Apple пошла на уступки Facebook и согласилась отменить комиссию в 30% с оплаты онлайн-мероприятий до конца года Статьи редакции

Комиссия для разработчиков игр останется прежней.

Apple отменит комиссию в 30% с оплаты онлайн-мероприятий, которые бизнес создаёт на фоне Covid-19, пишет The Verge. Сборы отменят до конца 2020 года.

В августе Facebook запустила в нескольких странах сервис платных онлайн-мероприятий, с помощью которого предприниматели могут продавать пользователям доступ к видео, например, занятиям йогой.

Соцсеть заявила, что не станет брать комиссии в сервисе до августа 2021 года, однако платежи внутри iOS-приложений будут облагаться 30-процентной комиссией Apple, напоминает издание. В итоге Facebook обвинила Apple в нежелании помогать малому бизнесу во время пандемии.

Теперь Apple пошла на уступки и разрешила Facebook обрабатывать платежи с помощью Facebook Pay, рассказали в соцсети. В Apple подтвердили эту информацию изданию, добавив, что сделали тоже самое для Airbnb и ClassPass. При этом для разработчиков игр исключение делать не будут, поскольку их бизнес не так сильно пострадал от Covid-19.

Представитель Facebook отметил, что Apple согласилась дать лишь «короткую передышку» компаниям, после которой они опять будут вынуждены платить 30% комиссии в App Store.

  • Apple регулярно критикует Facebook за проблемы с конфиденциальностью в соцсети, а Facebook нападает на Apple за ущемление прав разработчиков, отмечает Bloomberg.
  • В сентябре несколько крупных разработчиков объединились в коалицию за «справедливость приложений», требуя от Apple отменить необоснованные сборы в App Store и позволить пользователям iOS загружать приложения из других источников.
0
117 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Артур Кривцов

Ответ фанатов эпл будет таким, это их платформа что хотят то и делают. Это их "юзербейз" или как там мне говорили. Хотят сделают комиссию 70 процентов для одних и 0 для других. То что альтернатив нет, все нормально, так рынок решил.

Продажам логику любого монополиста. С определенного момента доступ к вебсайтам интернет магазинов будет прекращен без уплаты ежемесячного платежа эппл, интернет магазинам кроме амазона придется пойти на уступки и платить. Но упоминать клиенту о том что они платят и для владельцев эппл за товар требуется доплатить они не должны иначе бан.

Норм что. Все норм.

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

Если пользователей эппл устраивает, то вас то, что напрягает? В заботе о ближнем, главное не перестараться. А то «благими намерениями» и бла-бла-бла.

Ответить
Развернуть ветку
Артур Кривцов

Меня напрягают мегаогромные интернет корпорации (Гугл, Яндекс, Эппл), как ранее огромные софтерные корпораций (МС), как ранее огромных нефтяных корпораций (стандарт-оил), как ранее железнодорожных корпораций. Когда компания становится системообразующей и огромной, на нее накладываются немного другие законы. Такова жизнь.

Мегабольшие ЖД компании имели право брать любые деньги за грузы, ты же не проложешь ещё одну ЖД дорогу параллельно. Нефтяные компании могут брать любые цены за нефть, ты же не купишь ее в другом месте,  софтерные компании могут собрать с тебя любую мзду через лицензирование, ты же не сможешь сделать копию МС, ты же не сможешь сделать копию айфона и андроида ибо все защищено патентами, поэтому мы можем назначить любую цену через лицензирование. Далее тоже самое будет с роботами, через лет 10, ты же не сможешь создать своего робота поэтому одна мегакорпорация условная бостон динамикс будет назначать любые цены.

То что я рассказал такова жизнь капиталистического строя общества, компании всегда будут укрупняться.

Я только про это топлю. Таки да, то что происходит на рынке не правильно, считаю что должны вмешаться антимонопольные законы.

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

«ты же не проложешь ещё одну ЖД дорогу параллельно»
Почему нет? Этот называется - конкуренция. Можно даже не параллельно. Лишь бы логистика была просчитана.
Более того, вы не можете сделать цену слишком высокой, потому что тогда становятся конкурентны автомобильные и морские перевозки. 

