{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

Spotify обвинил Apple в неконкурентном поведении из-за выпуска единой подписки на свои сервисы Apple One Статьи редакции

Если компанию не остановить, сообщество разработчиков понесёт непоправимый ущерб, считают в Spotify.

Spotify заявил, что Apple злоупотребила доминирующим положением на рынке, выпустив единую подписку на свои сервисы Apple One. Об этом пишет The Verge.

Компания заявила изданию, что Apple ведёт себя нечестно по отношению к конкурентам, побуждая покупателей делать выбор в пользу своих продуктов.

«Мы просим антимонопольные органы оперативно пресечь антиконкурентное поведение Apple. Если этого не произойдёт, сообщество разработчиков понесёт непоправимый ущерб, а всеобщая свобода: слушать, учиться, творить, общаться — будет поставлена под угрозу», — заявили в Spotify.

Apple, конечно, может активно продвигать своё пакетное предложение, поэтому ситуация, в которой кто-то выберет Apple Music, а не Spotify, выглядит «смутно правдоподобной», отмечает The Verge.

В Apple считают, что у пользователей по-прежнему есть возможность «открывать альтернативы и наслаждаться ими», указывает издание.

  • 15 сентября 2020 года Apple представила единую подписку на свои сервисы Apple One. В неё войдут Apple Music, Apple TV, Apple Arcade, Apple News и другие сервисы.
  • Spotify уже жаловалась на Apple регуляторам. В марте 2019 года сервис обратился в Еврокомиссию, в частности, из-за того, что Apple не разрешала Siri и HomePod запускать Spotify. В июне 2020 года Еврокомиссия начала расследование из-за комиссии 30% в App Store по жалобе Spotify и Rakuten.
  • В июне 2019 года количество подписчиков Apple Music превысило 60 млн, в июне 2020 года на Spotify были подписаны свыше 138 млн пользователей.
0
440 комментариев
Написать комментарий...
VVV

Apple: *делает что угодно*
Остальные компании: вай-вай, монополия, помогите

Ответить
Развернуть ветку
Раися Вперде

монополист: *делает что угодно*
дурачки в интернете: лол, что хотят то и делают

Ответить
Развернуть ветку
VVV

Монополист, который сам для себя создал рынок. Юридически - возможно. Логически - это не монополия, это все их продукты. Вы вольны уйти на андройд (который почему-то монополией не называют).

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Ну как бы Apple продает свою продукцию, открыто оговаривая ее особенности и ограничения. Вы знаете, что покупаете. Если вы хотите открытую систему, а взяли продукт компании, которая делает максимально закрытые системы - ну сложно быть вами.

Будь Apple монополистом, вы могли бы сказать "но у меня не было выбора!" Но он у вас есть. Если под ваши потребности не подходит iPhone, зачем его покупать - есть много хороших устройств на Android, где и стор более открыт, и альтернативные сторы поставить можно.

И Android не маргинальный продукт. У него большая доля рынка.

(и юридически говоря, вы покупаете железо и лицензию на использование ПО, права собственности на ПО к вам не переходят)

Ответить
Развернуть ветку
Bartholomew Cubbins

То есть куча предустановленного говна, которое нельзя удалить без рута, не является навязыванием со стороны Android? Так было лет 10-12 назад, когда я последний раз им пользовался. Наврядли что-то изменилось в лучшую сторону.

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Apple типа ничего не навязывает? Дефолтный Safari пока еще не сменить, iCloud не сменить, если отказаться от очередной версии iOS, постепенно перестают работать приложения. Даже ненужный большинству альбом U2 в свое время просто залило всем.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

У меня куча браузеров, но системный браузер по-умолчанию — Сафари. Сменить его можно будет только в следующем релизе iOS. А открывается он по переходу по ссылкам. Иначе нужны танцы с копи-пейст в другой браузер. Это неудобство.

Ответить
Развернуть ветку
Раися Вперде

и кстати ровно за такую практику, антимонопольный коммитет когда-то вы*бал майкрософт, благодаря чему 90% пользователей винды не сидят на эксплорере. но не дай бог кто-то обвинит эпл в монополизации рынка, яблокодрочеры тут же отложат биографию стива джобса и начнут своими кошельками защищать интересы мультимиллиардной корпорации в ущерб себе и другим

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Несмотря на монопольные претензии к MS, Netscape тогда все равно проиграл и исчез с рынка. А IE впоследствие проиграл не из-за антимонопольного регулирования, он же все равно оставался предустановленным в винде.

