина пользователей ушла бы на Андроид )
и они с Джобсом представили бы свой amazing unbelievable iFace.
ну да, FaceTime же рвет все мессенджеры )
(нет)

Ответить
2
Развернуть ветку
Александр Пилюгин

Вы видимо не подозреваете, какую популярность в США имеет iMessage...

Ответить
–5
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Вот да, с Facebook не сложно бороться иначе, они сами косячат постоянно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Grigoriy Mogilev

Он бы всех на *** послал )))

Ответить
18
Развернуть ветку
Leonid Sobchenko

поднял бы комиссию до 50%:)

Ответить
9
Развернуть ветку
Pavel Raspaev

с каждым вашим недовольным постом в медиа, комиссия растёт на 10%

Ответить
1
Развернуть ветку
Mykola Petiukh

Он и посылал. К ним доёбывались по этому же поводу еще при его жизни

Ответить
1
Развернуть ветку
Сослан Сакшин

но он бы послал так, что вопросов бы не осталось
а тут и послать не могут, сиськи мнут только

Ответить
0
Развернуть ветку
designer fake

куда еще можно эплу поганить репутацию? ) репутация корпорации, желающей вытянуть из тебя последний доллар и еще рассказать,как правильно держать телефон, у нее уже десятилетиями

Ответить
–5
Развернуть ветку
Mykola Petiukh

Последний доллар, лол.
Расскажи это моему айфону 6

Ответить
8
Развернуть ветку
Эл Хэлфрид

Просто не надо покупать айфон если ваших долларов в кармане хватает только на него. Айфон не становится плохим смартфоном из-за того, что он дорого стоит, равно как бмв не становится плохим автомобилем по той же причине

Ответить
0
Развернуть ветку
Andrew Poryvaev

А как одно мешает другому? Они всю дорогу не слушали людей, а делали как видят. Ниче такие вымахали

Ответить
0
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Они вымахали не потому, что не слушают людей, а потому, что дают людям нечто большее чем телефон или компьютер. Что-то, что сильно дороже денег. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Эл Хэлфрид

Любовь? ^__^

Ответить
1
Развернуть ветку
Evil Pechenka

ЧСВ 😁

Ответить
0
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Надо было FB так написать:
"Мы вообще берем $7, а остальные $3 Вы платите пидорасам из Apple"

Ответить
13
Развернуть ветку
Розарио Агро

..., а остальные $3 мы платим эппл, за то, что мы можем вас спамить своей писаниной в iPhone.

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmytro Selin

в том-то и суть, что фб не берет 7.  7 берет организатор мероприятия. а 3 берет эпл. а пользователь платит эплу за то что придет на пати от васи пупкина где будут учить лепить горшки из пластилина. вот фб и подстраховался, что б вася пупкин не обижался что из 10 долларов за билет получил 7. ведь будет же кричать что это фб забрал. а это эпл. фб не хочет такой "славы" и перевел стрелки заблаговременно

Ответить
0
Развернуть ветку
Stas Korg

Герои не носят плащи !!!! Красава

Ответить
–1
Развернуть ветку
Stas Korg

Apple развязывает войну ))) попкорн купил )))

Ответить
8
Развернуть ветку
Розарио Агро

Эппл не развязывает, эппл обороняется. Между этими активностями есть существенная разница. Но наличие попкорна оправдано в любом случае 😂.

Ответить
0
Развернуть ветку
Stas Korg

Эппл развязал войну когда сделал 30%, раньше это не так важно было, а теперь мы все ушли в кибермир. И все поняли как Эппл при)(уел слегка )))))

Ответить
2
Развернуть ветку
Розарио Агро

Берёшь территорию, выкорчевываешь пни, возделываешь ее, превращаешь в райский сад и внезапно все решают, что это война, так как урожай слишком обильный для одного тебя. Норм, че. Кулаки похлопывают по месту на скамейке рядом с собой. 