Ответить
Развернуть ветку
Артур Кривцов

В этой отсылки я говорю про 19 век, а жд раньше строились посложнее чем сейчас, да и сейчас не просто строятся. Перевозить уголь/железо/нефть повозками с лошадьми, такое дело. В наше время этот вид транспорта уже не монопольный, поэтому вопросов у меня к этому уже нет.

Сейчас перед нашим обществом новая проблема, я просто привел аналогии. Создайте свой эппл/андроид мне говорят, я отвечаю это абсурд как и абсурд строить свою линию жд для своих грузов, под соусом "это конкуренция"

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

То есть, строить iOS эпплом не абсурд, можно и забрать. А строить свою - абсурд, потому что эппл уже построила. Зачем заморачиваться? 😂.
Блин, мне так нравится эта своеобразная логика! Просто учебный путеводитель по оруэлскому двоемыслию! 😂

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

никто не забирает, лишь ограничивает и регламентирует как поступать в конкретнвх ситуациях. Эти правила будут действовать на всю отрасль, а не только на эппл) В пример -  закон о защите прав потребителей. Раньше же тоже его не было и этот закон сильно выебал компании, приичем каждую отрасль с разной степенью)
Было бы здорово, чтоб ВК, эппл, твич и другие не могли банить твой канал/группу/аккаунт без предупреждения или с пометкой "без комментариев", чтобы было четко сказано за что бан и какое правило нарушено. При этом компании бы ограничили в этих правилах, нельзя было бы банить, например, за слова, как сейчас это делает твич. У твича даже нет примерного свода правил о том, чего нельзя говорить, это бред.
Эппл, гуглу и т.д. запрещено было бы также устанавливать свои правила, точнее можно, но они были бы описаны в законе, который говорит о принципах состалвения правил, нельзя банить бизнес-аккаунты без суда или другой процедуры, описанной в законе. Тоже самое касается ФБ и ВК.

Короче ты понял о чём я, не регулировать комиссию, а просто защитить пользователей сайтов и т.д., дать четкие понятные условия, потому что от условного аккаунта в ВК или ФБ может зависить целая компания, семьи и однжады, по неведомой причине, тебя могут блокнуть, потому что захотелось так.

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

Я абсолютно не против требований к наличию ясных и разумных правил. Мне не нравится ситуация, когда, заявляя, что у эппл есть готовая операционная система, люди считают себя в праве требовать, чтобы эппл с кем-то  «поделилась» против своей доброй воли. И на предложения произвести свой продукт и реализовывать там свои хотелки, отвечают, что это нецелесообразно. 

«никто не забирает, лишь ограничивает и регламентирует как поступать в конкретнвх ситуациях»

Ситуации типа диктовка размера комиссии и требования наличия чужих магазинов в ОС - это не называется «поделить»?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Ну ты понимаешь, что чтобы конкурировать с эппл мьюзик, на равных, тебе нужно сначала заиметь свою операционку и конкурировать сначале с ней)) Вот в японим и сша до 50% жителец тспанв используют эппл. Если ты захотел сделать конкурента эппл мьюзик, спотифай, например, то у тебя эппл комиссию снимает 30%, т.е. ты не можешь конкурировать на платыорме эппл. Но и просто конкурировать тв не можешь, ибо 50% рынка уже захвачено, который косвенно влияет на бизнес агрегаторов музыка (хз как их назвать). И вот так во всем. Будь доля эппл меньше, никто бы не мог приебаться, но сейчас ее закрытость влияет на целые отрасли, так как общение любого бизнеса с клиентом сейчас происходит через телефон.