Ответить
Развернуть ветку
Gleb Khineev

С iOS 14 можно сменить дефолтный браузер

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Спасибо, кэп. Только я об этом и сам написал.

Ответить
Развернуть ветку
K. A.
 То есть куча предустановленного говна, которое нельзя удалить без рута, не является навязыванием со стороны Android?

Это к чему? У Android большое количество разных моделей, у того же Pixel особенно предустановки нет. Выбор есть.

Ответить
Развернуть ветку
Joy Z

Даже на Pixel есть предустановленный софт от Google 

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Ну, телефонов без предустановленного софта не бывает — не один же App Store держать. :) На Pixel его количество, наверно, одно из самых минимальных.

Ответить
Развернуть ветку
Joy Z

Зато все от Google =)

Ответить
Развернуть ветку
Joy Z

Ну Android тоже далеко не открытая система с которой можно делать что угодно на аппаратах от любого производителя.

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Но на Android можно найти аппарат, с которым можно делать что угодно.

Ответить
Развернуть ветку
VVV

Никто не мешает поставить джейл на айфон и "делать с ним что угодно".
Ах да, все ведь хотят гарантию.

Ответить
Развернуть ветку
Joy Z

И работать там будет далеко не все, что захочет и нужно пользователю.

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Например?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
VVV

Ну мне ксаеми предлагает вообще дофига всего, в качестве рекламы и точно так же хрен откажешься.

Вы можете делать бекапы бесплатно при подключении к Мак/ПК. Возможно уведомления пропадут.

А вообще у эпла есть классная поддержка. Обратитесь туда, думаю подскажут как убрать уведомления, если уж вам айклауд не нравится.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Joy Z
Но если антимонопольщики заставят Эппл добавить другие возможности, например, беспроводной бэкап на сетевое хранилище, я буду рад.

Так есть же бекап на стационарный компьютер с установленным iTunes через домашнюю wi-fi.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Joy Z

Да, нет в мире совершенства...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Joy Z

А Вы хотите получить все и совершенно бесплатно?
Даже за сыр в мышеловке кто-то платит..

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Joy Z

Так отключите онлайн синхронизацию и удалите в icloud все бекапы освободив тем самым там место. После этого Вы не увидите ни одного письма с предложением докупить место в icloud.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Joy Z

Если в icloud занято не более 70% предоставляемого места вы никакие предложения о покупке получать не будете.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Joy Z

А что именно началось?
Система определяет и честно сообщает, что у вас заканчивается выделенное место и предлагает вам его докупить..

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus
Ответить
Развернуть ветку
К М

давайте я приду к вам покупать стол, но буду диктовать вам как вы должны его производить. Ну я же покупатель, имею право раз деньги даю

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
К М

Ну о том, что вы покупаете товар у компании Эпл, соглашаясь на их лицензионные условия, а потом хотите навязать им свои условия. Но если можно вам, почему нельзя мне? Я хочу навязывать свои условия производителю столов: каким интсрументом их готовить, какие шурупы примерять, из какого металла уголки и тд. Ну раз я плачу деньги, то имею же право, верно??

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
К М

Ааа, у Эпл незаконные лицензионные условия?? Ухххх!!! Давайте подадим на них в суд, срубим бабла и поделим пополам?

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Так это у Apple всегда было, уже много лет. Это не то, что Apple добавили уже после факта покупки, заставив вас использовать. У Apple всегда была жесткая вертикальная интеграция.

Это как жаловаться, что вы купили телефон, потому что вам понравился наощупь, а потом поняли, что у него нет Touch ID — пусть Apple даст возможность сторонним компаниям добавлять Touch ID к iPhone!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Why yes? Компания продает законченный продукт, а не набор компонентов.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

В плане ПО — тоже. В случае с теми же консолями (XBox, PS) и iPhone — ПО часть продуктового предложения. Кому-то нравится Windows (закрытая система), кому-то Linux (открытая система, почти все компоненты заменяемы).