Ответить
–1
Развернуть ветку
t t

превращаешь в райский сад
ну точно сектанты

Ответить
3
Развернуть ветку
Stas Korg

Да, перед этим право собственности не оформил ) а тикток ?) Нет такой комиссии, а Трамп забирает. Это капитализм , и это монополия , и Карфаген должен быть разрушен

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

Ахаха, кто вам сказал, что Трамп что-то забирает? Серверы вывезли? Персонал в трудовые лагеря согнали?  Тик ток свободен управлять своей собственностью как ему угодно. Может продавать, может нет. При борьбе между государствами, идеологией - много потерпевших. Как-то незаметно американских соцсетей в китае.

А право собственности оформлено, более того и забор построен. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Stas Korg

? Разве запрет в 45 дней это не ограничение , или продажа местной компании. Сервера не трогают, целый рынок (самый вкусный в мире) забирают. Что до Китая , так вроде не кричат на каждом углу что это самая демократическая страна в мире , или я что то пропустил ?

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

Демократическая страна - это не анархия, а всего лишь власть большинства. И представители большинства как-то задумались, что слив данных и неодинаковые условия бизнеса им не подходят. И не надо путаться, ограничения на присутствие бизнеса в китае, бесит американский бизнес не первый год и даже не пятый. Когда нибудь должно было прорваться.

Ответить
0
Развернуть ветку
Stas Korg

Как раз в данный момент , анархия в самой как бы демократической стране мира ) протекционизм не имеющий границ "все что хорошо дженерал моторс - хорошо Америке " , но Эппл это монополия , а монополию к стенке . Она останавливает процесс развития , как в любой другой отрасли

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

Останавливает процесс развития со своей 15% долей? Шта? Андроид вообще без Эппл развиваться не может что ли? Ну, в принципе это и так видно невооружённым взглядом 😂.
Сволочи эппл своей монополией, не могут придумать ничего нового, что можно было бы скопировать. Дегенераты. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Макс Попов

Заметили, что за последний пару месяцев, инфоповодов про 30% очень много?
Скорее всего это ведёт к войне с
Эпл или к созданию чего-то нового.
На вс подписан давно, а эти новости про 30% начались мне кажется с эпик платформ фортнайт.
Окно овертона в действии.

Ответить
3
Развернуть ветку
Денис Демидов

Один в поле не воин, комиссия 30% не нравится всем, это только начало ловины. 

Ответить
10
Развернуть ветку
Mykola Petiukh

Жду, когда против налогов восстанут

Ответить
8
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это намного сложнее, даже призывы к этому уголовно наказуемы во многих странах. Корпорациям пока такое и не снилось.
Но налоги хотя бы как-то в экономику возвращаются, тогда как apple бабло по офшорам распихивает.

Ответить
6
Развернуть ветку
Mykola Petiukh

 Но налоги хотя бы как-то в экономику возвращаются, тогда как apple бабло по офшорам распихивает
Тебе в России на это грех жаловаться, потому что как раз у вас нологи с цифровых продаж Эпл платит исправно.

Ответить
–4
Развернуть ветку
Денис Демидов

30% их комиссии тоже возвращаются?
Если бы apple не распихивала деньги по офшорам, а вкладывала бы в разработку, в новые технологии, возможно, к ним было бы меньше претензий, а так как собаки на сене, отрасль доят, а сами деньги тупо хранят в мешке.
https://www.forbes.ru/kompanii/343955-bogatstvo-apple-chto-kompaniya-delaet-s-246-mlrd-na-schetah

Ответить
5
Развернуть ветку
Mykola Petiukh

 30% их комиссии тоже возвращаются?
Наивно предполагать, что всё из этих 30% остается у Эпл на счетах.

И откуда ты знаешь, что они не вкладывают деньги в новые технологии?

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Я раньше был фанатом apple, у меня все что может быть от apple в доме, так как они были лидером в разработке, сейчас же у них застой, даже сами кого-то в чем-то догоняют, превратились в обычную ожиревшую монополию, которую пора под нож пускать, чтобы освободить дорогу молодым.

Ответить
6
Развернуть ветку