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

У меня Spotify. Оплачивал на сайте, комиссию они не платят. Понятно, что у эппл конкурентное преимущество за счёт глубокой интегрированности, но он его не в лесу нашёл. И теперь Spotify должен получить равные возможности на проприетарной частной ОС? Это сродни требованию одинаковой зарплаты выпускнику школы и выпускнику университета. Подумаешь, один вкалывал на 5 лет больше, школьник тоже человек! 😂

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Я рад за тебя, что ты заходил на сайт и оплачивал там, большинство так делать не будет. 
Ты меня не услышал. Эппл на столько огромное, что подстраивает под себя бизнесы, людей и прочее. Это больше, чем обычная компания. 
Вот почему регулируются банки довольно жестко и серьезно? Потому что они имеют огромное влияние на жизнь людей, из-за косяка банка пострадает бизнес, человек, а может пострадать и вся страна. Здесь тоже самое, эппл вышла за рамки обычной компании, она в любую секунду может убить кучу компаний. 
И это ненормально, что чтобы конкурировать на рынке платежей, мне нужно разрабатывать свою ОС,. так как иначе 50% де-факто не смогут пользоваться моец системой, так как эпл не дает туда доступ. Хочешь быть разрабом игр, делать топовые игры с бюджетами огромными - у тебя путь только через комиссию эппл, даже если никакая из их услуг не нужна, просто налог на бизнес дополнительный. Да даже ты решил открыть сувенирный магазин и даже в этом случае, если ты заинтересован в развитие бизнеса, тебе придется платить дань эппл, потому что ты не можешь распространять приложение своего магазина не через апп.стор. К гуглу претензий нет, они открыты, даже если тебя забанят у них ты можешь продвигать приложении через свой сайт) И так во всем. В Рф в этом проблем особо нет, так как тут рынок эпл хоть и большой, но не достиг критической массы.

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

“К гуглу претензий нет, они открыты, даже если тебя забанят у них ты можешь продвигать приложении через свой сайт)”.
Да ё-моё 😂. Разместитесь бесплатно в App Store, и продвигайте свой продукт через свой сайт. Собирайте там взносы, что хотите делайте. Ни комиссий, ни забот. Почтовый клиент Hey так работает, хотя тоже залупается. Ведь ясно же, что Apple создавала экосистему, привлекала пользователей и культивировала лояльность, что бы потом все эти ресурсы бесплатно раздать. 
Да, компании обладающие доступом к in-app purchases имеют преимущество, так они за это и платят 30% комиссии. Может заставить Гугл рекламу бесплатной сделать, потому что ваш гипотетический сувенирный магазин не тянет ставки AdWords? 
А большинство сервисов сейчас вообще можно реализовать через web apps, но свет клином сошёлся на Apple store. 

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Причем тут тянет или нет? Тут ты обязан платить или идешь нахуй, а выбора другого у тебя нет, понимаешь? Ты либо платишь, либо не открываешь бизнес. Adwords не панацея, это один из сотен вариантов продвигать бизнес) А вот эпл владеет практически большинством насления страны и ты Обязан платить, как налог, не по личному выбору.

 а твой пример с платить на сайте, это вообще пиздец. Мне казалось, когда на рынке все хорошо, то цель компании удовлетоврить клиента, а тут явный перекос от эппл - не удволетворять, а выебать клиента и насрать, кто они, хоть фортнайт с миллионами игроков, неважно. Это как раз показатель, что рынок сломался

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

У клиентов эппл все в порядке. Удовлетворенность платформой > 90%. Как только перестанет устраивать, они и без вашего нагибательства найдут альтернативу.
То что, вы имеете ввиду, это дать дешевый доступ к этим клиентам другим разработчикам. Как будто эти разработчики имеют какие либо права на интеллектуальную собственность других разработчиков. Прямо заводы рабочим, фабрики крестьянам. 
А насчёт фортнайт: вот пусть эпики сперва разрешат другим разработчикам, продавать свои скины в своём приложении, а потом к другим требования выкатывают по размеру комиссии. 

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Клиенты эппл не только пользователи системы. Клиенты эппл, что приносят бабло компании - разработчики и бизнес и вот их как раз ебут. 

Эпики должны будут дать доступч если представить, что их скины это необзодимость для людей, на уровне смартфонов и примерно 50% людей будут покупать скины именно там и если не дать доступ всем компаниями, как ты просишь, куча бизнеса бы закрылось или имело сложности, а для крупных компаний это была бы необходимость))

Нельзя быть крупной компанией, которая никак не связана с эппл, но при этом тебе придется платить эппл 30% все равно. В пример идет фейсбук. Как их компании связаны? Никак, у них даже конкурирующих продуктов нет, но фейсбук все равно платит комиссию, потому что иначе фейсбук потеряет огромную часть бизнеса.  Это товар первой необходимости, нельзя не использовать эппл. Поэтому применять к эппл обычные законы нельзя, она не подчиняется даже основам рыночной экономики, она вышле за пределы этого)) Поэтому и требования к компании повышаются.