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

У Windows было порядка 90% рынка, они были монополией. У Apple порядка 20% рынка, в США порядка 40%. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Раися Вперде

Заповеди терпилы:

Вы вольны уехать в другую страну
Вы вольны найти другую работу
Вы вольны пользоваться услугами других компаний

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Ну как бы иногда это так и есть. В случае со страной более сложная ситуация только - здесь у вас есть "права собственности" на страну, вы ее "акционер".

А в остальном. Если мне не нравится работа, я ее меняю. Если мне не нравится, как меня обслужил ресторан, я больше туда не хожу - пользуюсь услугами других компаний. Я вот химчистками "Контраст" не пользуюсь, потому что у них ужасное качество сервиса.

Ваши альтернативы?

Не нравится работа - страдай? Не нравятся услуги компании - страдай?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Ну как бы, если меня в ресторане накормили несвежими ингредиентами или обсчитали, я, конечно, оставлю жалобу, но в такой ресторан тоже больше не пойду. :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Joy Z
Да, но можно хорошенько попинать ресторан, чтобы стали готовить как следует.

Так вот все и пинают AppStore...

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Еще скажите, что HomePod - монополия.

В этой аллегории вы приходите в ресторан у дома и требуете, чтобы они готовили блюда из ваших продуктов, а не своих. Потому что у ресторана 10-20% рынка, и ваш любимый поставщик продуктов недополучает с ресторана деньги.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Так и здесь. В случае с HomePod вы просто знаете, что там есть голосовой помощник и музыка. Думать, из каких ингридиентов они сделаны, Siri + Apple Music или Google Assistant + Spotify вам не нужно. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

На HomePod?

Apple предоставляет функцию. Как они это делают, через своё приложение или сторонние — их проблема до тех пор, пока они не становятся монополией. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Так через AirPlay на HomePod и Spotify запустить можно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Ну, скоро будет можно. https://9to5mac.com/2020/06/22/homepod-music-services/

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Давно же можно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Я думаю, если HomePod не убьют, это добавят. У Apple достаточно умеренный темп (сколько они те же MMS запиливали), и они обычно обкатывают все на своих продуктах, а только потом добавляют внешние API.

Ответить
Развернуть ветку
Joy Z

Не пойдете только в том случае если у вас будет выбор другого ресторана и если вы заранее не проплатили абонемент питание в данном ресторане.

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

В данном случае ресторанов вокруг много, а об условиях обслуживания в ресторанах Apple известно заранее — они никогда не обещали открытости системы.

Ответить
Развернуть ветку
Joy Z

В данном случае выбор для вас иллюзорен.. 

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

В чем иллюзорность, если у меня большинство рестранов на Android, а Apple по миру почти что нишевый игрок со своими 20%?

Ответить
Развернуть ветку
Раися Вперде

не нравится работа - скажи начальнику

не нравятся услуги компании - сообщи им об этом

если я пришел на рабту, поработал 2 года, а третий мне сказали что теперь по понедельникам я ещё буду мыть полы, то первым моим действием будет не увольнение

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Ну в данном контексте предлагают не просто сказать начальнику. Про сказать начальнику еще Джобс говорил, что Apple принимает обратную связь от рынка.

Предлагают, если не нравится работа, а начальник говорит, что все так и останется, продолжать на ней работать, скандалить и страдать.

Ответить
Развернуть ветку
SocialWarrior

смотря что не нравится в работе или услуге компании

Ответить
Развернуть ветку
VVV

Вы в какую-то чушь скатываетесь.

"Монополию" Эпла уже обсосали с Эпиками. Спортифай просто решил покуралесить на волне. Сам повод дебильный и мне за них прям обидно, отличный сервис.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Это вообще никак не связано с определением монополии. У Apple нет доминирующего положения на рынке мобильных устройств. У них в пределах 20% доля.

Определение монополиста не "компания, которая мне не нравится / со мной конкурирует".

Ответить
Развернуть ветку
Joy Z
У Apple нет доминирующего положения на рынке мобильных устройств. У них в пределах 20% доля.

Ну вообще-то на рынке США у Apple еще в 2018 году было уже 40%. А это большая часть платёжеспособного населения которые так же будут тратить деньги и на сторонние приложения.