Как говорил дядя Спайдер мена - большая сила, большая отвественность.

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

Разработчики и бизнес - это не клиенты эппл, а партнеры. Заключается договор, стороны меняют услуги на деньги, ну или долю от доходов. Стандартный контракт. Вот попытка перевести эппл на рельсы обязанного всем, только потому что писать альтернативу дорого и долго - это явный перекос в пользу одной из сторон договора. Все просто - есть услуга, она должна быть оплачена. Цену имеет право назначать тот, кто эту услугу оказывает. 

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Это называется Б2Б сегмент их бизнеса. В данном случае они продают место в магазине за 30% комиссии, здравствуйте!))
Это как стим или ЕГС. ЕГС, например, благодаря конкуренции скупает эксклюзивы, платит разрабам, чтоб они пришли именно в его магазин, чтобы увеличить количество пользователей ЕГС. У майкрософт и сони борьба за разрабов на их консоли и ТОЬЛЬКО эппл выгоняет к хуям эпиков с их фортнайтом, самой популярной игрой в мире)))
И альерантиву не то, чтобы дорого писать, это практически невозможно. Этому есть масса примеров, когда крупнейшие компании пытались зайти на рынок соц. сетей, например, потеснить ФБ, но в итоге обсер. Твич пытаются убить десятки компаний, в том числе и майкрософт, которая куда богаче будет, но ничего не выходит, для этого нужна удача и куча бабла. Хотя даже бабло не так нужно, как удача, которая позволит точно в цель ударить по потребностям людей, как, например, когда-то сделал инстаграмм.

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

«И альерантиву не то, чтобы дорого писать, это практически невозможно.».
И неспособность к конкуренции есть оправдание экспроприации? Теперь понятно за что кулаков расхреначили! А то все твердили, что «ради пролетариата и гуманности». 😂. Ну так надо было Эйнштейна в подвале запереть. А то он не продуктивно время проводил, в любовных утехах, несознательный.  Не то, что Королев. 😂

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

О каком раскулачивании идёт речь интересно? Есть принципы рынка, которые нарушены, цель лишь вернуть все в свое русло. Если дать волю рынку полностью, то всегда образуется монополия, поэтому регулирование обязательно. 
Еще раз, взять майкрософт, что купилм недавно за много миллиардов бесесду, чтобы их игры выходили на их платформе, чтобы победить в конкуренуии сони. 
А что делает эппл? Выкидывает из магазина самую популярную игру мира и выпиливает аккаунт разработчиков. Да на них молиться должны, а они одним махом это делают, также и с фейсбуком и другими компаниями, хотя это их клиентв прямые. Но они просто знают, что без них им не получить доступ к практическим 50% населения США и они прогнуться. Это ли конкурентныц рынок?))) Все ли на этом рынке нормально, когда бизнес раком ставит клиента и клиент все равно идет целовать жопу? 

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

В этом и проблема, что вы воспринимаете тот же эпик как клиента. А на деле - это партнёр эппл, нарушивший взятые на себя обязательства и теперь жалующийся, что договорные отношения с ним прекратили. А нарушили они эти обязательства, потому что не хотели платить за ресурс - как вы это сказали? «доступ к практическим 50% населения США».? 
И ещё раз - они смело могли убрать in-app purchases из приложения и продавать свою игровую валюту на сайте не платя ни грамма комиссии. Вот реально, что не решение проблемы? Или вы правда считаете, что звание самой популярной игры мира должно обязывать эппл в чём-то? 

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Боже.. любой партнер, это клиент!  Например, я партнер с компанией, что производит футболки, я через них продаю их. Т.е. и мне хорошо и им хорошо. Это называется партнерчкая сеть, но один фиг я один из тысячи их клиентов, это из б2б сегмент. Партнерством называют клиентов, что больше интегрированы в процесс или как в моем случае и в случае Эпики и ЕГС - мы являемся постоянным клиентами. 

И ещё раз - они смело могли убрать in-app purchases из приложения и продавать свою игровую валюту на....

Выглядит как насаживание на бутылку. О чем я и говорю. Хочешь сотрудничать с эппл - засунь из бутылку себе в зад.

И, ктсати, вот мой друг разраб ппмложений, его переодически зовут на апп.галлери  предлагая НОЛЬ комиссии на год и деньги на раскрутку внутри их системы. Вот это называется конкуренция, их задача перетащить разрабов с других платформ к себе. Они просят не новые прмложения сделать, а только те, что есть в гугл.плее. А эппл, так как срать хотела на конкуренцию, свободно выгоняет кучу топовых компаний - Эпиков, фейсбук, спотифай и т.д. Мезанизм рынка сломался.

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

«Хочешь сотрудничать с эппл - засунь из бутылку себе в зад.»
Либо плати за услуги. Такой подход, что, является чём-то новым для вас?  В бизнесе это везде. А вы думали, что кто-то занимается бизнесом, 10 лет развивает продукт, чтобы потом отдать это за гипотетическую «справедливую» цену, установленную кем-то другим? И вообще, когда кто-то использует термин «справедливость», это первый знак, что платить он не хочет. 

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Еще раз, клмпания не может не сотрудничать с эппл, если она не сотрудничает, то ни о каком глобальном бизнесе речи и нет. Неужели это так сложно понять? Это и является оснлвной проблемой, что ты ОБЯЗАН сотрудничать с эппл, нет альтернативы. Причем ты обязан с ними сотрудничать, даже если ты вообще не имеешь отношения к разработке или айти компании, ты можешь быть цветочным магазином, и ты будешь обязан использовать эпл, у тебя нет вариантов, понимаешь??? 
Сейчас абсолютно все находится в телефоне, даже ВС, ТЖ, это мобильные приложения и вот ТЖ и ВС, хотя это новостные издания ОБЯЗАНЫ идти к эпл, так как много людей пользуется техникой эппл.

С андроидом такой проблесы нет, тебе не обязательно выкладывать что-то в гугл плей, ты можешь распространять приложение тысячами разных способов. Вот завтра руководство ВС не понравится требование эппл к рекламе или комиссии какой-нибудь и ВС придется подчиниться, так как куча пользователей сидит с помощью техники эппл. 

Взять тот же фортнайт, на андроиде он до сих пор растраняется, просто качаешь игру с их сайта и готово, им не нужен гугл, они не договорились по комиссии и спокойно ушли. В Эппл же, если ты не подяиняешься компании, то у тебя нет выхода, ты не можешь распространять игру через сайт, ты ОБЯЗАН согласиться с условиями, даже если они тебе не выгодны и тебе ничего от эппл не требуется.

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

Опять же мы друг друга не поймём. Да, на iOS один магазин. И да, есть правила. Но один андроид уже есть, зачем убирать у пользователя выбор и превращать iOS ещё в один? И никто вас не обязывает ничего платить эппл. Это я пытаюсь донести: размещайте своё приложение бесплатно и без встроенных покупок, и не платите. Дальше работайте с клиентами другими методами. Рекламой, email рассылками и тд. 
Да, андроид отличается от iOS, но как иначе, если opensource vs proprietary?
iOS построена на строгих ограничениях и контроле, на этом построена вся философия и безопасность, поэтому нет вариантов, что эппл допустит сторонние магазины. Гугл может свалить дырявость на community, а эппл будет отвечать репутацией и баблом за все дыры, которые будут найдены при подобном вольном доступе к ОС. 
Ещё раз, что если бизнесу чего-то не хватает, то это вызов предприимчивости. Web apps для большей части видов деятельности вполне достаточно. Safari вроде не требует комиссии? 😂.
Я не пользуюсь приложением vc, так как данный сайт отличный. Тоже самое fb и ютюб. 