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

40% — это не доминирующее положение. Это даже меньше половины. Ну и из этих 40% далеко не все будут уходить на Apple One. То есть потенциал проникновения по музыке в районе 30%.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Но доминирующее положение на рынке тут не при чем. У Apple исторически всегда была вертикальная интеграция, за это их и покупают.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Это не игра в одни ворота. Можно говорить и то, что популярность многих продуктах обусловлена тем, что они есть под iPhone.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

iPhone, скорее, развивается в концепции консолей. Там вы тоже не можете ставить что угодно на своё усмотрение. Хотя консоли работают на x86-процессорах. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Really? Это обычные x86-компьютеры. Которые, если бы не ужасные ограничения вендоров :'( , вы могли бы одновременно использовать и как рабочие машинки.

Суть консолей в том, что их позиционируют как вертикалльно интегрированные устройства, которые плотно курируются вендором. Как и iPhone.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

На консолях тоже есть сторы, где есть сторонние приложения (не только игры).

Про нечестное преимущество продуктов, когда были претензии к Google и Microsoft, они основывались на том, что те — монополисты на рынках поиска и ОС соответственно. У Apple и близко нет доли рынка первых, поэтому с вопросом о встраивании своих продуктов лучше идти к Google, где они идут обязательной частью GMS, в котором отдельно один только Play Store купить нельзя, при том что у Android 80% рынка.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Ну, навязывания нет — вы вольны не покупать iCloud. И навязывание, опять же, негативно влияет на конкуренцию при наличии монополии.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Но нескоро, скорее всего.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Meh. Я думаю, это будет очень долгий процесс. Дуров - вообще ни о чем за пределами РФ (откуда у него вообще деньги на хороший юр. консалтинг? явно будет компания не калибра партнеров Apple, ну и вспомним эпический юридический фейл Дурова с его криптовалютной), а Spotify достаточно маленькая компания относительно Apple.

А даже разборки Google с Oracle, между двумя гигантами, шли не один год.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

По такому масштабному и важному вопросу - не думаю. Ну только если маленькую сторону быстро задавят большие юристы.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

А если на юристов хватит (в чем я сомневаюсь — у Дурова юристы себя уже показали, а Spotify, скорее всего, все же будет проигрывать юристам Apple), то возвращаемся к длительной процедуре.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.
 У Дурова был проигрышный кейс с криптовалютой. При этом, проиграл он на самом деле или это часть хитрого плана — вопрос.

И у Дурова в любом случае нет «лишних» денег на дорогих юристов. Тем более, что по текущим, которые он получил, он уже пообещал возврат с процентами, а новые под авантюру ему уже, наверно, не доверят.

 Про юристов Спотифай vs Эппл: если суд не принимает взятки, то количество денег непосредственно на выигрыш дела не повлияет.

Больше денег — возможность привлечь лучших юристов (и больше юристов). Самые топовые юристы явно будут работать не со Spotify, а уже давно законтрактованы Apple. А топовые юристы дают преимущество в суде, потому что лучше знают, что работает, а что нет, и какие стратегии более эффективно применять, могут больше вложить в аналитику и поиск удобных прецедентов.

Если у соперника тоже хорошие юристы, «битва» между ними затягивается.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.
 Возврат с процентами предполагался до разбирательства в США, после него он должен выплатить $1,2 млрд (из 1,7 собранных) инвесторам и $18,5 млн комиссии.

$0,5 млрд, из которых часть уже потрачена, а на часть еще нужно жить - это совсем немного.

 Я думаю, что иск к Эппл это пиар ход для раскрутки Телеграмма и чего-то будущего.

Это больше похоже на правду, тем более, что совпало с приливом любви к нашим властям.

 Вопрос цифровых монополий относительно новый — я думаю что решать будут в основном регуляторы.

А это тоже небыстро будет, я думаю.

Ответить
Развернуть ветку
Joy Z
Это даже меньше половины.

Ну да, некоторые еще до сих пор пользуются кнопочными телефонами. А у некоторых сразу по несколько устройств..

Ответить
Развернуть ветку
K. A.
Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Vedenko
 Монополист, который сам для себя создал рынок.

Ну так обычно именно так они и возникают, просто надо гос лоби еще дорисовать сюда.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Klyuchnikov

Создал для себя, а продает людям. Парадокс.

Ответить
Развернуть ветку
437 комментариев
Раскрывать всегда