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Я слабо представляю, как продавать теже сетики в Фортнайте через сайт. Ни анимации покупки, я уж молчу, что это снизит конверсию до безумия. И еще раз, вопрос не только в комиссии. Вопрос в принципе к эппл, ведь тебя могут не устроит много разных вопросов, которые как раз задаются к эппл, она может внедрять, а любой день новые правила, может быть такое, что они сделали новые стандарты, о которых никого не предупреждают, а потом приложение блокируют. А сколько проблем у сервисов с аналогичным функионалом, что и у эпл...  ух...
И о какой дыре ты говоришь? Никто не заставляет пользователей качать другие магазины и т.д. И цель такой политики ТОЛЬКО в доминации и бабле, что видно из внутренней пепеписки. Сейчас они спокойно трахают спотифай, дай возможность спокойно распространяться, спотифай тут же уничтожит эппл на рынке музыки. 
Почти все топ компании имеют приложения, это самый лучший способ общения с клиентом. Я скрин скину своих. И вот представь, если эти компаниям не нравится что-то у эппл, то они не могут уйти, иначе это значительно снизит выручку или убьет ее вовсе. Они должны постоянно обновляться подьтребования эппл и т.д., их объективно поебывают и взамен они ещё и платят. Будь возможность, они бы давно ушли, но такого варианта нет. Поэтому тут должно вмешаться государство, которое выступит судьей между взаимоотношениями эппл и другимм компаниями и выдаст сппавдливое и честное решение для всех. Да, это скорее всего ударит по эппл, но не так критично, как бьёт эппл сейчас по всем компаниям, всес отраслям. 

Еще раз повторюсь, это справедливо только для тех стран, где доля эппл крайне велика. 

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

Пока что, именно требования эппл к себе и разработчикам обеспечивают  успех продаж устройств, разве нет? Эта единая стратегия по выпуску железа и ПО достаточно высоко качества и обеспечивает ту лояльность пользователей, в среду которых так хотят попасть, почему-то на своих условиях, означенные вами выше, компании. И что, эппл теперь должна срочно поменять правила ради конверсии других предпринимателей? Рискуя потерять свою нишу, свою индивидуальность? Я просто не представляю как этого можно добиться? 
- эй, эппл. Давай ка разреши сторонние магазины в своей операционной системе! О, нет. Давай-ка реализуй возможность установки андроида на свои устройства! Покупатель сам решит, что ему нужно! И чтобы при загрузке  выскакивали значки iOS, андроида и давай ещё тизен на всякий! 😂 

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Эпл ничего не должна менять, она работает в рамках законодательства (почти, есть много пруфоф подавления конкурентов). Надо доработать законодательство под полобные компании, не именно эпл, а всей отрасли. Прописать понятие it гигант м т.д., потому что проблемы возникают только тогда, когда компания огромная и сильно влияет на жизни людей. А там уже эпл будет подстраиваться под эти законы и больше подобной херни не будет, все рынкт и платформы будут свободны для каждого и неважно эпл это или фейсбук.

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

Это ж надо, проприетарные платформы свободны для каждого. Круто. Ну окей. Завтра эппл выкатит две iOS. Одна будет устанавливаться на iPhone за 2000 долларов, не будет обновляться и поддерживаться эпплом, но с блэкджеком и магазинами, вторая на iPhonе с текущими ценами и текущими правилами. Вас это устроит? Или снова что-то не то?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

речь о том, чтоб разработчик имел возможность напрямую общаться с клиентом с мобильником независимо на желание эппл и неважно какая платформа у человека. 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Извините, но это похоже на бред. Разработчики это какие-то боги, которым все должны дать прямой доступ к клиентам? Кто запрещает общаться через e-mail? И почему Вы называете предложение оплачивать через сайт разработчика (без попадания на 30%) "насаживанием на бутылку", но при этом не считаете  "насаживанием на бутылку" установку приложений из других источников на Andoid? Т.е. пойти на сайт разработчика и скачать софт сильно сложнее, чем пойти на сайт разработчика и произвести оплату?? Когда мне нужен был Spotify, я пошел к ним на сайт и спокойно купил Премиум. Поверьте, когда людям что-то очень очень надо, они прекрасно найдут способ, как любители торрентов, игроманы и покупатели наркоты. Может быть дело в том, что большинство приложений не стоят таких усилий и людям проще купить там, где доступнее?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

им никто ничего не должен. Должен быть конкурентый рынок, которого нет. Куда идти разрабу на смартфоны, если ему не нравится скорость поддержки эппл? Долго идет проврека обновления и люди сидят с критическим багом. Куда жаловаться и идти, если людям не приходят уведомления об обновлении? Как регулировать вопрос комисси, если тебе некуда податься?

Вот меня недавно наебали в билайне, я сказал, что если он не веннут деньги, я уйду к другому оператору. Что призошло? Мне вернули все деньги + скидку еа следбущий платеж. Должны ли они были это делать? Нет, но конкуренция давит, я могу уйти от них. А с эппл. Куда ты уйдешь? Тв на рынке смартфонов, где всего две компании, которые действуют одинаково и всячески защищают свою доминатную позицию. 

Значит сюда должно прийти госдурство и помочь рынку обрести конкуренцию или как-то осоабить позиции компаний, так как это все вредит рынку в целом, а главное - вредит обществу.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Ну а если с остальными операторами будет такая же проблема, куда Вы будете переходить? Придется выбирать наименьшее зло. Выбор же не безграничен. 

И что Вы предлагаете? Чтоб государство принудительно заставляло Google и Apple устанавливать любые приложения, которые присылают разработчики? Или создало комиссию, которая будет разбираться?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Наши опаераторы состоят(ли) в картельном сговоре, по крайне мере основные и тянули резину с непонятным роумингом внутри страны. Сейчас его нет. Но тут все же не такая запущенная ситуация.
И еслибы следили за новостями, то увидели бы новость, что биллайн вроде, признался, что часто подписывал людей без из ведома, но так как конкуренция сейчас жесткая, они решают эту проблему. яа конкуренция появилась с тинкьовым, йотой и т.д., сейчас реально выбор большой и проблема решена. По крайней мере мой сотовый оператор тиньков и еще ни разу не наебали))) А вот МТС, биллайн, мегафон делали это и не раз.

А для эппл и гугл нужно много чего сделать) Но это уже предоставим сообществу разработчиков, эпплу и гуглу и другим экспертам, которые прекрасно разберутся и напишу щаконодателтную базу, чтоб решать подобные вопросы.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

И Тинькофф и Йота не работают на своих собственных мощностях)

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

при этом не ебут доп. услугами и подписками, а также цены ниже других (у меня в регионе). 

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

«А с эппл. Куда ты уйдешь?»
На андроид. Все претензии к эппл про контроль и ограниченность великолепно отсутствуют на андроиде. Пользуйтесь!

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Эх.. если бы это так работало))) 
В условном США или японии ты потеряешь около 50% всего рынка смартфонов, что также сравнином с закрытием бизнеса, либо с диким замедлением его роста. У тебя нет такой возможности это сделать, никто из руководства на такое не решится и придется просто сидеть на бутылке эппл.

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

Так в том то и дело, что вы теряете не возможность выйти на клиента, а легкий выход на клиента. Удобно когда на все готовое приходишь, но за все надо платить.

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

Интернет и веб-сайты уже запретили? То что вы имеете ввиду, так это использование проприетарной технологии эппл на халяву по причине широкого распространения. Альтернатива в виде интернета есть. Пусть общаются напрямую. 

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Есть рынок смартфонов. Эппл и андроид занимает почтии 100% рынка. Если ты хочешь выйти на рынок смартфонов, писать софт, то обязан сотрудничать с ними и выполнять все их требования. Они об этом знают и выкручивают тебе яйца. Что произойдет, если разработчик не согласен хоть с одним правилом? Идет нахуй, но не от гугл или эппл, а вообще от идеи разрабатывать хоть что-то на смартфон. 
Такая ситуация делает их монополистами, картелем, когда они диктуют свои условия. Не рынок, благодаря конкуренции, а сами компании.  
Ой, вам не нравится комиссия 30%? Как жаль, мы обязательно обсдуим эту проблему. Ждите звонка специалиста в течние 5 лет. Проблемы с обновлением, наша поддержка работает медленно? Ну тогда идите к конкурентам, ой, их что нет?? Как жаль... 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Это происходит в любой сфере. Вот Вы торгуете на eBay или Авито 10 лет, набрали клиентов, репутацию и т.д., а потом Вас вдруг блокируют по какой-то причине и начинают динамить. Так же бывает и в Instagram и в Twitch и в Twitter и т.д. Куда Вам еще идти торговать или стримить или рекламироваться, если это самые крупные площадки. Единственный способ разобраться это обращение в суд или массовая огласка. Посмотрите раздел Приемная, куча жалоб от людей на разные компании и везде их динамят.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Серьезно? Так об этом и речь!!! В этом и есть проблема!!! И призыа эпиков в томя чтобы началось какое-то регулирование данныж вопросов, чтоб я, как пользователь ВК был уверен я что завтра мой бизнес аккаунт там не забанят по выдуманной причине. Это новое явление и требуется регуляция законом, чтоб правила игры были едиными и понятными всем.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Для этого есть суд.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Нет, суд пользуется законодательством, а не здравым смыслом. А законодательство пока не в пользу пользвателей в данном вопросе, такого. в принципе там не описано, ибо это новое явление.

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

А по вашему эппл существует чтобы что? Слушать внимательно тех кто не хочет создавать конкурентов, потому что это долго и дорого? На созданной инфраструктуре (частной) паразитировать нахаляву, конечно, всегда выгодней. Насчёт андроида вообще бред, там же вроде приложения можете  устанавливать откуда хотите, не? Почему гипотетический фортнайт может назначать любую цену за нарисованные доллары, а эппл для вас исчадие зла, только потому что создал что-то и привлёк пользователей?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Эпл существует, чтобы получать прибыль всеми доступными средствами, что и делает и к эпл в жтом плане нет претензий.

Наличие возможности создать свою ОС не освобождает от факта монополизации и доминации на мобильном рынке в Б2Б сегменте.

Фортнайт назначает такую цену, которую схавает потребитель. Эпплч ставит такую цену, какую захочет, так как у разработчика нет возможности перейти к конкуренту, в данный момент разработка на смартфон = разработке для эппл стора. Т.е. стоит выборы между разработкой и бизнесом или уход с рынка/закрытие бизнеса в целом. Поэтому у разработчиков нет давления на цену, как у пользователей фортнайта.

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

Разработчик, как спотифай, может вообще не платить эпплу. Не нужно тут возводить безысходность в абсолют. 

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

вы их претензии читали, нет?)) Проблема не в комисси, а в том, что рынок монополизирован.

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

То есть две компании - это монополия. Сколько должно быть?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Не совсем монополия, но с её признаками. Мне сложно подобрать более подходящее название для этой ситуации. Но я знаю точно, когда ебут клиента, а не клиент компанию, при этом клмпания показывает только рост, то значит на этом рынке какой-то сбой и нужно вмешательство.

Я это ощущал на себе, когда жил а своем городе, где всего один провайдер был. Перебои могли случится ночью, но компания шла спать и ты до утра сидишь без инета, довзонится нереально. Спецов, чтоб провести инет нужно было ждать неделями. Сейчас появился Ростелеком и биллайн, ситуация стала намного лучше)) 

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

Вот с этим согласен. Вот и пусть появляются beeline os и rostelecom os. В чем проблема? Чем эппл им мешает? Высокой лояльностью пользователей? Так и вы бы остались на своём первом провайдера если бы он предоставлял вам устраивающий вас сервис. 
Но требовать от эппл поделится поступиться правами на с нуля построенную экосистему - это не борьба с монополией. Какая это вообще монополия? Это продукт компании. Все равно что разрешить моей фирме по производству шоколадных яиц использовать название и репутацию kinder. Кого колышет, что я могу сделать шоколад более молочным, а игрушки внутри интерактивными? Да я могу заключить договор и поставлять игрушки киндеру,  который их проверит и засунет в своё яйцо (😂), но возьмёт часть прибыли себе. 

Ответить
Развернуть ветку
114 комментариев
Раскрывать всегда